各学科奥林匹克竞赛是发现和培养专业人才的有效途径 - Military版

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档，一周内的贴子最多显示50字，超过一周显示500字访问原贴

Military版 - 各学科奥林匹克竞赛是发现和培养专业人才的有效途径

相关主题
● 奥数金牌榜1.湖北2北京,上海3广东4湖南	● 2015年1月1日起体育和奥数取消高考加分
● 57届国际数学奥林匹克竞赛，中国仅列第三，大家怎么看？	● 刷题本质上是一种军备竞赛
● 教育部：奥赛获奖不再获得2012高考保送资格 (转载)	● 今年奥数中国是全面被压倒了
● 2015年美国全国数学竞赛获奖名单	● 中国媒体太歇斯底里了：奥数之害猛于毒品
● 哪位贴一下今年奥数国际竞赛的题	● 奥数不加分了，中国IMO立刻被美国超过了
● 杭州发布禁令:严禁义务教育阶段学校组织奥数竞赛zt	● 众将对IMO美国赢了中国有何评论啊？
● 生物奥赛考什么？	● 中国体育其实跟奥数一样，没了举国体制立刻完蛋
● 尼玛这个舒尔茨参加四次奥数竞赛	● 从奥数看中国数学教育的失败

相关话题的讨论汇总
话题: 竞赛话题: 奥赛话题: 奥数话题: jean话题: 奥林匹克

进入Military版参与讨论

(共1页)

t***h
发帖数: 5601

以数学领域为例, 有很多国际奥数竞赛(IMO)的参赛者都成为了著名的数学家. 据统计,
自从1959年开始举办国际奥数竞赛以来, 共有12名IMO参赛者后来获得了菲尔兹奖(
Fields Medal), 占同时期菲尔兹奖得主总数(44人)的27%.
他们的名单是: Grigory Margulis, Vladimir Drinfeld, Pierre-Louis Lions, Jean-
Christophe Yoccoz, Richard Borcherds, Timothy Gowers, Grigori Perelman,
Laurent Lafforgue, Terence Tao, Stanislav Smirnov, Elon Lindenstrauss, Ngo
Bao Chau.
陶哲轩(Terence Tao)的事迹尤为突出. 他在1986-1988年参加了三次国际奥数竞赛, 分
别获得铜,银,金牌. 他在获得金牌时才13岁, 是IMO历史上最年轻的获奖者. 陶哲轩在
2006年获得菲尔兹奖.
学科奥林匹克竞赛不仅限于数学领域, 还包括物理,化学,生物,信息等多个学科的奥赛.
事实上, 世界上一流的高等学府在录取新生时, 都特别重视招收奥林匹克学科竞赛的获
奖者, 认为他们是优秀的人才培养对象. 而且, 中国和世界的经验都表明, 各学科奥赛
获奖者在升入高一级学校后, 他们的成绩在同龄人中大多是领先的, 他们毕业后的成就
往往也是十分杰出的.
这些都充分证明了奥林匹克学科竞赛是发现和培养专业人才的有效方式.
所以, 中国应该坚持和鼓励发展各学科奥林匹克竞赛, 为培养教育这些好苗子创造良好
条件, 反对少数媒体对于奥赛的别有用心的抹黑.

l*b
发帖数: 4369

也是糟践大量优秀中学生的有效途径

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

: 以数学领域为例, 有很多国际奥数竞赛(IMO)的参赛者都成为了著名的数学家. 据统计,
: 自从1959年开始举办国际奥数竞赛以来, 共有12名IMO参赛者后来获得了菲尔兹奖(
: Fields Medal), 占同时期菲尔兹奖得主总数(44人)的27%.
: 他们的名单是: Grigory Margulis, Vladimir Drinfeld, Pierre-Louis Lions, Jean-
: Christophe Yoccoz, Richard Borcherds, Timothy Gowers, Grigori Perelman,
: Laurent Lafforgue, Terence Tao, Stanislav Smirnov, Elon Lindenstrauss, Ngo
: Bao Chau.
: 陶哲轩(Terence Tao)的事迹尤为突出. 他在1986-1988年参加了三次国际奥数竞赛, 分
: 别获得铜,银,金牌. 他在获得金牌时才13岁, 是IMO历史上最年轻的获奖者. 陶哲轩在
: 2006年获得菲尔兹奖.

p******9
发帖数: 7130

邓产党揠苗助长的反动教育权威罪恶磬竹难书啊。

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

x*****8
发帖数: 10683

我在监狱服刑的时候，和一个服刑的前CIA谈学科竞赛。他说美国政府一般只关注数学
竞赛获奖者，因为那个对智力要求高，而其它4门竞赛更多地是依赖于学区的经济实力。

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

M******8
发帖数: 10589

啊？？一个中学生还能参加好几次奥赛？
一次拿牌就可以进名牌大学了吧？

k***g
发帖数: 4904

其实高级别的物理竞赛也是对智力要求很高的。数学和物理是自然科学的基础啊。其他
竞赛就是瞎掰了。

力。

【在 x*****8 的大作中提到】

: 我在监狱服刑的时候，和一个服刑的前CIA谈学科竞赛。他说美国政府一般只关注数学
: 竞赛获奖者，因为那个对智力要求高，而其它4门竞赛更多地是依赖于学区的经济实力。
:
: 计,
: Jean-

r****z
发帖数: 12020

在没有给出同时期全体顶尖数学家的人数和全体奥数金牌人数数据前，这个 27% 毫无
意义。
否则，按楼主逻辑，至今还没有奥物金牌拿炸药奖，是不是奥物金牌就一钱不值？

i***q
发帖数: 1095

因为名气大，参加的人先进行了自我选择，获奖后，有了这个当敲门砖，走到哪里都优
先考虑，特殊培养，自信也增加了，其实真未必是这个奖有什么真正的选拔作用，就好
比清华北大也不过是普通的公立大学，因为有十三亿人相信它们比别的大学好，它们就
真的比别的大学好了，只有西方人把更好的教学理念摆在我们眼前的时候，中国人才知
道原来人外有人，天外有天。

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

s*****V
发帖数: 21731

物理有点用，远不如数学。

【在 k***g 的大作中提到】

: 其实高级别的物理竞赛也是对智力要求很高的。数学和物理是自然科学的基础啊。其他
: 竞赛就是瞎掰了。
:
: 力。

z****e
发帖数: 54598

那是人家老外的确有兴趣去搞，拿了金牌自然意味着这人有潜力
老中靠集训搞的，是一回事么？你怎么不说说老中这么多年金牌
有几个拿了费儿子奖？倒是不少成了买买提wsn吧？比如三木

相关主题
● 杭州发布禁令:严禁义务教育阶段学校组织奥数竞赛zt	● 2015年1月1日起体育和奥数取消高考加分
● 生物奥赛考什么？	● 刷题本质上是一种军备竞赛
● 尼玛这个舒尔茨参加四次奥数竞赛	● 今年奥数中国是全面被压倒了
进入Military版参与讨论

z****e
发帖数: 54598

要看肥儿子奖跟奥数的关系看法国的参赛选手是最有效果的了
因为法国姥拿了最多的肥儿子奖，嗯，或者说是第二吧，比美国少一个
但是不管怎样，法国姥在数学上的造诣应该是毫无疑问的
你看看法国那些获奖的，有几个是金牌
反倒是金牌的没有拿肥儿子，拿肥儿子的大多数都不过是s
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_International_Mathematical
而且法国每年貌似在奥数上排名都在后面

z****e
发帖数: 54598

目测了一下
貌似除了老中肥儿子奖获得者以外
包括越南和澳大利亚华裔
其它的鬼子，基本上都是金牌获得者跟肥儿子无缘

e**y
发帖数: 784

IMO是很好的检验理工科智力水平的标杆 :)

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

b*******8
发帖数: 37364

是这个道理。竞赛顶多是发现人才，至于竞赛本身是不是培养提高了人才的水平，就难
说了。而且在竞赛中题目做的多了，费时太多，说不定还妨碍耽误了这些人才的进步（
但由于这些人本身底子好，所以最后还是显得有成就）。

【在 i***q 的大作中提到】

: 因为名气大，参加的人先进行了自我选择，获奖后，有了这个当敲门砖，走到哪里都优
: 先考虑，特殊培养，自信也增加了，其实真未必是这个奖有什么真正的选拔作用，就好
: 比清华北大也不过是普通的公立大学，因为有十三亿人相信它们比别的大学好，它们就
: 真的比别的大学好了，只有西方人把更好的教学理念摆在我们眼前的时候，中国人才知
: 道原来人外有人，天外有天。
:
: 计,
: Jean-

A****s
发帖数: 932

我有四个得奥赛奖牌的同学，现在有三个在美国打工，一个回国内打工。除了一个上了
MIT以外，其他三个上的都是州立。

e**y
发帖数: 784

打工打得好也不错啊。。。大部分人不都是在打工。。。

【在 A****s 的大作中提到】

: 我有四个得奥赛奖牌的同学，现在有三个在美国打工，一个回国内打工。除了一个上了
: MIT以外，其他三个上的都是州立。

n**s
发帖数: 2230

信息学竞赛也很考智力的。设计算法绝不比数学题简单。

【在 k***g 的大作中提到】

: 其实高级别的物理竞赛也是对智力要求很高的。数学和物理是自然科学的基础啊。其他
: 竞赛就是瞎掰了。
:
: 力。

w*******o
发帖数: 566

中国奥数牌获得者这么多，一个菲尔兹奖都没有。说明这个不适合中国人啊。

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

C*********o
发帖数: 925

中国的竞赛尖子最后选数学系的多么?
中国在各学科都起步晚，多给点时间不行?

【在 w*******o 的大作中提到】

: 中国奥数牌获得者这么多，一个菲尔兹奖都没有。说明这个不适合中国人啊。
:
: 计,
: Jean-

t*******r
发帖数: 22634

挺这个，本来奥赛是个好东西。让数学物理奇才得以发现，为世界多出人才。
但是把奥赛当名利场，搞集训、搞 GRE 题海战那套，啥意思啊。理论数学物理
其实都是在瓶颈状态，目前都是找不到工作的专业，只有真正有兴趣的顶级天才
脑子，才有可能在牛角尖里继续突破。
天才始于兴趣，没兴趣被逼上去的，搞题海成功的，最终肯定是碌碌无为的角色。
还不如去工程学院找个热门专业搞搞，那些专业既能赚钱，又不需要与常人秉异
的那种兴趣程度。
去 parenting 版看看就知道，就是有父母认为兴趣是逼迫出来的。其实参加过
竞赛就知道的，人与人差别很大，的确在一大堆人里面，会有些人，对常人看上
去很枯燥的东西有所兴趣。由此及彼，全世界出几个奇人牛人也是情理之中的。
以前祖国的各级理论学科竞赛里，靠题海战得分在前面是确更多些。是事实，而
且那些人脑子也不差。不过去看一看就知道了，那些题海战的疲劳度，和真正有
兴趣的兴奋度相比，一看就知道题海战的这辈子也就能拿个名次。。。不过化学
说不定可以凭点力气活。。。貌似大家都看不起化学竞赛的说。。。

相关主题
● 中国媒体太歇斯底里了：奥数之害猛于毒品	● 中国体育其实跟奥数一样，没了举国体制立刻完蛋
● 奥数不加分了，中国IMO立刻被美国超过了	● 从奥数看中国数学教育的失败
● 众将对IMO美国赢了中国有何评论啊？	● 为何说奥数就像中国人地沟油? (转载，不代表个人观点)
进入Military版参与讨论

t*******r
发帖数: 22634

好像大家是相对而言看不太起化学竞赛啥的，二三十年前就这样。记得当时班主任
是化学老师，不明说但差不多也是这个意思。
物理的话，实验赛是有点看学区经济能力啥的。不过我觉得加实验赛就是脑残，
不知道谁想出来的那个玩意儿。物理竞赛难道目的不是比理论物理水准么？？？
当然，栽在实验赛上的。。。深恶痛绝一把也是情有可原哈！！！
物理跟数学竞赛侧重点还是有所区别，数学侧重于钻脑筋的牛角尖，物理侧重于
钻建模的牛角尖。

【在 k***g 的大作中提到】

: 其实高级别的物理竞赛也是对智力要求很高的。数学和物理是自然科学的基础啊。其他
: 竞赛就是瞎掰了。
:
: 力。

t*******r
发帖数: 22634

哈哈，三木这个奥数，是真的假的？

【在 z****e 的大作中提到】

: 那是人家老外的确有兴趣去搞，拿了金牌自然意味着这人有潜力
: 老中靠集训搞的，是一回事么？你怎么不说说老中这么多年金牌
: 有几个拿了费儿子奖？倒是不少成了买买提wsn吧？比如三木

t*******r
发帖数: 22634

本来这个竞赛没啥钱可拿，所以 assume 是小孩有兴趣自己花钱去玩。
结果题海战的跑过来，就搞成这个样子。从短期而言，兴趣组在总体上，
短时间内哪里能拚得过题海组的嘛。。。不过也好，题海组的搞些绿叶
进来，让兴趣组里天资不够的早点退堂干别的，省得将来拚不过真天才，
搞得人生都很郁闷。。。

【在 b*******8 的大作中提到】

: 是这个道理。竞赛顶多是发现人才，至于竞赛本身是不是培养提高了人才的水平，就难
: 说了。而且在竞赛中题目做的多了，费时太多，说不定还妨碍耽误了这些人才的进步（
: 但由于这些人本身底子好，所以最后还是显得有成就）。

Y****N
发帖数: 8694

你得证明没有奥赛，这些人就不能被发现，被埋没
否则通篇都是扯淡

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

t*******r
发帖数: 22634

只要不搞集训，肯定是有好处了。吃饱了没事干去参加没多少好处的竞赛，也没有
专门集训，至少说明兴趣程度够高。
当然，被 GRE 题海战啥的一搞，啥都是浮云。。。而且考试有时间和评判标准的
限制，针对考试准备可以略过一大堆有用的东西。。。更加浮云。。。

【在 Y****N 的大作中提到】

: 你得证明没有奥赛，这些人就不能被发现，被埋没
: 否则通篇都是扯淡
:
: 计,
: Jean-

w*******o
发帖数: 566

起步不晚啊。数学在中国一直是显学啊。

【在 C*********o 的大作中提到】

: 中国的竞赛尖子最后选数学系的多么?
: 中国在各学科都起步晚，多给点时间不行?

c*****i
发帖数: 11737

绝大多数中学生都以曾经参加过奥赛为荣

【在 l*b 的大作中提到】

: 也是糟践大量优秀中学生的有效途径
:
: 计,
: Jean-

c*****i
发帖数: 11737

显然不是，美国政府更关注的是物理竞赛获奖者。

力。

【在 x*****8 的大作中提到】

c*****i
发帖数: 11737

你现在是老板了？这个世界上绝大部分人都是打工的，打工的也有个三六九等之分。

【在 A****s 的大作中提到】

: 我有四个得奥赛奖牌的同学，现在有三个在美国打工，一个回国内打工。除了一个上了
: MIT以外，其他三个上的都是州立。

t*******r
发帖数: 22634

不过说实话，跟奖牌有点对不上。至少显得奥赛奖牌有点不值钱。。。

【在 c*****i 的大作中提到】

: 你现在是老板了？这个世界上绝大部分人都是打工的，打工的也有个三六九等之分。

相关主题
● 美国教育不行了，为啥奥数还能赢中国啊	● 57届国际数学奥林匹克竞赛，中国仅列第三，大家怎么看？
● 中国这几年奥数下滑原因很简单	● 教育部：奥赛获奖不再获得2012高考保送资格 (转载)
● 奥数金牌榜1.湖北2北京,上海3广东4湖南	● 2015年美国全国数学竞赛获奖名单
进入Military版参与讨论

c*****i
发帖数: 11737

获某省奥赛三等奖也是获奖

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过说实话，跟奖牌有点对不上。至少显得奥赛奖牌有点不值钱。。。

e****3
发帖数: 441

基本同意，并转帖旧作
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38269577.html
《我对奥赛尤其奥数的看法，并以本人经历旁证奥数的重大意义！内含奥数、研发的少
许相关心得——Re: 一道围棋数学题（图）》
以附和一声。:)

计,
Jean-

【在 t***h 的大作中提到】

e****3
发帖数: 441

我也同样好奇三木曾自称的“奥赛金牌”是否奥林匹克数学或物理金牌？（无恶意）
我出国后曾遇到一位奥数（IMO）银牌，彼此惺惺相惜——美好的回忆。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 哈哈，三木这个奥数，是真的假的？

i*****g
发帖数: 11893

山木内牛满面啊，看着当年年轻的照片，
一咬牙，从9楼的窗户跳出去了
：））））

【在 z****e 的大作中提到】

i*****g
发帖数: 11893

发信人: erli03 (马甲，erli、erIi、erliMajia已被封全站), 信区: Military
标题: 我对奥赛尤其奥数的看法，并以本人经历旁证奥数的重大意义！内 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 30 23:30:05 2012, 美东)
【以下文字转载自 Parenting 讨论区】
发信人: erli (打狗要打恶魔主，搏虎当向虎山寻！), 信区: Parenting
标题: 我对奥赛尤其奥数的看法，并以本人经历旁证奥数的重大意义！内含奥数、研
发的少许相关心得——Re: 一道围棋数学题（图）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 21:09:27 2012, 美东)
ditto 38楼plus对贵帖的评论“奥数真是躺着也中枪”！
我进这个楼主要是冲着咨询绘图软件而来的……但你提到奥数，我看到了，就不得
不为之辩护了！——对本人而言这辈子最幸运事（排进前十！）之一就是有幸参加奥数
！得奖、保送名校是其次，最重要的是奥数对我智力的开发，作用无与伦比！！！
我93年CMO三等奖（全国30名左右，前20进集训队，我当时的实力应与拿IMO铜牌的
实力相当），觉得有必要在此展现自己所剩无几的实力——平面几何忘得差不多了，连
“两圆相切，圆心连线必过切点”这样的定理都忘了，看到前面有人提到才想起——来
旁证奥数的重大意义！
先泛论，再就你的话逐一作答。
奥数当前在中国是过火了，有些过犹不及，但其绝对不可废，否则也是过犹不及，
为害甚至远超奥数过火的情形！
当然，我坚决反对过火的尤其填鸭式的的针对奥数的培训和训练（只对初赛级别有
效，对复赛（即CMO，冬令营）以上级别收效甚微）！必要的培训是必要的，但绝对不
可过火，尤其乱收高费的渔利性质的奥数培训班要坚决禁止！当年（80年代末90年代初
）我家境普通，记忆中当时整个国家教育大环境仍较朴实无华，存在的极少收费班都是
区或市教育局一类的官方机构牵头请名师在周末给地区以上级别的学生讲课，附带象征
性收费以回馈授课老师。
我的看法：搞奥数，应该兴趣至上，初期10%的培训加90%的自学自修自研自悟，后
期达到全国联赛省一等奖级别后培训的比重才应升到20~40%。
我初中高中都参加过数学竞赛，应该是初二也可能是初三时参加过唯一一次物理竞
赛（重庆市某区三等奖，呵呵），高中参加过化学竞赛（92年全国高中化学联赛省三等
奖），所以我对数理化竞赛都有或浅或深的切身体会。我的看法是：化学竞赛不需要搞
，因为竞赛题基本都是些大学课程题目，可以通过提前自学大学课程来获奖，对个人智
力的提高、国家人才的选拔的效用几近于无！物理竞赛可能比化学竞赛好些，但我估计
（此处因为高中未参加物理竞赛而没有把握）也有类似情况，只是情节相对较轻而已。
唯有数学，自学大学课程对奥数没有实质帮助！甚至可说没有任何帮助！唯一的作用是
帮助提高整体思维水平，比如学习数学分析、微积分而获得由离散到连续的思维能力。
我敢打赌，让中国名校数学系（比如北大数学系、中科大数学系）毕业生参加高中数学
联赛，能有最多40~60%拿省一等奖，能有最多10~20%拿冬令营三等奖以上，这还是往高
了估计的结果。
记得某伟人（似乎是爱因斯坦）说过一句话（大意）：“学习一门科学的精华是离
开校门后遗忘后剩下的东西。”——那其实也就是渗透入灵魂中的深入哲学层面的智识
！下面我就对你的话逐一作答，来展示我因为参加奥数而获得的这类智识……
先严格（！）证明此图形存在：
先考虑内部2排3列相邻相切的共2*3=6个小圆，这是显然的中心对称和轴对称（过
中心的横轴、纵轴均对称）图形（这个在平面几何中可直接给出，勿需证明），中心在
中间两圆的切点上，记为O点。
存在以O点为中心某圆，记为“大圆”，该大圆与左上方圆相切。由中心对称，该
大圆与右下方圆相切（勿需证明）。由横轴对称，该大圆与左下方、右上方圆相切（勿
需证明）。得证。
这是显然的，我在浪费时间。
你说“这个题关键是证明切点和大圆心的线过小圆心”——这是对的，不过也是不
证自明的（对我而言）——这样的图形，具有明显的数学对称美感，完全是一目了然。
上面我已证明必存在大圆与2x3小圆的边上四小圆同时相切，在此基础上，由“两圆相
切，圆心连线必过切点”，得证。
你后两句说“奥数经常会鼓励这种依靠不需要证明的猜想解题的思路，美其名曰培
养想象力和直觉思维。其实是很不靠谱的。”——终于到本文的戏肉了！我要用我本人
的经历为论据来重点批驳你的此观点！
当年我高二时参加全国高中数学联赛，失利，初赛连三等奖都没得到。痛定思痛，
我从约92年底93年初开始，先重新扎实过去数年的不牢固数学基础（大量非题海型做题
和有意识记忆），再买、借大量数竞书籍并大量做题，同时总结各种解题技巧。我所在
的高中虽现在是全国重点中学，但数竞培训的实力，至少在当年，不强。我主要靠自学
、自悟来提高，并记录每一收获、悟得。我写这些，不是费话，而是为了强调我自悟（
！）得的两个最关键心得：▲①打准大方向。▲②记忆决定思维跨度。
其中，“①打准大方向”就是你说的“奥数经常会鼓励这种依靠不需要证明的猜想
解题的思路，美其名曰培养想象力和直觉思维。”，也即基于经验的直觉、题感。在研
发中，这就是重中之重的决定大方向的能力！！！没有强发散思维能力，就没有强想像
力、强创造力！但发散思维能力强，如果没有这样的想象力、直觉力、洞察力，于无数
可能的从未被前人走过的崭新道路中，不能靠有限的经验和信息选出正确的道路子集，
则一切也是镜花水月！所以，奥数最重大的意义之一，正是培养这种未来能在人类所有
学科、所有领域都有用的“打准大方向”的能力！
另外，由②可引申出，当思维跨度因记忆、经验等而变得越来越大并最终量变到质
变后，就拥有了搞研发等一切拓展人类智识领域的工作中最弥足珍贵的能力——直觉力！
92年10月全国高中数学联赛初赛，我当时入场开试后第一件事，不是看题，而是在
草稿纸上写下两项：第一项就是“打准大方向”五个字！第二项是各种技巧和思维方式
，比如分析法／综合法／两头凑法、数学分析法、抽屉原则、磨光变幻、构造法（上面
我证该图形存在本质上就是用的构造法）、反证法、极端性原理、特殊化（增加条件）
、一般化（减少条件）、映射平移（映射到数学的不同分支来思考和解题，比如代数、
平面几何、立体几何、三角、解析几何之间的相互映射）……这些其实都是搞研究开发
的常用思维方法，我终生受益！
题外话，当年该赛我仍在最末一题犯了没有“打准大方向”的大错！记忆中共4小
时，拉通了考，余下一小时余下最后一题，我出去小解后返回，数错纵线数目（应该5
根我数为6根），立即否定应该使用的抽屉原则（犯了大错！）而改用凸包，并在未想
通前决定边写边想（另一大错！）,最终只得了四川省第六名，靠交费（1500元人民币
吧）进的冬令营。当时铃声响了，收拾工具，才出教室门，脑筋由紧张状态一松驰下来
，我就立即明白自己数错了，应该用抽屉原则……现在想来，一切均是天意。 :)
综上，奥数“培养想象力和直觉思维”的作用是非常重大而非你说的“其实是很不
靠谱的。”，你的话我感觉是对奥数的侮辱！特此费时数小时撰文批驳！我估计你没有
参加过奥数、甚至不是搞研究的！否则你不会对奥数对“培养想象力和直觉思维”的作
用一无所察，也不会发出“其实是很不靠谱的。”这样的谬论。
最后，说实话，这题太简单，跟奥数毛关系都没有——“奥数真是躺着也中枪”！
PS：这是家版，我向家版的为人父母们提一下我的心得：训练逻辑思维能力的最优数学
分支是平面几何！只需要最基础的数学知识，就能学习平面几何。如果能达到能用纯平
面几何知识（不靠解析几何等）解决大多数必须通过做辅助线才能解决的平面几何难题
的水平，逻辑思维能力和严密度就算彻底过关了！:)
————————————————————————————————————
发信人: Foxman (今狐冲), 信区: Parenting
标题: Re: 一道围棋数学题（图）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 09:55:27 2012, 美东)
这个题关键是证明切点和大圆心的线过小圆心
奥数经常会鼓励这种依靠不需要证明的猜想解题的思路
美其名曰培养想象力和直觉思维。其实是很不靠谱的。
————————————————————————————————————
发信人: ananpig (安安猪－最爱看超级大法官), 信区: Parenting
标题: 一道围棋数学题（图）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 17:34:51 2012, 美东)
一道围棋数学题（图）
6个围棋棋子放在棋罐盖子上，刚好形成如下形状（参看后面附图）。
假设盖子、棋子都简化成平面的圆，并且盖子半径是1。
求棋子直径。（注意条件有的是直径，有的是半径。）
【题目还能变形：一个圆形贝壳可以切割出6个蛤碁石棋子。
贝壳半径是1，那么棋子直径多少？】
背景知识：
围棋起源于中国，是修身养性的良品。棋子亮泽圆润，是指尖的精灵。但世界上最好的
围棋棋子，却产自日本，白子由天然贝壳打磨而成，做工细腻，称为蛤碁石，蛤意为“
贝”；碁意为“棋”，蛤碁石就是贝壳棋子的意思。蛤碁石严格来讲不包括黑子，仅指
白子，围棋的品级也是按照白子来区分。
在满足对弈的主要使用功能时，蛤碁石还给棋手带来视角上、手感上、对弈上、音色上
的综合美感，使其享受最大乐趣，在日本围棋界被誉称为“梦幻之魂”。
日向市在明治四十一年发现了精美的蛤贝，并开始利用它制作蛤碁石，至今日向市成为
蛤碁石围棋的唯一产地。但在三十年前由于日向市的蛤贝资源已日渐枯竭，现转为使用
墨西哥蛤贝石资源制作蛤碁石。
提示: 本博文来自于 Parenting 版

i*****g
发帖数: 11893

又看见erli 一堆感叹号
老头我羡慕诸位奥赛的头脑啊，我要是有那样的大脑，就可以快乐滴在美国混个中产
阶级工作了，天天白天上班，晚上老婆孩子和电脑游戏
潇洒过一辈子

e****3
发帖数: 441

我感情强烈
你不要未老先衰啊 :)

【在 i*****g 的大作中提到】

: 又看见erli 一堆感叹号
: 老头我羡慕诸位奥赛的头脑啊，我要是有那样的大脑，就可以快乐滴在美国混个中产
: 阶级工作了，天天白天上班，晚上老婆孩子和电脑游戏
: 潇洒过一辈子

i*****g
发帖数: 11893

我老人家最近20多次梦见自己 fighting back to US for my postdog research
纳闷到了极点，在梦中，自己都30-40了，同班同学们才25岁，汗，，，
还经常做梦自己在中学大学，看着考试卷子目瞪口呆，脑子浆糊一袋，别人都很聪明
的样子
简直是人群里面 bottom 1%的脑袋，
erli，你说你要是下辈子投胎后，IQ变成100，你会怎么办？

【在 e****3 的大作中提到】

: 我感情强烈
: 你不要未老先衰啊 :)

p**********6
发帖数: 3408

嘿嘿，你后面的几句话很有道理。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 本来这个竞赛没啥钱可拿，所以 assume 是小孩有兴趣自己花钱去玩。
: 结果题海战的跑过来，就搞成这个样子。从短期而言，兴趣组在总体上，
: 短时间内哪里能拚得过题海组的嘛。。。不过也好，题海组的搞些绿叶
: 进来，让兴趣组里天资不够的早点退堂干别的，省得将来拚不过真天才，
: 搞得人生都很郁闷。。。

p**********6
发帖数: 3408

可见当年你受的摧残之深。我30岁之前这种梦很多，现在不做了，最后一次做这种梦大
概在5年前了。

【在 i*****g 的大作中提到】

: 我老人家最近20多次梦见自己 fighting back to US for my postdog research
: 纳闷到了极点，在梦中，自己都30-40了，同班同学们才25岁，汗，，，
: 还经常做梦自己在中学大学，看着考试卷子目瞪口呆，脑子浆糊一袋，别人都很聪明
: 的样子
: 简直是人群里面 bottom 1%的脑袋，
: erli，你说你要是下辈子投胎后，IQ变成100，你会怎么办？

相关主题
● 2015年美国全国数学竞赛获奖名单	● 生物奥赛考什么？
● 哪位贴一下今年奥数国际竞赛的题	● 尼玛这个舒尔茨参加四次奥数竞赛
● 杭州发布禁令:严禁义务教育阶段学校组织奥数竞赛zt	● 2015年1月1日起体育和奥数取消高考加分
进入Military版参与讨论

g***s
发帖数: 3811

信息学竞争难度比不上数学。搞数学竞赛的基数太大。
信息学很多都是同时参加数学竞赛的。

【在 n**s 的大作中提到】

: 信息学竞赛也很考智力的。设计算法绝不比数学题简单。

g***s
发帖数: 3811

这个在国内还是比较明显的：奥数金牌可以任选学校。而有些偏科的人是不一定能考入
清华北大的。

【在 Y****N 的大作中提到】

: 你得证明没有奥赛，这些人就不能被发现，被埋没
: 否则通篇都是扯淡
:
: 计,
: Jean-

t*******r
发帖数: 22634

在近代，物理学家一向比数学家名气响得多，比如小爱啥的，是不争的事实。
当然，数学的确是最费脑子，而且最最需要优秀脑子。但是纯数学本身不训练
建模的思想，纯数学本身也不要求思维世界联系实际世界。所以在近代，数学
本身对世界的影响比近代物理的影响小得多。
不过，近代物理也发展的差不多到头。目前计算能力的瓶颈太悲催了，否则的
话，谁能搞出个本质的模型，能够在计算机上模拟出从单个分子进化到细胞生
物的话，估计就是下个爱因斯坦了。。。然后估计就是医学界重大变革。。。

【在 i*****g 的大作中提到】

t*******r
发帖数: 22634

对，国内比较有用。其实大部分人不是真正意义上的偏科。不过国内那个所谓的偏科
嘛，比如政治没背出来啥的。。。也是让人比较郁闷的。。。
政治考试，对数学物理的最最郁闷了，我靠！这丫怎么能推出来那玩意儿的。。。一
般只能死背。好在大部分学校有良心的老师，只要不是外边判卷，一般都给好学生放
点水。只要答题字数够多，密密麻麻给写满，老师一般都会给点人情分。。。

【在 g***s 的大作中提到】

: 这个在国内还是比较明显的：奥数金牌可以任选学校。而有些偏科的人是不一定能考入
: 清华北大的。

i*****g
发帖数: 11893

汗，我从来就是政治卷子写满了，然后只有75分的。。。
估计没有碰上人情老师

【在 t*******r 的大作中提到】

: 对，国内比较有用。其实大部分人不是真正意义上的偏科。不过国内那个所谓的偏科
: 嘛，比如政治没背出来啥的。。。也是让人比较郁闷的。。。
: 政治考试，对数学物理的最最郁闷了，我靠！这丫怎么能推出来那玩意儿的。。。一
: 般只能死背。好在大部分学校有良心的老师，只要不是外边判卷，一般都给好学生放
: 点水。只要答题字数够多，密密麻麻给写满，老师一般都会给点人情分。。。

t***h
发帖数: 5601

(共1页)

进入Military版参与讨论

相关主题
● 从奥数看中国数学教育的失败	● 哪位贴一下今年奥数国际竞赛的题
● 为何说奥数就像中国人地沟油? (转载，不代表个人观点)	● 杭州发布禁令:严禁义务教育阶段学校组织奥数竞赛zt
● 美国教育不行了，为啥奥数还能赢中国啊	● 生物奥赛考什么？
● 中国这几年奥数下滑原因很简单	● 尼玛这个舒尔茨参加四次奥数竞赛
● 奥数金牌榜1.湖北2北京,上海3广东4湖南	● 2015年1月1日起体育和奥数取消高考加分
● 57届国际数学奥林匹克竞赛，中国仅列第三，大家怎么看？	● 刷题本质上是一种军备竞赛
● 教育部：奥赛获奖不再获得2012高考保送资格 (转载)	● 今年奥数中国是全面被压倒了
● 2015年美国全国数学竞赛获奖名单	● 中国媒体太歇斯底里了：奥数之害猛于毒品

相关话题的讨论汇总
话题: 竞赛话题: 奥赛话题: 奥数话题: jean话题: 奥林匹克

#	版面	帖数(主题数)
-	全站	4871 (796)
1	Military	3777 (569)
2	Stock	341 (51)
3	Joke	117 (17)
4	History	116 (3)
5	Automobile	100 (9)
6	USANews	55 (9)
7	Midlife	45 (1)
8	Headline	41 (41)
9	Dreamer	33 (13)
10	FleaMarket	32 (20)
11	Living	30 (7)

boards

未名新帖统计// 7月16日

历史上的今天