q*******n
发帖数: 20306 | 1 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
千元的工资也做不好工作.
人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
工作. | q*******n
发帖数: 20306 | 2 不过，老板和高管也是工作人员，而且大多是很差的工作人员． 我回忆９０年代在中
国打工，那时的基层员工确实人才济济，但中层以上干部和老板真的很差．老板经常是
吃喝嫖赌之外啥也不会，高管则经常是老板雇来陪酒陪聊的，这些人基本不参与企业的
实际运作，如果有管理的话，经常是只起负作用的管理，企业的运作实际上由一线的工
人和领班组长技工等完成． 基层工作人员虽然能把工作干得特别好，但也知道自己为
之服务的老板很烂，所以辞职跳槽很快．９０年代典型的东南沿海企业，每天工人辞职
或被炒的占员工总数１％，一个一万人的企业，每天被开除或辞职的人有１００人．
所以在９０年代，中国的工人虽然普遍能吃苦能干，但他们所在的企业的管理风气极其
恶劣．
进入００年代后，中国企业的老板们仍然很烂，但工人的工作能力则大降，像富士康的
工人，现在的待遇比９０年代高几倍，产能却只有９０年代普通工人的几成，工作上低
能，心理却特别弱，还会原因不明地跳楼．
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
: 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
: 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
: 千元的工资也做不好工作.
: 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
: 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
: 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
: 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
: 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
: 工作.
| q****x
发帖数: 7404 | 3 老板很烂，员工能有动力干活？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 不过，老板和高管也是工作人员，而且大多是很差的工作人员． 我回忆９０年代在中
: 国打工，那时的基层员工确实人才济济，但中层以上干部和老板真的很差．老板经常是
: 吃喝嫖赌之外啥也不会，高管则经常是老板雇来陪酒陪聊的，这些人基本不参与企业的
: 实际运作，如果有管理的话，经常是只起负作用的管理，企业的运作实际上由一线的工
: 人和领班组长技工等完成． 基层工作人员虽然能把工作干得特别好，但也知道自己为
: 之服务的老板很烂，所以辞职跳槽很快．９０年代典型的东南沿海企业，每天工人辞职
: 或被炒的占员工总数１％，一个一万人的企业，每天被开除或辞职的人有１００人．
: 所以在９０年代，中国的工人虽然普遍能吃苦能干，但他们所在的企业的管理风气极其
: 恶劣．
: 进入００年代后，中国企业的老板们仍然很烂，但工人的工作能力则大降，像富士康的
| q*******n
发帖数: 20306 | 4 90年代中国的企业产能很高, 但没有可持续性, 原因之一是老板烂. 中国的企业, 至今
都特别喜欢招没工作经验的小年轻, 原因是在江湖上混过几年的有经验的工人都知道天
下老板一样烂, 不会卖力干活，或给多少钱干多少活, 于是各企业专招小弟小妹, 骗人
家卖力干几个月, 最终发现老板太烂才辞职.
没太多打工经验, 新进厂的工人一般都会干活很卖力, 仿佛在为社会主义添砖加瓦, 傻
干了几个月后才发现不是那回事，发现自己一直在为昏君服务，考虑离开.
每天有1%员工被炒或被迫辞职的企业, 相当于每三个月就把全厂所有员工全开除一遍，
而且很多人是没拿到工资被迫离职的，这能是正常人呆的企业吗? 不幸的是，中国的
企业几乎都是这样的．
当然，新一代的９０后工人，即使碰上很好的老板，也不会认真干活，因为缺乏工作能
力，你把他们的待遇提高十倍，他们的产能也不一定能提高１０％．
【在 q****x 的大作中提到】
: 老板很烂，员工能有动力干活？
| l******t
发帖数: 55733 | | q*******n
发帖数: 20306 | 6 那你就举个例子来说，比如说，你接触了美国几千人， 发现其中至少有一个人是人才
， 那你就把他当例子来说，
我则是２０００年来美， 在多所学校当过６年全日制学生， 又工作了几年， 我在
美国没有在任何场合碰到一个值得一提的人才．
【在 l******t 的大作中提到】
: 不属实。美国佬也有强人
| M******8
发帖数: 10589 | 7 现在的人就是很烂，连兔子都追不上，更别说追狼了。
哪里像6000年前的人，啥现代化武器都没有，可是连大象、狮子都抓得住。
现在你给他们跟那时候一样的武器，看是他们抓狮子还是狮子抓他们？ | q*******n
发帖数: 20306 | 8 你这是抬杠， 我说的工作表现烂， 是大家都看到了的真的烂．
比如说，这里很多人并没学过医，但在美国看病，大多会说美国的医生很烂．
在美国上过大学的中国人，有几个人会说美国的教授知识丰富，工作敬业的？ 我在美
国上五年半大学，给我带过课的教授上百个，其中有三四个算是工作态度还算认真吧，
但并不是只要认真就是好教授，严格说来， 美国的大学教授，一百个里面， 有一百
个不是好教授．
我前面刚当完洗碗工，在那个企业的千余员工里，和我合作过的那二十几个洗碗工差不
多是工作量最大最辛苦的了， 而我在前面半年里发了不少关于他们的贴子，都是在说
他们如何的懒笨，甚至坏．
【在 M******8 的大作中提到】
: 现在的人就是很烂，连兔子都追不上，更别说追狼了。
: 哪里像6000年前的人，啥现代化武器都没有，可是连大象、狮子都抓得住。
: 现在你给他们跟那时候一样的武器，看是他们抓狮子还是狮子抓他们？
| S******8
发帖数: 24594 | 9 在你的眼里，别人的表现都是烂，蠢，懒。不管是在中国还是美国都这样，我看你该好
好检讨一下自己了。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你这是抬杠， 我说的工作表现烂， 是大家都看到了的真的烂．
: 比如说，这里很多人并没学过医，但在美国看病，大多会说美国的医生很烂．
: 在美国上过大学的中国人，有几个人会说美国的教授知识丰富，工作敬业的？ 我在美
: 国上五年半大学，给我带过课的教授上百个，其中有三四个算是工作态度还算认真吧，
: 但并不是只要认真就是好教授，严格说来， 美国的大学教授，一百个里面， 有一百
: 个不是好教授．
: 我前面刚当完洗碗工，在那个企业的千余员工里，和我合作过的那二十几个洗碗工差不
: 多是工作量最大最辛苦的了， 而我在前面半年里发了不少关于他们的贴子，都是在说
: 他们如何的懒笨，甚至坏．
| s*******d
发帖数: 3991 | 10 你有了美国人最重要的品质，
就是总觉得自己做得最重要，最好，最多 | | | s****r
发帖数: 31686 | 11 LOL
【在 s*******d 的大作中提到】
: 你有了美国人最重要的品质，
: 就是总觉得自己做得最重要，最好，最多
| s****r
发帖数: 31686 | 12 其实这是印度人的最突出品质， 楼主应该是和阿三混了很久
【在 s*******d 的大作中提到】
: 你有了美国人最重要的品质，
: 就是总觉得自己做得最重要，最好，最多
| q*******n
发帖数: 20306 | 13 我前面在美国当洗碗工，１７个洗碗工干相当于中国５个洗碗阿姨的活， 还不好好干
．
绝大部分美国人没有支付有价值劳动的能力．
中国工人的工作能力， 我的直接体会是２００８－０９年我在东莞为了找女朋友，
借了张身份证进４家工厂打工，两家当普工（６００／月）， 两家当质检员（９００
／月）． 因为我干的时间短， 离职时被扣了钱都没拿齐工资， 这些是１００－６
００人的厂， 当时２０公里远的富士康龙华厂普工１５００－２０００／月，媒体上
把富士康说成血汗工厂是很可笑的．
和现在的８０后，９０后民工并肩工作，按我的观察， 他们的产能相当于９０年代民
工的８０％，在同等设备条件下，９０年代民工每小时可做１００件产品，现在的民工
只能做出８０件． 中国的新一代民工感兴趣的是上班下班聊天或发呆，玩手机，打电
游，上网聊天，大把花钱，男女同居，个别女的做鸡． 他们在工作上的表现通常很平
庸，甚至比较差．
【在 S******8 的大作中提到】
: 在你的眼里，别人的表现都是烂，蠢，懒。不管是在中国还是美国都这样，我看你该好
: 好检讨一下自己了。
| s****r
发帖数: 31686 | 14 您是个优秀的洗碗工！
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我前面在美国当洗碗工，１７个洗碗工干相当于中国５个洗碗阿姨的活， 还不好好干
: ．
: 绝大部分美国人没有支付有价值劳动的能力．
: 中国工人的工作能力， 我的直接体会是２００８－０９年我在东莞为了找女朋友，
: 借了张身份证进４家工厂打工，两家当普工（６００／月）， 两家当质检员（９００
: ／月）． 因为我干的时间短， 离职时被扣了钱都没拿齐工资， 这些是１００－６
: ００人的厂， 当时２０公里远的富士康龙华厂普工１５００－２０００／月，媒体上
: 把富士康说成血汗工厂是很可笑的．
: 和现在的８０后，９０后民工并肩工作，按我的观察， 他们的产能相当于９０年代民
: 工的８０％，在同等设备条件下，９０年代民工每小时可做１００件产品，现在的民工
| q*******n
发帖数: 20306 | 15 了解了目前中国工人的工作能力之后， 再看类似于几辆货车把哈尔滨的桥压翻的事，
就不觉得奇怪． 超载本来就是技术活，如果发现那个运输队的老板经理是只会吃喝嫖
赌炫富的猪八戒， 而几个开车过桥的司机也都是脑子不会转弯的二楞子，再加上年前
设计桥梁的人也许知道桥梁的潜在问题，却故意埋下伏笔，等着看高薪不干活的设计院
领导的笑话， 就不会觉得这样的新闻是新闻．
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
: 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
: 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
: 千元的工资也做不好工作.
: 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
: 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
: 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
: 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
: 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
: 工作.
| h*****t
发帖数: 198 | 16 退化是生活质量提高的表现。
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
: 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
: 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
: 千元的工资也做不好工作.
: 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
: 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
: 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
: 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
: 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
: 工作.
| q*******n
发帖数: 20306 | 17 了解了目前中国工人的工作能力之后， 再看类似于几辆货车把哈尔滨的桥压翻的事，
就不觉得奇怪．
超载本来就是技术活，你如果发现那个运输队的老板经理只会吃喝嫖赌炫富，而几个开
车过桥的司机也都是脑子不会转弯的二楞子，再加上年前设计桥梁的人也许知道桥梁的
潜在问题，却故意埋下伏笔，等着看高薪不干活的设计院领导的笑话. 施工的工人呢,
把大桥的桥面做得像钢铁一样结实, 然后故意在一端的受力点不绑钢筋, 并选一斗凝
固过程有问题的水泥来做, 反正监理人员和经理老板都喝酒嫖鸡去了, 除了施工者无人
发现也没人关心, 成品外观正常. 就不会觉得这样的断桥新闻是新闻．
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
: 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
: 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
: 千元的工资也做不好工作.
: 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
: 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
: 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
: 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
: 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
: 工作.
| w****j
发帖数: 6262 | 18 充分说明了，好的制度远比人的能力重要的多
一群聪明人瞎折腾远不如一个聪明人领到一群猪
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
: 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
: 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
: 千元的工资也做不好工作.
: 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
: 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
: 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
: 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
: 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
: 工作.
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