q*******n 发帖数: 20306 | 1 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普
工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作
做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五
千元的工资也做不好工作.
人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差,
无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美
国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里
从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少,
文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小
工作. | q*******n 发帖数: 20306 | 2 不过,老板和高管也是工作人员,而且大多是很差的工作人员. 我回忆90年代在中
国打工,那时的基层员工确实人才济济,但中层以上干部和老板真的很差.老板经常是
吃喝嫖赌之外啥也不会,高管则经常是老板雇来陪酒陪聊的,这些人基本不参与企业的
实际运作,如果有管理的话,经常是只起负作用的管理,企业的运作实际上由一线的工
人和领班组长技工等完成. 基层工作人员虽然能把工作干得特别好,但也知道自己为
之服务的老板很烂,所以辞职跳槽很快.90年代典型的东南沿海企业,每天工人辞职
或被炒的占员工总数1%,一个一万人的企业,每天被开除或辞职的人有100人.
所以在90年代,中国的工人虽然普遍能吃苦能干,但他们所在的企业的管理风气极其
恶劣.
进入00年代后,中国企业的老板们仍然很烂,但工人的工作能力则大降,像富士康的
工人,现在的待遇比90年代高几倍,产能却只有90年代普通工人的几成,工作上低
能,心理却特别弱,还会原因不明地跳楼.
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普 : 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作 : 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五 : 千元的工资也做不好工作. : 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差, : 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美 : 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里 : 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少, : 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小 : 工作.
| q****x 发帖数: 7404 | 3 老板很烂,员工能有动力干活?
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不过,老板和高管也是工作人员,而且大多是很差的工作人员. 我回忆90年代在中 : 国打工,那时的基层员工确实人才济济,但中层以上干部和老板真的很差.老板经常是 : 吃喝嫖赌之外啥也不会,高管则经常是老板雇来陪酒陪聊的,这些人基本不参与企业的 : 实际运作,如果有管理的话,经常是只起负作用的管理,企业的运作实际上由一线的工 : 人和领班组长技工等完成. 基层工作人员虽然能把工作干得特别好,但也知道自己为 : 之服务的老板很烂,所以辞职跳槽很快.90年代典型的东南沿海企业,每天工人辞职 : 或被炒的占员工总数1%,一个一万人的企业,每天被开除或辞职的人有100人. : 所以在90年代,中国的工人虽然普遍能吃苦能干,但他们所在的企业的管理风气极其 : 恶劣. : 进入00年代后,中国企业的老板们仍然很烂,但工人的工作能力则大降,像富士康的
| q*******n 发帖数: 20306 | 4 90年代中国的企业产能很高, 但没有可持续性, 原因之一是老板烂. 中国的企业, 至今
都特别喜欢招没工作经验的小年轻, 原因是在江湖上混过几年的有经验的工人都知道天
下老板一样烂, 不会卖力干活,或给多少钱干多少活, 于是各企业专招小弟小妹, 骗人
家卖力干几个月, 最终发现老板太烂才辞职.
没太多打工经验, 新进厂的工人一般都会干活很卖力, 仿佛在为社会主义添砖加瓦, 傻
干了几个月后才发现不是那回事,发现自己一直在为昏君服务,考虑离开.
每天有1%员工被炒或被迫辞职的企业, 相当于每三个月就把全厂所有员工全开除一遍,
而且很多人是没拿到工资被迫离职的,这能是正常人呆的企业吗? 不幸的是,中国的
企业几乎都是这样的.
当然,新一代的90后工人,即使碰上很好的老板,也不会认真干活,因为缺乏工作能
力,你把他们的待遇提高十倍,他们的产能也不一定能提高10%.
【在 q****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老板很烂,员工能有动力干活?
| l******t 发帖数: 55733 | | q*******n 发帖数: 20306 | 6 那你就举个例子来说,比如说,你接触了美国几千人, 发现其中至少有一个人是人才
, 那你就把他当例子来说,
我则是2000年来美, 在多所学校当过6年全日制学生, 又工作了几年, 我在
美国没有在任何场合碰到一个值得一提的人才.
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不属实。美国佬也有强人
| M******8 发帖数: 10589 | 7 现在的人就是很烂,连兔子都追不上,更别说追狼了。
哪里像6000年前的人,啥现代化武器都没有,可是连大象、狮子都抓得住。
现在你给他们跟那时候一样的武器,看是他们抓狮子还是狮子抓他们? | q*******n 发帖数: 20306 | 8 你这是抬杠, 我说的工作表现烂, 是大家都看到了的真的烂.
比如说,这里很多人并没学过医,但在美国看病,大多会说美国的医生很烂.
在美国上过大学的中国人,有几个人会说美国的教授知识丰富,工作敬业的? 我在美
国上五年半大学,给我带过课的教授上百个,其中有三四个算是工作态度还算认真吧,
但并不是只要认真就是好教授,严格说来, 美国的大学教授,一百个里面, 有一百
个不是好教授.
我前面刚当完洗碗工,在那个企业的千余员工里,和我合作过的那二十几个洗碗工差不
多是工作量最大最辛苦的了, 而我在前面半年里发了不少关于他们的贴子,都是在说
他们如何的懒笨,甚至坏.
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的人就是很烂,连兔子都追不上,更别说追狼了。 : 哪里像6000年前的人,啥现代化武器都没有,可是连大象、狮子都抓得住。 : 现在你给他们跟那时候一样的武器,看是他们抓狮子还是狮子抓他们?
| S******8 发帖数: 24594 | 9 在你的眼里,别人的表现都是烂,蠢,懒。不管是在中国还是美国都这样,我看你该好
好检讨一下自己了。
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是抬杠, 我说的工作表现烂, 是大家都看到了的真的烂. : 比如说,这里很多人并没学过医,但在美国看病,大多会说美国的医生很烂. : 在美国上过大学的中国人,有几个人会说美国的教授知识丰富,工作敬业的? 我在美 : 国上五年半大学,给我带过课的教授上百个,其中有三四个算是工作态度还算认真吧, : 但并不是只要认真就是好教授,严格说来, 美国的大学教授,一百个里面, 有一百 : 个不是好教授. : 我前面刚当完洗碗工,在那个企业的千余员工里,和我合作过的那二十几个洗碗工差不 : 多是工作量最大最辛苦的了, 而我在前面半年里发了不少关于他们的贴子,都是在说 : 他们如何的懒笨,甚至坏.
| s*******d 发帖数: 3991 | 10 你有了美国人最重要的品质,
就是总觉得自己做得最重要,最好,最多 | | | s****r 发帖数: 31686 | 11 LOL
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有了美国人最重要的品质, : 就是总觉得自己做得最重要,最好,最多
| s****r 发帖数: 31686 | 12 其实这是印度人的最突出品质, 楼主应该是和阿三混了很久
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有了美国人最重要的品质, : 就是总觉得自己做得最重要,最好,最多
| q*******n 发帖数: 20306 | 13 我前面在美国当洗碗工,17个洗碗工干相当于中国5个洗碗阿姨的活, 还不好好干
.
绝大部分美国人没有支付有价值劳动的能力.
中国工人的工作能力, 我的直接体会是2008-09年我在东莞为了找女朋友,
借了张身份证进4家工厂打工,两家当普工(600/月), 两家当质检员(900
/月). 因为我干的时间短, 离职时被扣了钱都没拿齐工资, 这些是100-6
00人的厂, 当时20公里远的富士康龙华厂普工1500-2000/月,媒体上
把富士康说成血汗工厂是很可笑的.
和现在的80后,90后民工并肩工作,按我的观察, 他们的产能相当于90年代民
工的80%,在同等设备条件下,90年代民工每小时可做100件产品,现在的民工
只能做出80件. 中国的新一代民工感兴趣的是上班下班聊天或发呆,玩手机,打电
游,上网聊天,大把花钱,男女同居,个别女的做鸡. 他们在工作上的表现通常很平
庸,甚至比较差.
【在 S******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在你的眼里,别人的表现都是烂,蠢,懒。不管是在中国还是美国都这样,我看你该好 : 好检讨一下自己了。
| s****r 发帖数: 31686 | 14 您是个优秀的洗碗工!
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我前面在美国当洗碗工,17个洗碗工干相当于中国5个洗碗阿姨的活, 还不好好干 : . : 绝大部分美国人没有支付有价值劳动的能力. : 中国工人的工作能力, 我的直接体会是2008-09年我在东莞为了找女朋友, : 借了张身份证进4家工厂打工,两家当普工(600/月), 两家当质检员(900 : /月). 因为我干的时间短, 离职时被扣了钱都没拿齐工资, 这些是100-6 : 00人的厂, 当时20公里远的富士康龙华厂普工1500-2000/月,媒体上 : 把富士康说成血汗工厂是很可笑的. : 和现在的80后,90后民工并肩工作,按我的观察, 他们的产能相当于90年代民 : 工的80%,在同等设备条件下,90年代民工每小时可做100件产品,现在的民工
| q*******n 发帖数: 20306 | 15 了解了目前中国工人的工作能力之后, 再看类似于几辆货车把哈尔滨的桥压翻的事,
就不觉得奇怪. 超载本来就是技术活,如果发现那个运输队的老板经理是只会吃喝嫖
赌炫富的猪八戒, 而几个开车过桥的司机也都是脑子不会转弯的二楞子,再加上年前
设计桥梁的人也许知道桥梁的潜在问题,却故意埋下伏笔,等着看高薪不干活的设计院
领导的笑话, 就不会觉得这样的新闻是新闻.
差,
,
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普 : 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作 : 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五 : 千元的工资也做不好工作. : 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差, : 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美 : 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里 : 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少, : 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小 : 工作.
| h*****t 发帖数: 198 | 16 退化是生活质量提高的表现。
差,
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【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普 : 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作 : 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五 : 千元的工资也做不好工作. : 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差, : 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美 : 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里 : 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少, : 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小 : 工作.
| q*******n 发帖数: 20306 | 17 了解了目前中国工人的工作能力之后, 再看类似于几辆货车把哈尔滨的桥压翻的事,
就不觉得奇怪.
超载本来就是技术活,你如果发现那个运输队的老板经理只会吃喝嫖赌炫富,而几个开
车过桥的司机也都是脑子不会转弯的二楞子,再加上年前设计桥梁的人也许知道桥梁的
潜在问题,却故意埋下伏笔,等着看高薪不干活的设计院领导的笑话. 施工的工人呢,
把大桥的桥面做得像钢铁一样结实, 然后故意在一端的受力点不绑钢筋, 并选一斗凝
固过程有问题的水泥来做, 反正监理人员和经理老板都喝酒嫖鸡去了, 除了施工者无人
发现也没人关心, 成品外观正常. 就不会觉得这样的断桥新闻是新闻.
差,
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【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普 : 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作 : 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五 : 千元的工资也做不好工作. : 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差, : 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美 : 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里 : 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少, : 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小 : 工作.
| w****j 发帖数: 6262 | 18 充分说明了,好的制度远比人的能力重要的多
一群聪明人瞎折腾远不如一个聪明人领到一群猪
【在 q*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人的工作意愿和能力与收入无关, 我90年代在中国打工时, 我本人以及我的同事, 普 : 工, 技术员, 等等, 在那时每个月包吃住每月几百元, 吃住条件也很差, 就能把工作 : 做的很好. 现在的中国工厂工人和技术员, 整天捏个爱疯玩游戏的那些人, 每月三五 : 千元的工资也做不好工作. : 人的工作能力和收入无关, 这一点我在美国看的最清楚, 美国人的工作素质普遍很差, : 无论岗位, 无论工资高低, 都做不好任何工作. 美国政府系统里的所有工作人员, 美 : 国大学里从小文员到教授到院长校长, 美国工厂里从普工到工程师到厂长, 美国餐厅里 : 从洗碗工到厨师到经理, 美国医院里从秘书到护士医生到高管, 无论他们的经验多少, : 文凭高低, 收入高低, 职位高低, 所有的美国人都有一个共同的特点: 做不好任何大小 : 工作.
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