u****d
发帖数: 2578 | 1 制造业到了最危险的时候
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09月14日 01:31
制造业到了最危险的时候
2012/9/12 南方都市报
制造业到了最危险的时候，不仅指基础制造业产能严重过剩，更是指制造业无退出通路
。与股市一样，制造业缺乏正常的退市机制，因而也缺乏新生机制。
无论是反映大企业的官方制造业采购经理人指数，还是反映中小企业的汇丰指数，都在
指向订单下降与库存上升，这一轮去库存化远未终结。统计显示，2450多家上市公司存
货合计高达4.73万亿元，同比增长19.97%，环比增加3.6%。4.73万亿存货是个什么概念
呢？同期全部上市公司净资产为14.53万亿元，剔除银行为9.73万亿元，考虑到银行极
少存货，因此，这4.73万亿相当于上市公司净资产的48.6%。
为什么说现在的企业不接单等死，接单找死？原因就在上面的数字，如此大的库存说明
产能绝对过剩，企业无利可图，到银行借钱变成货物堆放在仓库中。
最惨的是IT行业，库存在18个月后价值降为零，报表上还有资产，其实一钱不值。传统
制造行业大面积的库存，说明这些行业正在经历生死考验。李宁公司处于疯狂的去库存
过程中。8月23日，李宁公司公布中期业绩，上半年营业收入同比减少9.5％至38.8亿元
，归属于上市公司股东的净利润狂降85％仅为0.44亿元。为节省成本，李宁今年上半年
关店1200间，预计下半年将继续关店。受零售终端的折扣率提升和旧品清理的影响，上
半年李宁公司整体毛利由上一年的47.3％下降至44.2％，同时员工成本开支从8.7％上
涨至9.6％。李宁公司正在“洗大澡”，把原先的库存洗出去，把低效的门店赶出局。
李宁公司如此，其他同类公司又能好到哪儿去。
上述库存数据还不完整，没有统计漏报、少报、瞒报的灰色产能。
9月5日，《21世纪经济报道》披露，中国钢铁工业协会（下称中钢协）名誉会长、原冶
金部副部长吴溪淳公开表示，“去年我国粗钢产量实际已超过7亿吨，约为7.3亿吨。”
其中钢铁大省河北瞒报成为行业内公开的秘密，“河北省上报的数据再次低于其实际产
量”，河北省地方统计部门上报国家统计局的2011年河北省全省产钢量为1.64507亿吨
，而河北省冶金行业协会统计其会员（即河北省重点冶金企业）2011年产钢为1.669103
亿吨，不符合逻辑。笔者在投资公司的朋友在河北唐山等钢铁重镇调研，一方面产能过
剩哀鸿遍野，一方面仍有产能更大、效率更高的新项目上马。
不仅钢铁行业，靠山吃山、靠水吃水的财政，已经让过剩产能成为挥之不去的顽疾。去
年4月，工业和信息化部新闻发言人朱宏任确认，工信部等部门叫停即将上马的电解铝
项目。2010年中国电解铝产能达到2300万吨，实际产量是1560万吨，产能利用率不足70
%。目前在建、拟建的电解铝项目有36个，总规模接近1000万吨。实施情况如何呢？今
年8月长江证券发布的研究报告指出，目前新疆上马电解铝项目达到10个以上，12.5期
间电解铝产能约1435万吨，目前全国建成产能约2645万吨。产能越减越多，增加产能的
理由越来越充分，别人的产能都可以减，惟独此处不能减。
地方GDP本位主义是地方产能过剩的保护伞。只要考核地方GDP的政绩不变，而不是考核
地方存量的财富究竟有多少，当地居民的消费能力与幸福感是否得到提升，就必然出现
产能越减越多的怪相，加上山寨式的疯狂抄袭，各地的技术没有本质区别，只能在资源
价格、税收优惠、政府补贴方面做文章。
另一重值得担忧的现实是，以往在钢铁等行业减少产能的过程中，往往是政府出面，让
管理混乱、效率低下的央企、国企并吞了民企，造成民意的极大反弹。产能过剩是恶疾
，行政手段调控、国进民退的恶劣程度不在产能过剩之下，让中国市场出现了优汰劣胜
的情况。
怎么办？为今之计，趁着制造业在生死线上挣扎，把市场的还给市场，让市场去并购、
重组，同时改变税收模式，以免各地为抢税源争夺总地经济，让大企业的发展更以施惠
于更多的地区。
再不改革，过几年制造业可能会被扫荡掉一半的产值。 |
G**8
发帖数: 1209 | 2 中国出口持续强劲(连续多少月超过1700亿美元---人类历史上的高点)，而且中端机电
产品比重越来越大。说明中国产业升级不可阻挡。
过剩的产能主要集中在低端制造业和内需相关产业。说实话：虽然垮了不好，但真垮了
也没啥。 |
u****d
发帖数: 2578 | 3 贴点数据呀。到底多少个月？往哪出？欧洲？日本？美国？美国在衰退的边缘，欧日已
经开始衰退了，这是最后的回光返照？
【在 G**8 的大作中提到】
: 中国出口持续强劲(连续多少月超过1700亿美元---人类历史上的高点)，而且中端机电
: 产品比重越来越大。说明中国产业升级不可阻挡。
: 过剩的产能主要集中在低端制造业和内需相关产业。说实话：虽然垮了不好，但真垮了
: 也没啥。
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G**8
发帖数: 1209 | 4 这里有张图，总结2012年3月以前的数据：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1018390.shtm
2012年4月以后的数据是：
2012年4月出口：$163B
2012年5月出口：$181B
2012年6月出口：$180B
2012年7月出口：$177B
2012年8月出口：$178B
顺差在过去几个月更是稳定在200亿美元以上。
欧洲经济衰退得厉害吧？到2012年8月为止，欧洲从中国的进口如果按欧元计算根本没
有减少的迹象，反而增加了(增加速度降低了) - 之所以中国对欧洲出口按美元计算有
所减少，是因为欧元对美元贬值得厉害。
中国产业升级不是说着玩的。你的明白？
【在 u****d 的大作中提到】
: 贴点数据呀。到底多少个月？往哪出？欧洲？日本？美国？美国在衰退的边缘，欧日已
: 经开始衰退了，这是最后的回光返照？
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u****d
发帖数: 2578 | 5 知道为何这个帖子回复这么少么？因为它缺少常识。 如果出口是销售额，那进口哪？3
万亿美元储备是央行负债，不是资产，在资产负债表上不是一头的。
【在 G**8 的大作中提到】
: 这里有张图，总结2012年3月以前的数据：
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/1018390.shtm
: 2012年4月以后的数据是：
: 2012年4月出口：$163B
: 2012年5月出口：$181B
: 2012年6月出口：$180B
: 2012年7月出口：$177B
: 2012年8月出口：$178B
: 顺差在过去几个月更是稳定在200亿美元以上。
: 欧洲经济衰退得厉害吧？到2012年8月为止，欧洲从中国的进口如果按欧元计算根本没
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G**8
发帖数: 1209 | 6 蠢货不要评论你不懂的东西。抱着的古典(古董)经济学去死吧。实在没有耐心学雷锋教
训你们这样对现代经济一知半解的弱智。
？3
【在 u****d 的大作中提到】
: 知道为何这个帖子回复这么少么？因为它缺少常识。 如果出口是销售额，那进口哪？3
: 万亿美元储备是央行负债，不是资产，在资产负债表上不是一头的。
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u****d
发帖数: 2578 | 7 对，大跃进也是打破经济规律的创举。打破规律的下场我们都等着看呢。
【在 G**8 的大作中提到】
: 蠢货不要评论你不懂的东西。抱着的古典(古董)经济学去死吧。实在没有耐心学雷锋教
: 训你们这样对现代经济一知半解的弱智。
:
: ？3
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G**8
发帖数: 1209 | 8 最近正好在准备写这方面的文章，你撞枪口上了。
大跃进根本和现代经济无关。现代经济是过剩经济，大跃进是物质短缺，根本是两个时
空的概念！
前几天有个游戏文字，教育你一下：
=============================
[囚徒的经济学]
假想一群囚犯，被囚禁在一个小院子里。每天固定地接受一点米一点布(资源)，把米做
成饭把布作成衣服(生产)是他们唯一必须作的工作。而做饭成衣很简单，1/3的人就完
全能完成，那么另外2/3的人实际处于失业状态，无所事事。
这就是目前人类的状态：我们在宇宙中被囚禁在地球这个监狱里，只有非常有限的资源
、因为科技限制只能生产非常有限的产品，这些资源、这些生产，1/3的人工作就完全
能够满足所有人的需要。
现代经济学，面对的就是这个一个操蛋的局面，其根本任务，就是给另外那2/3人找事
情干。
大致如此。
如果另2/3的人不管三七二十一，也加入进消耗资源的物质生产，那么就会产能过剩，
内需/出口市场被挤爆，下场就是美国式的大萧条。
遗憾的是很多人并不深刻理解这点，尤其是那些60、70年代短缺经济时期出身的老家伙
：他们在骨髓里惧怕短缺，所以一旦当权就会身不由己地拥抱过剩，最终结果同等糟糕
---对资源的极度浪费。他们的头脑已经僵化，虽然也听说过经济危机这些名词，但是
根本想不通道理，无论是紧缩还是宽松，操盘的能力惨不忍睹。必须等过剩经济里成长
起来的新一代人来操盘，局面才能改善。
面对产能过剩，所能做的只有三件事。第一是紧缩，在制造业领域紧缩。所以今后一段
时间，涉及内需的生产企业会很吃力，使劲挣扎活下去而已。知道制造业萎缩到其应该
有的规模。
第二是宽松，在服务/基建领域宽松。把另2/3人引导进服务业、或者无所谓是否过剩的
基础建设。还拿监狱打比方，组织另2/3的囚犯打扫卫生、修墙、挖沟(基建)，或者唱
歌跳舞、行医教育(服务)，以此换取他们的口粮。
第三是发展科技，新的科技可以把以前无用的废物(比如某种矿石)变成有用的资源(比
如某种新材料)，相当于监狱里出了米和布又获得了新的资源比如木料，自然需要更多
的人去生产，于是产能过剩问题可以有所缓解。
100年前美国大萧条用了30年才完成上面两件事，基本是一代人的时间。也就是等老一
代人退休了，适应了过剩经济结构的新一代人上位，才解决问题。
目前的中国形式好得多：第一，有强劲而且不断升级的出口带动，等于给中国的经济套
了个强大的救生圈，再沉也沉不到哪里去；第二，人们对过剩经济的认识，远胜于100
年前；第三，中国的社会结构两极分化，精英对社会资源的使用比较顺利。
【在 u****d 的大作中提到】
: 对，大跃进也是打破经济规律的创举。打破规律的下场我们都等着看呢。
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u****d
发帖数: 2578 | 9 玩弄名词正表明你的无知。这样吧，你举出一例，就一例，人类历史上的打破经济规律
而不受惩罚的？
【在 G**8 的大作中提到】
: 最近正好在准备写这方面的文章，你撞枪口上了。
: 大跃进根本和现代经济无关。现代经济是过剩经济，大跃进是物质短缺，根本是两个时
: 空的概念！
: 前几天有个游戏文字，教育你一下：
: =============================
: [囚徒的经济学]
: 假想一群囚犯，被囚禁在一个小院子里。每天固定地接受一点米一点布(资源)，把米做
: 成饭把布作成衣服(生产)是他们唯一必须作的工作。而做饭成衣很简单，1/3的人就完
: 全能完成，那么另外2/3的人实际处于失业状态，无所事事。
: 这就是目前人类的状态：我们在宇宙中被囚禁在地球这个监狱里，只有非常有限的资源
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G**8
发帖数: 1209 | 10 “经济规律”？经济规律就是个婊子，免费上人上的。
给你举个例子也好：
最朴实最原始的“经济规律”，就是不耕地要挨饿，对吧？- - - 当年被“羊吃人”撵
出土地的英国老农肯定也是这么想的！他们悲愤地抗议“农业这么重要我们为什么这么
穷”、“将来那些人一定会吃尽苦头”。。。结果呢，大江东去，现实是，现代社会里
农民确实只剩了百分之几，而且是最穷的需要受国家补贴的人在干。这样的事情，你拿
古董的短缺经济能解释通吗？
醒醒吧，活在现代社会里吧。
【在 u****d 的大作中提到】
: 玩弄名词正表明你的无知。这样吧，你举出一例，就一例，人类历史上的打破经济规律
: 而不受惩罚的？
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u****d
发帖数: 2578 | 11 你知道你在说什么呢吗？羊吃人不正是把人口转移到生产率高的产业上面的规律起作用
吗？你以为是英国搞得十二五规划？
【在 G**8 的大作中提到】
: “经济规律”？经济规律就是个婊子，免费上人上的。
: 给你举个例子也好：
: 最朴实最原始的“经济规律”，就是不耕地要挨饿，对吧？- - - 当年被“羊吃人”撵
: 出土地的英国老农肯定也是这么想的！他们悲愤地抗议“农业这么重要我们为什么这么
: 穷”、“将来那些人一定会吃尽苦头”。。。结果呢，大江东去，现实是，现代社会里
: 农民确实只剩了百分之几，而且是最穷的需要受国家补贴的人在干。这样的事情，你拿
: 古董的短缺经济能解释通吗？
: 醒醒吧，活在现代社会里吧。
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s*****V
发帖数: 21731 | |
G**8
发帖数: 1209 | 13 我再说一遍：现代经济是过剩经济。
我知道你听不懂 - - 真心不怪你。当初学这一章的时候我们教授一个老胖老头，挥着
手大喊：这个概念你们要记一辈子！即使这样，我也是很久才慢慢有体会。
换个说法吧：现代经济就是泡沫。
这下你的小脑袋能稍微理解了吗？
黄金是不是泡沫？200美元的东西卖到2000美元。佛教是不是泡沫？影子都没有的过时
货养活了多少废物俗人。衣服是不是泡沫？贴个名牌价格能翻百倍，要的就是一个心里
爽。食品是不是泡沫？神马垃圾保健品宫廷秘方正宗XX菜满大街乱飘，最后还不是变成
大便。iPhone是不是泡沫？尼码各种坑爹照样有人使劲买。旅游是不是泡沫？一帮满身
臭汗的庸人蠢女到所谓名胜古迹转一转照几张相，还不如直接宅在家里，至少有益公共
卫生。
。。。
最可笑的有人打压房地产/基建泡沫的理由，是要去发展内需经济/制造业的泡沫。为什
么内需/制造业泡沫好于房地产/基建泡沫呢？人云亦云的废物大概从来没转过他们的小
脑袋想想吧。
事实上，历史告诉我们，制造业的泡沫更是洪水猛兽。基建泡沫好歹还能剩点桥梁公路
下来，制造业泡沫过后只有满地狼籍 - - 过剩的食物变为大便腐土、过剩的衣服变为
花边破布、过剩的服务变为妓女鸭男、过剩的艺术变为弱智电影。。。
【在 u****d 的大作中提到】
: 你知道你在说什么呢吗？羊吃人不正是把人口转移到生产率高的产业上面的规律起作用
: 吗？你以为是英国搞得十二五规划？
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G**8
发帖数: 1209 | 14 自己去查机电产品(mechanical/machinery and electrical product)在中国出口里的
比重是不是稳步增加。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 要具体点的数据，哪些产业出口增加了，有没有？
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u****d
发帖数: 2578 | 15 别激动。做学问第一要心境。现在世界经济是产能过剩，谁都知道。但根子在各国央行
无休止的信贷扩张。你要能理解了这一条，现代的各种经济现象都很好解释。规律不会
过时，变化的是人类对规律的理解。共勉。
【在 G**8 的大作中提到】
: 我再说一遍：现代经济是过剩经济。
: 我知道你听不懂 - - 真心不怪你。当初学这一章的时候我们教授一个老胖老头，挥着
: 手大喊：这个概念你们要记一辈子！即使这样，我也是很久才慢慢有体会。
: 换个说法吧：现代经济就是泡沫。
: 这下你的小脑袋能稍微理解了吗？
: 黄金是不是泡沫？200美元的东西卖到2000美元。佛教是不是泡沫？影子都没有的过时
: 货养活了多少废物俗人。衣服是不是泡沫？贴个名牌价格能翻百倍，要的就是一个心里
: 爽。食品是不是泡沫？神马垃圾保健品宫廷秘方正宗XX菜满大街乱飘，最后还不是变成
: 大便。iPhone是不是泡沫？尼码各种坑爹照样有人使劲买。旅游是不是泡沫？一帮满身
: 臭汗的庸人蠢女到所谓名胜古迹转一转照几张相，还不如直接宅在家里，至少有益公共
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G**8
发帖数: 1209 | 16 蠢货 - - 不是人身攻击哈，完全是事实描述，描述你对现代经济完全无知的白痴状态。
马克思这个土老鳖在一百几十年前都知道产能过剩的根子是机械化大生产：
Bourgeoisie阶层的产生彻底改变了人类的生存状态、从根本上改变了经济规律。
经济危机的根源在于社会两极分化。这根本超出了经济范围，是政治，我对之也毫无兴
趣。
总之，别以为“经济规律”是多么神圣不可侵犯的东西，也别以为经济政策(尤其是
monetery policy)有多么大的改天换地的能力 - - 很多时候经济政策只能微调，遇到
危机，只能等待人类社会在经济之外自我调节。
【在 u****d 的大作中提到】
: 别激动。做学问第一要心境。现在世界经济是产能过剩，谁都知道。但根子在各国央行
: 无休止的信贷扩张。你要能理解了这一条，现代的各种经济现象都很好解释。规律不会
: 过时，变化的是人类对规律的理解。共勉。
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l******t
发帖数: 55733 | 17 你这个态度我喜欢。人类对经济一思考上帝就发笑了。
态。
【在 G**8 的大作中提到】
: 蠢货 - - 不是人身攻击哈，完全是事实描述，描述你对现代经济完全无知的白痴状态。
: 马克思这个土老鳖在一百几十年前都知道产能过剩的根子是机械化大生产：
: Bourgeoisie阶层的产生彻底改变了人类的生存状态、从根本上改变了经济规律。
: 经济危机的根源在于社会两极分化。这根本超出了经济范围，是政治，我对之也毫无兴
: 趣。
: 总之，别以为“经济规律”是多么神圣不可侵犯的东西，也别以为经济政策(尤其是
: monetery policy)有多么大的改天换地的能力 - - 很多时候经济政策只能微调，遇到
: 危机，只能等待人类社会在经济之外自我调节。
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r*m
发帖数: 16380 | 18 近来难得一见的真知灼见！
【在 G**8 的大作中提到】
: 我再说一遍：现代经济是过剩经济。
: 我知道你听不懂 - - 真心不怪你。当初学这一章的时候我们教授一个老胖老头，挥着
: 手大喊：这个概念你们要记一辈子！即使这样，我也是很久才慢慢有体会。
: 换个说法吧：现代经济就是泡沫。
: 这下你的小脑袋能稍微理解了吗？
: 黄金是不是泡沫？200美元的东西卖到2000美元。佛教是不是泡沫？影子都没有的过时
: 货养活了多少废物俗人。衣服是不是泡沫？贴个名牌价格能翻百倍，要的就是一个心里
: 爽。食品是不是泡沫？神马垃圾保健品宫廷秘方正宗XX菜满大街乱飘，最后还不是变成
: 大便。iPhone是不是泡沫？尼码各种坑爹照样有人使劲买。旅游是不是泡沫？一帮满身
: 臭汗的庸人蠢女到所谓名胜古迹转一转照几张相，还不如直接宅在家里，至少有益公共
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