d**e
发帖数: 2420 | 1 http://news.xinhuanet.com/world/2012-09/22/c_123747898.htm
【法国《费加罗报》网站9月20日报道】题：转基因研究受到强烈质疑
样本不具代表性，鼠群极易罹患肿瘤，缺乏实验相关信息：法国学者研究表明美国
孟山都公司的转基因玉米导致实验鼠肿瘤数量和死亡率上升，这在星期三引起人们的关
注，今天却招致法国国内外的批评。
星期三下午3时，科研人员才在《食品和化学毒物学》杂志网站上获得研究报告。
“它毫无价值，”毒理学家热拉尔·帕斯卡尔在对同行的研究报告进行深入阅读后
，于今天早上对《费加罗报》表示，“要在两年时间内进行严肃的肿瘤学研究，需要几
个至少50只老鼠的小组。但是(这一研究中)只有10只老鼠。由于实验过程中的自然死亡
，得出结论所依据的样本太少。而且，实验所用的鼠群被认为容易自然罹患乳腺癌。”
科学著述表明，在两年内90%的这种啮齿动物会罹患癌症，无论是否食用转基因食
物。
法国生物分子工程委员会前主席马克·费卢教授指出缺乏实验鼠的食谱信息，“除
了转基因玉米，不知道它们还吃了什么东西。而且玉米中含有极易致癌的霉菌毒素。有
没有测试这种毒素的浓度？报告中没有提到这一点”。
热拉尔·帕斯卡尔还说：“法国国家卫生安全署和生物技术最高委员会(这两个机
构昨日被政府授权调查这项研究)应进行实地调查，查看实验室记录和组织切片。”
生物技术最高委员会主席弗雷德里克·帕热斯教授今日上午表示，反对对病鼠“照
片进行科学目的以外的利用”，并且反对研究工作“被媒体大肆渲染”。
在国外，媒体也大幅报道了这个研究的消息，尤其是在美国加利福尼亚州。州政府
正在考虑强制要求含转基因成分的食品进行标注。
伊利诺伊大学食品学教授布鲁斯·沙西在《纽约时报》上批评说：“这不是一份单
纯的科研报告，而是一次精心策划的媒体宣传。”美国媒体披露了法国卡昂大学塞拉利
尼教授公开反对转基因食品的立场，他的研究资助者是强烈反对生物技术的“基因工程
独立研究与信息委员会”，以及欧尚和家乐福这两家“绿色”食品销售额领先的零售业
巨头。
美国和英国科学家也对法国研究团队的研究结果和方法提出批评。爱丁堡大学的安
东尼·特里瓦弗斯认为，实验鼠和控制鼠(喂食非转基因食物)的数量应该相同。
《洛杉矶时报》也对转基因食物和除草剂含量上升没有导致症状加重的事实感到惊
讶。被喂食含33%转基因玉米的食物的雄鼠比食用转基因玉米在食物中含量为11%的雄鼠
，甚至比未食用转基因食物的雄鼠寿命都要长。佛罗里达大学生物学教授凯文·福尔塔
在这份报纸上说：“观察到的可能是数量不大的鼠群中乳腺肿瘤正常发生率的变量。” |
m*****u
发帖数: 15526 | 2 时间太长了。2年也接近老鼠自然寿命了。
【在 d**e 的大作中提到】
: http://news.xinhuanet.com/world/2012-09/22/c_123747898.htm
: 【法国《费加罗报》网站9月20日报道】题：转基因研究受到强烈质疑
: 样本不具代表性，鼠群极易罹患肿瘤，缺乏实验相关信息：法国学者研究表明美国
: 孟山都公司的转基因玉米导致实验鼠肿瘤数量和死亡率上升，这在星期三引起人们的关
: 注，今天却招致法国国内外的批评。
: 星期三下午3时，科研人员才在《食品和化学毒物学》杂志网站上获得研究报告。
: “它毫无价值，”毒理学家热拉尔·帕斯卡尔在对同行的研究报告进行深入阅读后
: ，于今天早上对《费加罗报》表示，“要在两年时间内进行严肃的肿瘤学研究，需要几
: 个至少50只老鼠的小组。但是(这一研究中)只有10只老鼠。由于实验过程中的自然死亡
: ，得出结论所依据的样本太少。而且，实验所用的鼠群被认为容易自然罹患乳腺癌。”
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g***j
发帖数: 40861 | 3 这个论文设计是有点问题，做两年的实验，每组才10只，就没想想意外死亡和年老死亡
以后2年后能剩多少只？ |
L*******r
发帖数: 8961 | 4 很多人家里都养老鼠做宠物，很多人都喂玉米，都是在商店里随便买的那种。怎么没有
人说他们的老鼠吃死了？为什么一到实验室了老鼠就死了？ |
g***j
发帖数: 40861 | 5 第一，2年，这个对老鼠来说就是老年，人只要活足够长，都得得肿瘤
第二，玉米的储存问题，如果是储存两年，容易发霉
第三，不同品系的老鼠，这个实验里的老鼠自发肿瘤率就很高
【在 L*******r 的大作中提到】
: 很多人家里都养老鼠做宠物，很多人都喂玉米，都是在商店里随便买的那种。怎么没有
: 人说他们的老鼠吃死了？为什么一到实验室了老鼠就死了？
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t******g
发帖数: 238 | 6 而且他们还对一些老鼠进行了安乐死，理由是长肿瘤太痛苦，然后寿命仍然是他们衡量
的一个指标。说实话，实验protocol问题真不少。还有就是他们基本就没有算p value
，估计是因为样本太少，算出来的结果对他们也很不利。做科研的能感觉到，想
manipulate出文章中所报道的结果，不难。
【在 g***j 的大作中提到】
: 这个论文设计是有点问题，做两年的实验，每组才10只，就没想想意外死亡和年老死亡
: 以后2年后能剩多少只？
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g***j
发帖数: 40861 | 7 以后做转基因的人，第一不给全额奖学金，第二，得担心万一别人开枪怎么办，第三，
得被别人抽大嘴巴，第四是什么？
【在 L*******r 的大作中提到】
: 很多人家里都养老鼠做宠物，很多人都喂玉米，都是在商店里随便买的那种。怎么没有
: 人说他们的老鼠吃死了？为什么一到实验室了老鼠就死了？
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L*******r
发帖数: 8961 | 8 听说过玉米花生之类的就是容易长黄曲霉。可惜就是喜欢吃花生。
商店你买的花生酱生产的时候是不是把有黄曲霉的花生都给过滤掉了？
【在 g***j 的大作中提到】
: 第一，2年，这个对老鼠来说就是老年，人只要活足够长，都得得肿瘤
: 第二，玉米的储存问题，如果是储存两年，容易发霉
: 第三，不同品系的老鼠，这个实验里的老鼠自发肿瘤率就很高
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A*****a
发帖数: 52743 | 9 这问题不像是全额奖学金教育出来的人问的
【在 L*******r 的大作中提到】
: 很多人家里都养老鼠做宠物，很多人都喂玉米，都是在商店里随便买的那种。怎么没有
: 人说他们的老鼠吃死了？为什么一到实验室了老鼠就死了？
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g***j
发帖数: 40861 | 10 现在还没证据说造假，不过实验设计是有问题，要是我做这个实验，最起码一组得50只
吧，结果人家才10只
value
【在 t******g 的大作中提到】
: 而且他们还对一些老鼠进行了安乐死，理由是长肿瘤太痛苦，然后寿命仍然是他们衡量
: 的一个指标。说实话，实验protocol问题真不少。还有就是他们基本就没有算p value
: ，估计是因为样本太少，算出来的结果对他们也很不利。做科研的能感觉到，想
: manipulate出文章中所报道的结果，不难。
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w****y
发帖数: 2501 | 11 法国人也算是奇葩了，用一种爱长肿瘤的老鼠做实验，吃普通玉米和转基因玉米都长满
肿瘤，2B呀
【在 d**e 的大作中提到】
: http://news.xinhuanet.com/world/2012-09/22/c_123747898.htm
: 【法国《费加罗报》网站9月20日报道】题：转基因研究受到强烈质疑
: 样本不具代表性，鼠群极易罹患肿瘤，缺乏实验相关信息：法国学者研究表明美国
: 孟山都公司的转基因玉米导致实验鼠肿瘤数量和死亡率上升，这在星期三引起人们的关
: 注，今天却招致法国国内外的批评。
: 星期三下午3时，科研人员才在《食品和化学毒物学》杂志网站上获得研究报告。
: “它毫无价值，”毒理学家热拉尔·帕斯卡尔在对同行的研究报告进行深入阅读后
: ，于今天早上对《费加罗报》表示，“要在两年时间内进行严肃的肿瘤学研究，需要几
: 个至少50只老鼠的小组。但是(这一研究中)只有10只老鼠。由于实验过程中的自然死亡
: ，得出结论所依据的样本太少。而且，实验所用的鼠群被认为容易自然罹患乳腺癌。”
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g***j
发帖数: 40861 | 12 因为黄曲霉导致召回的不少
【在 L*******r 的大作中提到】
: 听说过玉米花生之类的就是容易长黄曲霉。可惜就是喜欢吃花生。
: 商店你买的花生酱生产的时候是不是把有黄曲霉的花生都给过滤掉了？
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g***j
发帖数: 40861 | 13 这个论文不管以后是否证明有缺陷还是纯粹胡扯淡，对GMO的打击是小不了的 |
t******g
发帖数: 238 | 14 不让老鼠长满肿瘤，怎么能拍出有视觉冲击力的照片呢？怎么能成功忽悠不懂科研的群
众呢？
话说法国人口味是挺重。
【在 w****y 的大作中提到】
: 法国人也算是奇葩了，用一种爱长肿瘤的老鼠做实验，吃普通玉米和转基因玉米都长满
: 肿瘤，2B呀
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g***j
发帖数: 40861 | 15 孟山都股票啥变化
【在 t******g 的大作中提到】
: 不让老鼠长满肿瘤，怎么能拍出有视觉冲击力的照片呢？怎么能成功忽悠不懂科研的群
: 众呢？
: 话说法国人口味是挺重。
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g***j
发帖数: 40861 | |
