m****a 发帖数: 4032 | 1 其实,我一向认为
否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎
对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一
样杂碎
南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多
同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还
属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎
有什么区别呢? |
w******k 发帖数: 1382 | |
h***i 发帖数: 89031 | 3 炒作饿死3000万的都是老邓派的5毛,为大规模堕胎屠杀婴儿转移视线的
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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F*****t 发帖数: 2580 | 4 南京大屠杀的30万的数字是国际战犯法庭认定的
3000万是哪个法庭认定的?
2000万和4000万都算正常?一下差出2000万条人命都算正常,你算不算杂碎?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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b******c 发帖数: 421 | 5 楼主你就是个畜生。。。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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h******k 发帖数: 13418 | 6 畜生装人
【在 b******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主你就是个畜生。。。
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m****a 发帖数: 4032 | 7
我骂日本右翼畜生, 招来您这么不爽,你是不是当时谷寿夫射墙上的呀?
【在 b******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主你就是个畜生。。。
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j********3 发帖数: 320 | 8 首先,说别人杂碎,你本来更应是一个杂碎,你所信奉的也不过是已所认定他人也必认
定。足章显个人心理之阴暗之晦气。
且不论三十与三千之差距,但从等同对待之提法便可知楼猪之脑殘。就算有数量之差别
,饿(自然之灾)与杀(禽兽之凶)有相同点吗?
楼下大多数良心之人已足以驳得体无肤,有何之感?
不想骂,可该骂!!!
自宫、自裁、自剖楼猪行么? |
g*******1 发帖数: 6009 | 9 自然灾害个鸡巴,
是毛蓄意饿死的.
【在 j********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,说别人杂碎,你本来更应是一个杂碎,你所信奉的也不过是已所认定他人也必认 : 定。足章显个人心理之阴暗之晦气。 : 且不论三十与三千之差距,但从等同对待之提法便可知楼猪之脑殘。就算有数量之差别 : ,饿(自然之灾)与杀(禽兽之凶)有相同点吗? : 楼下大多数良心之人已足以驳得体无肤,有何之感? : 不想骂,可该骂!!! : 自宫、自裁、自剖楼猪行么?
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x****u 发帖数: 44466 | 10 你应该接受一下愤怒控制的治疗。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然灾害个鸡巴, : 是毛蓄意饿死的.
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q*d 发帖数: 22178 | 11 饿和杀结果都是一样的,
30万比三千万少两个数量级.
毛腊肉对中国的危害,远超皇军.
添腊肉的岂止是杂碎,根本是汉奸.
【在 j********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,说别人杂碎,你本来更应是一个杂碎,你所信奉的也不过是已所认定他人也必认 : 定。足章显个人心理之阴暗之晦气。 : 且不论三十与三千之差距,但从等同对待之提法便可知楼猪之脑殘。就算有数量之差别 : ,饿(自然之灾)与杀(禽兽之凶)有相同点吗? : 楼下大多数良心之人已足以驳得体无肤,有何之感? : 不想骂,可该骂!!! : 自宫、自裁、自剖楼猪行么?
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g*******1 发帖数: 6009 | 12 你懂个屁.满嘴胡说八道
国际法庭啥时候认定30万了?
人家认定的也是一个范围.
中国有多少人你知道么.
连现在中国多少人都不知道,就别说50几年前的事了,共产党还藏着掖着.
2000万到4000万都是正常范围.
你丫要么是白痴,要么是官二代狗崽子.
【在 F*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京大屠杀的30万的数字是国际战犯法庭认定的 : 3000万是哪个法庭认定的? : 2000万和4000万都算正常?一下差出2000万条人命都算正常,你算不算杂碎?
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G*******m 发帖数: 16326 | 13 宣扬大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎。 |
x****u 发帖数: 44466 | 14 大饥荒那么多照片都是民国黄金十年的。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你懂个屁.满嘴胡说八道 : 国际法庭啥时候认定30万了? : 人家认定的也是一个范围. : 中国有多少人你知道么. : 连现在中国多少人都不知道,就别说50几年前的事了,共产党还藏着掖着. : 2000万到4000万都是正常范围. : 你丫要么是白痴,要么是官二代狗崽子.
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g*******1 发帖数: 6009 | 15 真要是自然灾害也就算了.
标准的人祸,
而且还不是过失杀人,是蓄意杀人.
连刘少奇都说,"人相食,要上书的",毛泽东还质问,为什么不顶住?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 饿和杀结果都是一样的, : 30万比三千万少两个数量级. : 毛腊肉对中国的危害,远超皇军. : 添腊肉的岂止是杂碎,根本是汉奸.
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x****u 发帖数: 44466 | 16 凡是阻挠剿共的都是杂碎。
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宣扬大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎。
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g*******1 发帖数: 6009 | 17 什么傻逼玩意,滚.
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大饥荒那么多照片都是民国黄金十年的。
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x****u 发帖数: 44466 | 18 江青当时反驳了,你怎么故意隐瞒?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要是自然灾害也就算了. : 标准的人祸, : 而且还不是过失杀人,是蓄意杀人. : 连刘少奇都说,"人相食,要上书的",毛泽东还质问,为什么不顶住?
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H****g 发帖数: 14447 | 19 人有多大胆,地有多大产。--刘少奇。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要是自然灾害也就算了. : 标准的人祸, : 而且还不是过失杀人,是蓄意杀人. : 连刘少奇都说,"人相食,要上书的",毛泽东还质问,为什么不顶住?
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x****u 发帖数: 44466 | 20 我真心希望你接受一下愤怒控制疗法,为了民主大爷。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么傻逼玩意,滚.
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w*********g 发帖数: 30882 | 21 太有意思了。
死去的30万南京同胞的遗体都是陈列在博物馆里面的,光是万人坑就十几个,里面的骨
骸是可以做脱氧核糖核酸鉴定的
请问楼主,你饿死的3000万人的尸体呢?有没有万人坑?哪怕找得到一个万人坑,做做
分子鉴定也行啊 |
g*******1 发帖数: 6009 | 22 SB,
说的就是你.
62年江青是个什么玩意? 政治局常委会她有什么资格参加?
反驳个鸟.
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 江青当时反驳了,你怎么故意隐瞒?
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g*******1 发帖数: 6009 | 23 刘少奇确实有罪,
但是还知道尽力挽救.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人有多大胆,地有多大产。--刘少奇。
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x****u 发帖数: 44466 | 24 是非正式会议,可以列席。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : SB, : 说的就是你. : 62年江青是个什么玩意? 政治局常委会她有什么资格参加? : 反驳个鸟.
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x****u 发帖数: 44466 | 25 你连刘少奇都不如。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘少奇确实有罪, : 但是还知道尽力挽救.
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g*******1 发帖数: 6009 | 26 谁告诉你可以列席的?
你丫究竟懂不懂党史啊?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是非正式会议,可以列席。
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x****u 发帖数: 44466 | 27 我党史都是跟你学的。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁告诉你可以列席的? : 你丫究竟懂不懂党史啊?
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H****g 发帖数: 14447 | 28 贴个刘少奇反浮夸的讲话或文章吧。邓小平的也行。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘少奇确实有罪, : 但是还知道尽力挽救.
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g*******1 发帖数: 6009 | 29 人相食,要上书的!
---刘少奇
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贴个刘少奇反浮夸的讲话或文章吧。邓小平的也行。
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h**********e 发帖数: 2973 | 30 这个饥荒造成大量人员饿死的事情基本上是真的。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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h**********e 发帖数: 2973 | 31 是有这话。
当时刘少奇还说,这样的事情要是搁在古代,皇帝要下罪己诏的。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人相食,要上书的! : ---刘少奇
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x****u 发帖数: 44466 | 32 刘少奇还说这都是好蛋的错。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人相食,要上书的! : ---刘少奇
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h**********e 发帖数: 2973 | 33 这句话我倒是没见过。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘少奇还说这都是好蛋的错。
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x****u 发帖数: 44466 | 34 当时在游泳池边说的,王光美听见了。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这句话我倒是没见过。
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h**********e 发帖数: 2973 | 35 我只见过有材料上说“罪己诏”的事情。的确见过。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时在游泳池边说的,王光美听见了。
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x****u 发帖数: 44466 | 36 材料上写没写王光美穿丝袜,毛刘交恶?
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只见过有材料上说“罪己诏”的事情。的确见过。
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h**********e 发帖数: 2973 | 37 没有。因为材料是是专门关于大饥荒的。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 材料上写没写王光美穿丝袜,毛刘交恶?
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x****u 发帖数: 44466 | 38 你这不是第一手材料。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有。因为材料是是专门关于大饥荒的。
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h******k 发帖数: 1478 | |
H****g 发帖数: 14447 | 40 哈哈,你这算是刘黑?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人相食,要上书的! : ---刘少奇
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H****g 发帖数: 14447 | 41 按照好蛋的说法,刘少奇在1962年7月才反浮夸?好蛋就是这么精通党史的?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人相食,要上书的! : ---刘少奇
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x****u 发帖数: 44466 | 42 好蛋再次尿循
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照好蛋的说法,刘少奇在1962年7月才反浮夸?好蛋就是这么精通党史的?
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g*******1 发帖数: 6009 | 43 你用那只眼睛看出来62年7月"才"反浮夸的?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照好蛋的说法,刘少奇在1962年7月才反浮夸?好蛋就是这么精通党史的?
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x****u 发帖数: 44466 | 44 这么说话,围观群众只会认为你心虚。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你用那只眼睛看出来62年7月"才"反浮夸的?
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g*******1 发帖数: 6009 | 45 你丫傻逼能不能以后别会我贴了,
白痴无极限.
hezog还能翻出点东西,你懂啥啊?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说话,围观群众只会认为你心虚。
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g*******1 发帖数: 6009 | 46 “教训深刻,刻上碑,以免再犯!各级干部都有责任,主要责任在中央,中央责任在我!
”“
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1961:刘少奇回宁乡调查考察农村工作(上)
2011-11-23 15:59:24 来源:今日宁乡 评论:0 作者:
1961年,刘少奇在农户家了解情况
1961年3月14日至23日,中共中央在广州召开的中央工作会议结束以后,刘少奇根
据毛泽东提出1961年成为调查研究之年、实事求是之年的指示,即回湖南考察农村工作。
4月1日,刘少奇从广州到长沙后,对省委负责人说:“这次调查,要采取过去打游
击的方法,穿布衣,背包袱,自带油盐柴米,自备碗筷用具,人要少,一切轻装简行,
想住就住,想走就走”,“一切要以普通劳动者身份出现”。刘少奇只向省委要了一辆
吉普车和一名工作助手,便和夫人王光美匆匆离开长沙。
4月2日下午,刘少奇和夫人第一站便选择了家乡的东湖塘公社王家湾生产队,在猪
场的一间饲料房里住下来。窗户没有窗页,他们就用布挡着风。在旧床上铺点稻草,两
张旧方桌拼起来,四条长凳围摆着,就成了卧室和办公室。晚上工作人员为他点两支蜡
烛,他总要吹熄一支。就这样,在这极其简陋的卧室兼办公室里,吃着粗茶淡饭,思考
问题,找人谈话,召开小型座谈会,工作和生活了七天。
有一天,他在王家湾后山坡上,发现了一堆已经被风吹干的人粪,他弯腰随手拾起
一根柴棍把粪便撩开仔细察看,发现里面有草根、树皮。这是没有吃多少粮食的粪便。
他十分吃惊地对工作人员说:“你们看,这里面全是无法消化的粗纤维,这说明吃的是
野菜、草根,农民吃饭已经成了问题,问题大啊!”
5月3日傍晚,刘少奇回到哺育他的故乡花明楼炭子冲,在自己少年时代睡过的房子
里搭起一张临时铺,把作陈列用的桌子搬来做办公桌,就夜以继日地工作起来。他首先
找了儿时同玩同读的好友且后来成为他的农民通讯员的黄端生,了解公共食堂和临时医
院的情况。
当听说另一农民通讯员成敬常得了水肿病,刘少奇便和王光美一道步行来到柘木冲
成敬常家,探望病情,询问为何没写信报告农村情况。接着又找到少年时代的看牛朋友
李桂生了解去年干旱情况,然后得出“三分天灾,七分人祸”的结论。他和李桂生一道
进了安湖塘屋场的食堂,食堂里又脏又乱。李桂生说:“这一点莴笋叶子是全食堂的人
一餐的菜。炒菜只放盐,没得油放,吃不饱呀!”5月6日,刘少奇找来1952年起就主动
向他写信报告农村情况的王升平,了解炭子冲大队刮“五风”的全过程。
因为惦念着黄端生说的那些水肿病人,刘少奇来到简家巷子临时医院。这个所谓临
时医院,实际上是炭子冲大队水肿病人的集中住所。刘少奇与病人逐一握手,探望病情
,征询意见。离开临时医院时,刘少奇顺着一条泥泞的田间小道,步行四公里走到赵家
冲,访问了好几户社员。他见彭满娭毑在炒菜,就在锅灶旁蹲下,拿锅铲挑起一片半生
半熟的野芹菜放进口里,慢慢咀嚼出了一股浓浓的苦涩,他的心情极其沉重。他又来到
社员彭某家,见彭的爱人在煎糠粑,刘少奇一边向主人打招呼,一边走向她家的碗柜,
在碗柜里拿出油盐坛子一看,里面只有一点盐,没有一滴油。他叹息地对王光美说:“
油盐坛子名不副实呀!”
为了引导广大干部群众下决心总结经验教训,刘少奇把炭子冲大队的干部和社员代
表请到旧居的横堂屋里召开座谈会,发表了一席情真意切的讲话。他一再强调要坚持实
事求是,走群众路线,“要真心实行民主,就要由社员当家作主。干部是社员的勤务员
,应该好好为社员办事。要记住,多数社员认为不能办的事,就不要办”。他代表中央
向大家承认错误,主动替各级干部承担责任。他检讨说:“教训深刻,刻上碑,以免再
犯!各级干部都有责任,主要责任在中央,中央责任在我!”“人没有不犯错误的,世界
上没有不犯错误的人,犯了错误不要紧,要紧的是认识错误,改正错误。人对错误的态
度有三种:改正得快,改正得慢,死而不改,改得慢不好,死而不改更不好”。刘少奇
的这一番话,让与会者深受教育,大家感动不已。
5月9日,刘少奇离开炭子冲前往相距近百里的黄材水库建设工地视察。沿途全是砂
石路,坎坷不平,一路颠颠簸簸,尘土飞扬,坐在吉普车内,一身都是灰尘。因为黄材
水库正在建设中,去大坝的公路还未修好,汽车不能开上大坝,刘少奇只好下车步行。
登上大坝以后,他深入细致地进行调查,向水库工作人员问了一连串的问题:如工程是
哪里设计的?工程量有多大?大坝总高度是多少?库内积雨面积多大?建成后的受益面积有
多少?工程造价多少?资金哪里来等等。然后,他神情严肃地说:“听说在修水库中刮‘
五风’,搞强迫命令,死了不少的人”,“要认真总结经验教训。”“千里金堤,溃于
一穴,要特别保证工程质量,注意施工安全,修好这个伟大工程,为人民造福,为子孙
后代造福。”刘少奇仔细察看了水库大坝,深入调查有关情况后,不顾大家劝阻,坚持
要爬上山顶看看整个库区全貌。陡峭的山路有500多米,他硬是一步步登上了山顶。
傍晚,刘少奇来到宁乡县城,住在县委机关的一间电话会议室。在县城的几天里,
他深入到公检法机关了解社会治安、农村建立派出所和巡回法庭的情况。到商业局、供
销社研究商业改革、搞活流通等问题,还多次召开农业和手工业等座谈会。
从4月2日至8日,5月3日至12日,刘少奇在宁乡蹲点调查期间,主持召开了10多次
座谈会,亲笔作了几本调查笔记,并向各级干部群众作了10多次即席讲话,宣传讲解《
农业六十条》,反复强调实事求是的思想路线,对纠正“五风”错误作了一系列指示。
由于劳累过度,调查期间差点病倒了。即使在休息期间,他仍念念不忘群众疾苦,摘棕
子,吃木薯,尝代用粮。有次还差点中了毒,搞得大家很紧张。 (未完待续)
刘飞平整理
[编辑: 喻靖] |
x****u 发帖数: 44466 | 47 我是为了你好,这都是为了民主大爷。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你丫傻逼能不能以后别会我贴了, : 白痴无极限. : hezog还能翻出点东西,你懂啥啊?
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H****g 发帖数: 14447 | 48 三年自然灾害是1959-1961。
1959年,毛泽东在郑州会议上反浮夸,遭到在会的政治局委员以及地方大员的反对,这
些人甚至给毛泽东扣上“右倾保守”的帽子。就是因为毛泽东反对整农民,反对“反瞒
产”。
1959年,毛泽东率先识破徐水公社作假,要求不要再宣传徐水公社了,徐水的共产主义
公社也被叫停。而刘少奇呢,派手下写文章,登在人民日报上,“人有多大胆,地有多
单产”。
1959年,毛泽东写文章,直接向小队干部喊话,要求他们顶住“上面的压力”,不要弄
虚作假,不要浮夸,有多少产量就说多少。上面是谁?
到了1960年,毛泽东再次讲话,写文章,反对刮共产风,反对一平二调,反对地方官僚
强拿走农民粮食和物品,要求必须原价赔偿。
而且还专门写文章,标题就是,”永远不得一平二调“。还写文章要干部尊重价值规律
,不得损害农民利益。
而刘少奇和邓小平做什么了?刘邓的亲信在1959年,扣押毛泽东的《党内通讯》,不给
群众传达,这算什么?
你以为多造谣,就能颠倒黑白?你以为谎言说100遍,就能骗人?黑纸白字的历史,是
尔等宵小能颠倒的吗? |
l**k 发帖数: 45267 | 49 他们两个吵架的一个说老毛负主要责任,一个说老刘负主要责任。不管谁对谁错,至少
观点都清晰。你来说说你的观点吧,谁负主要责任?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好蛋再次尿循
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x****u 发帖数: 44466 | 50 这种报告文学你家中宣部可以量产好不好。
我!
作。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “教训深刻,刻上碑,以免再犯!各级干部都有责任,主要责任在中央,中央责任在我! : ”“ : ------------------------------------------------------------ : 1961:刘少奇回宁乡调查考察农村工作(上) : 2011-11-23 15:59:24 来源:今日宁乡 评论:0 作者: : 1961年,刘少奇在农户家了解情况 : 1961年3月14日至23日,中共中央在广州召开的中央工作会议结束以后,刘少奇根 : 据毛泽东提出1961年成为调查研究之年、实事求是之年的指示,即回湖南考察农村工作。 : 4月1日,刘少奇从广州到长沙后,对省委负责人说:“这次调查,要采取过去打游 : 击的方法,穿布衣,背包袱,自带油盐柴米,自备碗筷用具,人要少,一切轻装简行,
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H****g 发帖数: 14447 | 51 《你所不知道的刘少奇》。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你用那只眼睛看出来62年7月"才"反浮夸的?
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x****u 发帖数: 44466 | 52 你搞错没有,毛党都是否认大饥荒的吧。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们两个吵架的一个说老毛负主要责任,一个说老刘负主要责任。不管谁对谁错,至少 : 观点都清晰。你来说说你的观点吧,谁负主要责任?
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g*******1 发帖数: 6009 | 53 谁告诉你丫的?
"自然灾害"是4年,
59-62
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三年自然灾害是1959-1961。 : 1959年,毛泽东在郑州会议上反浮夸,遭到在会的政治局委员以及地方大员的反对,这 : 些人甚至给毛泽东扣上“右倾保守”的帽子。就是因为毛泽东反对整农民,反对“反瞒 : 产”。 : 1959年,毛泽东率先识破徐水公社作假,要求不要再宣传徐水公社了,徐水的共产主义 : 公社也被叫停。而刘少奇呢,派手下写文章,登在人民日报上,“人有多大胆,地有多 : 单产”。 : 1959年,毛泽东写文章,直接向小队干部喊话,要求他们顶住“上面的压力”,不要弄 : 虚作假,不要浮夸,有多少产量就说多少。上面是谁? : 到了1960年,毛泽东再次讲话,写文章,反对刮共产风,反对一平二调,反对地方官僚
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g*******1 发帖数: 6009 | 54 鸡毛蒜皮的拿出来说,
重大历史事件,庐山会议倒不见了.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三年自然灾害是1959-1961。 : 1959年,毛泽东在郑州会议上反浮夸,遭到在会的政治局委员以及地方大员的反对,这 : 些人甚至给毛泽东扣上“右倾保守”的帽子。就是因为毛泽东反对整农民,反对“反瞒 : 产”。 : 1959年,毛泽东率先识破徐水公社作假,要求不要再宣传徐水公社了,徐水的共产主义 : 公社也被叫停。而刘少奇呢,派手下写文章,登在人民日报上,“人有多大胆,地有多 : 单产”。 : 1959年,毛泽东写文章,直接向小队干部喊话,要求他们顶住“上面的压力”,不要弄 : 虚作假,不要浮夸,有多少产量就说多少。上面是谁? : 到了1960年,毛泽东再次讲话,写文章,反对刮共产风,反对一平二调,反对地方官僚
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l**k 发帖数: 45267 | 55 lol还是一贯打酱油坚决不肯说自己观点
至少
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你搞错没有,毛党都是否认大饥荒的吧。
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H****g 发帖数: 14447 | 56 三年自然灾害是哪三年啊?放个马后炮就算反浮夸?
而且”主要责任在中央,中央责任在我“,是在党中央会议上说的不是?不是就是放屁
了。
我!
作。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “教训深刻,刻上碑,以免再犯!各级干部都有责任,主要责任在中央,中央责任在我! : ”“ : ------------------------------------------------------------ : 1961:刘少奇回宁乡调查考察农村工作(上) : 2011-11-23 15:59:24 来源:今日宁乡 评论:0 作者: : 1961年,刘少奇在农户家了解情况 : 1961年3月14日至23日,中共中央在广州召开的中央工作会议结束以后,刘少奇根 : 据毛泽东提出1961年成为调查研究之年、实事求是之年的指示,即回湖南考察农村工作。 : 4月1日,刘少奇从广州到长沙后,对省委负责人说:“这次调查,要采取过去打游 : 击的方法,穿布衣,背包袱,自带油盐柴米,自备碗筷用具,人要少,一切轻装简行,
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x****u 发帖数: 44466 | 57 我反对阶级斗争一抓就灵的观点,具体事情具体分析。
大饥荒你找出多少尸体,我就分析多少。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lol还是一贯打酱油坚决不肯说自己观点 : : 至少
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g*******1 发帖数: 6009 | 58 那三年啊?
我还问你呢.
你懂屁啊.
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三年自然灾害是哪三年啊?放个马后炮就算反浮夸? : 而且”主要责任在中央,中央责任在我“,是在党中央会议上说的不是?不是就是放屁 : 了。 : : 我! : 作。
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P*******n 发帖数: 1408 | 59 别侮辱汉奸,汉奸还是人!毛粪都是两条腿的畜生!
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 饿和杀结果都是一样的, : 30万比三千万少两个数量级. : 毛腊肉对中国的危害,远超皇军. : 添腊肉的岂止是杂碎,根本是汉奸.
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H****g 发帖数: 14447 | 60 毛泽东在1959年上半年反了半年左倾,结果蹦出来一个彭黄周张,反浮夸的时候这些人
没影,等到庐山会议了,开始给毛泽东扣上”小资产阶级狂热症“,这叫什么毛病?彭
德怀说“不是农民好工人好,就要请苏联红军”,这是神马意思?张闻天说“恐怕要重
复晚年斯大林的错误”,这又是什么意思?合着毛泽东郑州会议上一个人单打独斗,被
扣上右倾保守的帽子,好不容易纠左纠了半年,这几个人却跳出来把左倾的帽子扣在毛
泽东头上,这隔谁能受得了?
说到底,大跃进是大跃进,浮夸风是浮夸风,刘邓搞浮夸风,是左倾冒进;而彭黄周张
跟着赫鲁晓夫批大跃进,把浮夸风等同于大跃进,是右倾投降。大跃进搞出来四个大油
田,搞出来8000座大中型水库,数十个156项目在大跃进期间完成,这些成绩,都被彭
说成了失误大于成绩,当然是要反击的。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸡毛蒜皮的拿出来说, : 重大历史事件,庐山会议倒不见了.
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G*******m 发帖数: 16326 | 61 刘少奇同农村妇女吵架,吵到不可开交的事,报告文学为什么没提? |
G*******m 发帖数: 16326 | |
a****s 发帖数: 3077 | 63 哪个博物馆?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太有意思了。 : 死去的30万南京同胞的遗体都是陈列在博物馆里面的,光是万人坑就十几个,里面的骨 : 骸是可以做脱氧核糖核酸鉴定的 : 请问楼主,你饿死的3000万人的尸体呢?有没有万人坑?哪怕找得到一个万人坑,做做 : 分子鉴定也行啊
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x********e 发帖数: 457 | 64 听说你老婆偷渡美国成功了,在餐馆打工,你还在日本还是也跟着偷渡过来了?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这不是第一手材料。
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C**o 发帖数: 10373 | 65 蛇头现在暂时不让xiaoju登陆,xiaoju心急如焚
【在 x********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听说你老婆偷渡美国成功了,在餐馆打工,你还在日本还是也跟着偷渡过来了?
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a******2 发帖数: 207 | 66 很显然,那些毛轮都是日本人在中国留下的种
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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x********e 发帖数: 457 | 67 我看着他灌水灌的挺开心的,好像已经渡过来了吧
【在 C**o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蛇头现在暂时不让xiaoju登陆,xiaoju心急如焚
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C**o 发帖数: 10373 | 68 没有,xiaoju都向蛇头献菊十次了,蛇头还是不松口
【在 x********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看着他灌水灌的挺开心的,好像已经渡过来了吧
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a******2 发帖数: 207 | 69 你病越来越重了,你爸妈当年造反派,干了太多坏事,所以生了你这个精神病儿子,就
是报应,活该!
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛泽东在1959年上半年反了半年左倾,结果蹦出来一个彭黄周张,反浮夸的时候这些人 : 没影,等到庐山会议了,开始给毛泽东扣上”小资产阶级狂热症“,这叫什么毛病?彭 : 德怀说“不是农民好工人好,就要请苏联红军”,这是神马意思?张闻天说“恐怕要重 : 复晚年斯大林的错误”,这又是什么意思?合着毛泽东郑州会议上一个人单打独斗,被 : 扣上右倾保守的帽子,好不容易纠左纠了半年,这几个人却跳出来把左倾的帽子扣在毛 : 泽东头上,这隔谁能受得了? : 说到底,大跃进是大跃进,浮夸风是浮夸风,刘邓搞浮夸风,是左倾冒进;而彭黄周张 : 跟着赫鲁晓夫批大跃进,把浮夸风等同于大跃进,是右倾投降。大跃进搞出来四个大油 : 田,搞出来8000座大中型水库,数十个156项目在大跃进期间完成,这些成绩,都被彭 : 说成了失误大于成绩,当然是要反击的。
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h***i 发帖数: 89031 | 70 你有精神科医生执照,还是这层楼的楼长
【在 a******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你病越来越重了,你爸妈当年造反派,干了太多坏事,所以生了你这个精神病儿子,就 : 是报应,活该!
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j********3 发帖数: 320 | 71 别在人前装13,说句大实话,连根屌都没长成还装?
亮起你的狗眼看看,天安门正中挂的是谁?
你有格吗?
所以对你这些候假装说人话的玩意儿,只有一字形容:球!
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 饿和杀结果都是一样的, : 30万比三千万少两个数量级. : 毛腊肉对中国的危害,远超皇军. : 添腊肉的岂止是杂碎,根本是汉奸.
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x****u 发帖数: 12955 | 72
搁古代,刘少奇这种政策的直接执行人是要斩首以谢天下的。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是有这话。 : 当时刘少奇还说,这样的事情要是搁在古代,皇帝要下罪己诏的。
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j********3 发帖数: 320 | 73 说你脑殘,你可能当个鸡巴。
倒顺都不知,还喷。
喷你个大屌哟。
别说你这些东西不把你当个人样。
对你这些玩意儿回应你两句都算多余。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然灾害个鸡巴, : 是毛蓄意饿死的.
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d********g 发帖数: 7458 | 74 十分同意。杂碎的表演就略过不看了
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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u****i 发帖数: 1679 | |
N******5 发帖数: 2033 | |
F*********k 发帖数: 2252 | 77 这么简单的道理,很多淫就是不懂
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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j*******n 发帖数: 10868 | 78 有些是懂装不懂,更多是叶公好龙距离产生美
【在 F*********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么简单的道理,很多淫就是不懂
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b******c 发帖数: 421 | 79 你们这些人老是跟一帮老将杂碎较真、讲道理。真他娘的服了你们了。
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有精神科医生执照,还是这层楼的楼长
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n****d 发帖数: 2241 | 80 是啊,他应该跟你这种杂碎讲道理才对。
【在 b******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们这些人老是跟一帮老将杂碎较真、讲道理。真他娘的服了你们了。
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m*****g 发帖数: 3029 | 81 问一下懂行的哥们,
老是听说3年自然灾害,是什么自然灾害?
水灾?旱灾?蝗虫?冰川?地震3年?老鼠大爆发?
能持续3年的大灾应该是很牛鼻的,气候有记录吗? |
p**********6 发帖数: 3408 | 82 Herzog的这段话我看了还是有点吃惊的,在网上看了看第二次郑州会议的内容,有一点
意思:
http://news.xinhuanet.com/theory/2007-08/31/content_6632954.htm
按照里面的叙述,彭黄周张里的周小舟那时候大概是比毛要左的,王任重说的"我们几
个人跟他唱反调"里应该有他一个,但刘邓什么态度在这篇文章里看不出来。有意思的
是赵紫阳那时候也比毛要左。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛泽东在1959年上半年反了半年左倾,结果蹦出来一个彭黄周张,反浮夸的时候这些人 : 没影,等到庐山会议了,开始给毛泽东扣上”小资产阶级狂热症“,这叫什么毛病?彭 : 德怀说“不是农民好工人好,就要请苏联红军”,这是神马意思?张闻天说“恐怕要重 : 复晚年斯大林的错误”,这又是什么意思?合着毛泽东郑州会议上一个人单打独斗,被 : 扣上右倾保守的帽子,好不容易纠左纠了半年,这几个人却跳出来把左倾的帽子扣在毛 : 泽东头上,这隔谁能受得了? : 说到底,大跃进是大跃进,浮夸风是浮夸风,刘邓搞浮夸风,是左倾冒进;而彭黄周张 : 跟着赫鲁晓夫批大跃进,把浮夸风等同于大跃进,是右倾投降。大跃进搞出来四个大油 : 田,搞出来8000座大中型水库,数十个156项目在大跃进期间完成,这些成绩,都被彭 : 说成了失误大于成绩,当然是要反击的。
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m*****g 发帖数: 833 | 83 和否认你妈和你女儿都是我破处的畜生,也一样。
呵呵。
不要否认哦。
你全家几代屄里夹着我的精液。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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m***y 发帖数: 627 | 84 看人家说了事实真相就急了
真恶心
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么傻逼玩意,滚.
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M*********t 发帖数: 362 | 85
真相其实逐渐在浮出水面。饿死人数不是几千万,而是几百万。饿死人不是全国,而是
刘邓亲信掌权的几个省。搞浮夸的是刘邓一伙,它们是饿死人的罪魁祸首。把饿死人、
浮夸风、大跃进捆绑在一起,一面打击反对浮夸的彭德怀,一面削弱毛泽东的权威,还
是刘邓一伙。
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog的这段话我看了还是有点吃惊的,在网上看了看第二次郑州会议的内容,有一点 : 意思: : http://news.xinhuanet.com/theory/2007-08/31/content_6632954.htm : 按照里面的叙述,彭黄周张里的周小舟那时候大概是比毛要左的,王任重说的"我们几 : 个人跟他唱反调"里应该有他一个,但刘邓什么态度在这篇文章里看不出来。有意思的 : 是赵紫阳那时候也比毛要左。
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w********9 发帖数: 8613 | 86 用六千万好了。
流亡藏人说藏人被整死了2百万。(差不多是59年西藏的总人口,那时藏人总共应该3百
万左右。)
一个民族能让自己死那么多,实在是整个民族(而非单中共)的奇耻。 |
m***n 发帖数: 12188 | 87 这世界还是这样,各种真假东西混在一起。使人无从分辨。
比如土耳其,据说其屠杀亚美尼亚人比希特勒屠杀犹太人还要厉害。但是土耳其天天说
中国屠杀东突民族。
土耳其人很悲愤,个个都知道中国屠杀了几百万东突人,但是一说亚美尼亚,就说是亚
美尼亚人杀土耳其人。
关于大饥荒,我想请楼主冷静一下,关键不是谁不要脸一定要否认。土共自己的主席(
李先念,万里等)都说了“人相食”,还有“饿死人无数”,还有当年的伤痕文学,比
如《犯人李铜钟的故事》,当年国内获奖的作品,就是说饿死人,还不许讨饭等,估计
你也没读过吧,去读读吧。
可以说,关于大饥荒,本来就是土共自己宣传出来的,为了给改革开放造势。国外那些
统计学根本就是笑话。
但是问题在于,很多东西和人的亲身经历不符合。比如《墓碑》书我看了,其中有几个
地方,一个是我老家,一个是我很熟悉的地方,明显和我所知道的过去不符合。崔教授
当众说了自己父母都是大饥荒饿死的,还留下泪来。大家很为他难过。但是他的传记却
说母亲是69年去世,终年80岁了。
简单的说,土共当年的宣传,基本还是古代那种形象思维,一张口就是饿殍千里,人相
食,民不聊生,等等,不是科学的事实和统计。
比如《蜀碧》,這本书说张献忠屠川,和《墓碑》很类似的一本书,都是非常具体,具
体到某村某镇,死多少人,多少妇人被杀,多少婴儿被吃,哪个家族基本灭绝,等等。
谁是屠杀负责人,也有名有姓。
但是反证也很多,比如某西方传教士回到西方后写的书,被人从西方图书馆里翻出来,
似乎不是那么回事。又有人仔细统计了书里的死亡人数,计算出来四川一共被杀4亿(
或者14亿)多人。所以说,假如有“五毛”为张献忠辩护的话,你也别悲愤,也是可以
理解的。 |
o**4 发帖数: 35028 | |
j*******n 发帖数: 10868 | 89 邓早说过大跃进左的错误人人有责,关键是错误的后果已经显现出来以后的态度,刘邓
周陈都承认搞错了并开始纠正,毛则是拒绝承认一直到6000人大会被迫退居二线
【在 p**********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Herzog的这段话我看了还是有点吃惊的,在网上看了看第二次郑州会议的内容,有一点 : 意思: : http://news.xinhuanet.com/theory/2007-08/31/content_6632954.htm : 按照里面的叙述,彭黄周张里的周小舟那时候大概是比毛要左的,王任重说的"我们几 : 个人跟他唱反调"里应该有他一个,但刘邓什么态度在这篇文章里看不出来。有意思的 : 是赵紫阳那时候也比毛要左。
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I******r 发帖数: 267 | 90 对,自然灾害就是个笑话,党妈的遮羞布而已
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然灾害个鸡巴, : 是毛蓄意饿死的.
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x**d 发帖数: 880 | 91 是有自然灾害的问题,,,大炼钢铁时,平原之类的地区树木被大量砍伐,水土流失严重,似
乎tg捕麻雀也捕了太多造成虫灾
【在 I******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,自然灾害就是个笑话,党妈的遮羞布而已
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s******8 发帖数: 7105 | 92 大跃进城里人都饿得走不动了, 农民就算是吃同样的东西,也还要干重体力活,三年
饿死5%不奇怪。 |
d*******g 发帖数: 8992 | 93 定性地说,59-62年有饿死人,基本上没问题。
但如果要定量地说,饿死了3千万,要给证据链,经得住大家的质疑。
听爷爷辈、父辈讲过那年代的事,像我母亲那边有8个兄弟姐妹,我父亲这边有6个兄弟
姐妹,都度过了那个年代。周围的邻居,4、5或者7、8个兄弟姐妹的很多,没怎么听说
过谁家饿死人啦。我们村人口在1500左右。
当然,听他们说过吃树皮、草根、观音土的事情。
定性可以,定量要给证据! |
Q*Q 发帖数: 869 | 94 re,饿死或因此而死,就是一个字
惨
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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s**********r 发帖数: 587 | 95 确实,不管是谁,对咱中国有害的就都是害虫!都值得批判和鄙视和消灭! |
w***n 发帖数: 2474 | 96 顶!
这年头认真搞调查研究的少了, 靠拍拍脑袋,伪造数据的多了。
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 定性地说,59-62年有饿死人,基本上没问题。 : 但如果要定量地说,饿死了3千万,要给证据链,经得住大家的质疑。 : 听爷爷辈、父辈讲过那年代的事,像我母亲那边有8个兄弟姐妹,我父亲这边有6个兄弟 : 姐妹,都度过了那个年代。周围的邻居,4、5或者7、8个兄弟姐妹的很多,没怎么听说 : 过谁家饿死人啦。我们村人口在1500左右。 : 当然,听他们说过吃树皮、草根、观音土的事情。 : 定性可以,定量要给证据!
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a****g 发帖数: 8131 | 97 你要说明地点
北京基本上没饿死人
河南,湖北,广西...这里才是重灾区
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 定性地说,59-62年有饿死人,基本上没问题。 : 但如果要定量地说,饿死了3千万,要给证据链,经得住大家的质疑。 : 听爷爷辈、父辈讲过那年代的事,像我母亲那边有8个兄弟姐妹,我父亲这边有6个兄弟 : 姐妹,都度过了那个年代。周围的邻居,4、5或者7、8个兄弟姐妹的很多,没怎么听说 : 过谁家饿死人啦。我们村人口在1500左右。 : 当然,听他们说过吃树皮、草根、观音土的事情。 : 定性可以,定量要给证据!
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z***y 发帖数: 13818 | 98 三千万恰恰是使用最严谨的人口统计数据定量计算的!
当然采用的模型和假设不同,得出的结果有差异,基本上在1800万-4300万之间. 公认
3000万左右的估计最合理
【在 d*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 定性地说,59-62年有饿死人,基本上没问题。 : 但如果要定量地说,饿死了3千万,要给证据链,经得住大家的质疑。 : 听爷爷辈、父辈讲过那年代的事,像我母亲那边有8个兄弟姐妹,我父亲这边有6个兄弟 : 姐妹,都度过了那个年代。周围的邻居,4、5或者7、8个兄弟姐妹的很多,没怎么听说 : 过谁家饿死人啦。我们村人口在1500左右。 : 当然,听他们说过吃树皮、草根、观音土的事情。 : 定性可以,定量要给证据!
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S*****O 发帖数: 762 | |
H****g 发帖数: 14447 | 100 用这个所谓严谨的方法论,倒是可以推算出苏联解体导致俄罗斯“非正常”死亡数千万。
认
【在 z***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三千万恰恰是使用最严谨的人口统计数据定量计算的! : 当然采用的模型和假设不同,得出的结果有差异,基本上在1800万-4300万之间. 公认 : 3000万左右的估计最合理
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c******k 发帖数: 8998 | 101 那addadd是日本右翼吗?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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f********a 发帖数: 4239 | 102 re
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,我一向认为 : 否认大饥荒的人和否认南京大屠杀的日本右翼一样都是杂碎 : 对大饥荒也有说只饿死几百万几十万的,这些人和缩小南京大屠杀患难同胞数字的人一 : 样杂碎 : 南京大屠杀患难30万,是个象征性的数字,怎么着也不可能是个整数,只可能比这个多 : 同样3000万也是一个象征性的数字, 你如果是2000万和4000万的人在争论,那基本还 : 属于正常范畴, 你要是说没有 或者缩小了几个数量级, 这些和否认历史的日本杂碎 : 有什么区别呢?
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f********a 发帖数: 4239 | 103 很多我们熟知的历史故事和人物都没有法庭认定
【在 F*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京大屠杀的30万的数字是国际战犯法庭认定的 : 3000万是哪个法庭认定的? : 2000万和4000万都算正常?一下差出2000万条人命都算正常,你算不算杂碎?
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f********a 发帖数: 4239 | 104 只能说,是个事儿,不管多么秃子头上的虱子,就有反对的意见。就跟是个明星,不管
烂成什么样,都不愁缺粉丝一样。人祸这个事实,如果还有人质疑,那也是真心没办法
了。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要是自然灾害也就算了. : 标准的人祸, : 而且还不是过失杀人,是蓄意杀人. : 连刘少奇都说,"人相食,要上书的",毛泽东还质问,为什么不顶住?
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f********a 发帖数: 4239 | 105 差出2000万确实算正常,是一个数量级。
【在 F*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京大屠杀的30万的数字是国际战犯法庭认定的 : 3000万是哪个法庭认定的? : 2000万和4000万都算正常?一下差出2000万条人命都算正常,你算不算杂碎?
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g*******1 发帖数: 6009 | 106 又他妈说谎,
毛泽东在南宁会议说陈云离右派只有50米,
把周恩来这个个老头批的哭鼻子要辞职.
59年,把彭黄张周打成反党集团.
62年,质问刘少奇"为什么不顶住"
7000人大会,陈云坚决不讲话,
几十年后,陈云说的很清楚,为什么不讲话
"避免毛主席难堪"
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用这个所谓严谨的方法论,倒是可以推算出苏联解体导致俄罗斯“非正常”死亡数千万。 : : 认
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H****g 发帖数: 14447 | 107 你东拉西扯一通,还是找不出一篇刘邓反浮夸的讲话。而且你下面这套词,跟老太太裹
脚布一样,反反反复拿出来晒了多少次,怎么还是一股子骚臭味?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又他妈说谎, : 毛泽东在南宁会议说陈云离右派只有50米, : 把周恩来这个个老头批的哭鼻子要辞职. : 59年,把彭黄张周打成反党集团. : 62年,质问刘少奇"为什么不顶住" : 7000人大会,陈云坚决不讲话, : 几十年后,陈云说的很清楚,为什么不讲话 : "避免毛主席难堪"
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g*******1 发帖数: 6009 | 108 刘邓关我屁事,
毛泽东作为第一号领导人,
反反冒进,威胁陈云,周恩来
直接打倒彭黄张周,张凯帆,
直接质问刘少奇
导致左倾罪行进一步恶化,扩大化.
不是他的罪恶是谁的罪恶?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你东拉西扯一通,还是找不出一篇刘邓反浮夸的讲话。而且你下面这套词,跟老太太裹 : 脚布一样,反反反复拿出来晒了多少次,怎么还是一股子骚臭味?
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H****g 发帖数: 14447 | 109 先回答如下问题:
1959年,谁反瞒产?谁反”反瞒产“?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邓关我屁事, : 毛泽东作为第一号领导人, : 反反冒进,威胁陈云,周恩来 : 直接打倒彭黄张周,张凯帆, : 直接质问刘少奇 : 导致左倾罪行进一步恶化,扩大化. : 不是他的罪恶是谁的罪恶?
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g*******1 发帖数: 6009 | 110 毛反瞒产
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先回答如下问题: : 1959年,谁反瞒产?谁反”反瞒产“?
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H****g 发帖数: 14447 | 111 开始打滚了。呵呵,很好,这才是你的本色。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛反瞒产
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H****g 发帖数: 14447 | 112 如果你好蛋还有脸,就自己狠抽一下,证明你是个人不是畜生。
“斯大林对农民竭泽而渔,现在即此毛病,理由是反保守主义,反本位主义,我就
支持这些主义。…… 我相当支持瞒产私分,除贪污破坏以外,是正当权利。”
“生产队,生产小队,普遍瞒产私分,深藏秘窖,站岗放哨,保护他们自己的产品
。反过来批评公社和上级的平均主义、抢产主义,写一个条子,普遍过斗拿走。我以为
生产队、生产小队的做法基本上是合理合法的。…… 他生产的嘛,马克思百年前讲过
‘多劳多得’,他懂得马克思主义。”
“一个是瞒产私分,一个是劳动力外逃,一个是麿洋工,一个是粮食伸手向上要,
白天吃萝卜,晚上吃好的,我很赞成,这样做非常正确。你不等价交换,我就坚决抵制
,河南分配给农民30%,瞒产私分15%,共45%,否则就过不了生活,这是保卫他们的
神圣权利,极为正确。还反对人家本位主义,相反应该批评我们的冒险主义。真正本位
主义,只有一部分,主要是冒险主义。钱交给公社不交队,他们抵制,这不叫本位主义
。给他钱。他不缴,才是本位主义。”
“主要是解决这个问题,共产主义没有饭吃。天天搞共产,实际上是抢产。…… 旧
社会叫做‘贼’,红帮叫做‘抢’,青帮叫做‘偷’。抢和偷,在名词上叫无偿占有别
人的劳动,地主叫经济剥削,资本家叫剩余劳动,也就是剩余价值。…… 现在一点代
价也不给,有一点就拿走。…… 群众普遍反抗,于是翻箱倒柜,进行神经战,一顶帽
子‘本位主义’一框。你框农民,就看出你没有办法,什么叫共产主义,还不是公开抢
。”
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛反瞒产
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g*******1 发帖数: 6009 | 113 你丫懂个屁啊?
58年反瞒产,反反冒进,
59年2月有两个月感觉有点不对劲,
到了7月庐山会议又全部翻过来.
2870亿斤的产量按照5000亿斤征粮,
这叫反冒进?
反你娘的菊花的冒进啊?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你好蛋还有脸,就自己狠抽一下,证明你是个人不是畜生。 : “斯大林对农民竭泽而渔,现在即此毛病,理由是反保守主义,反本位主义,我就 : 支持这些主义。…… 我相当支持瞒产私分,除贪污破坏以外,是正当权利。” : “生产队,生产小队,普遍瞒产私分,深藏秘窖,站岗放哨,保护他们自己的产品 : 。反过来批评公社和上级的平均主义、抢产主义,写一个条子,普遍过斗拿走。我以为 : 生产队、生产小队的做法基本上是合理合法的。…… 他生产的嘛,马克思百年前讲过 : ‘多劳多得’,他懂得马克思主义。” : “一个是瞒产私分,一个是劳动力外逃,一个是麿洋工,一个是粮食伸手向上要, : 白天吃萝卜,晚上吃好的,我很赞成,这样做非常正确。你不等价交换,我就坚决抵制 : ,河南分配给农民30%,瞒产私分15%,共45%,否则就过不了生活,这是保卫他们的
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j*******n 发帖数: 10868 | 114 太祖最牛B的地方是正的反的他都说过,既反冒进,又反反冒进,就像多选题他老人家
永远全选,在毛轮看来就永远正确了
周相当年是被搞怕了,骂50米算是威胁,拿着柯老那篇著名的乘风破浪社论批评周相,
那是真准备换人的,好在柯老挂得早
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又他妈说谎, : 毛泽东在南宁会议说陈云离右派只有50米, : 把周恩来这个个老头批的哭鼻子要辞职. : 59年,把彭黄张周打成反党集团. : 62年,质问刘少奇"为什么不顶住" : 7000人大会,陈云坚决不讲话, : 几十年后,陈云说的很清楚,为什么不讲话 : "避免毛主席难堪"
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g*******1 发帖数: 6009 | 115 这个倒是看到本质了,
毛泽东向来两面的话都说,
当然有多又少, 有轻有重
究竟哪个是真的.
就看你有没有这个本事了.
【在 j*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖最牛B的地方是正的反的他都说过,既反冒进,又反反冒进,就像多选题他老人家 : 永远全选,在毛轮看来就永远正确了 : 周相当年是被搞怕了,骂50米算是威胁,拿着柯老那篇著名的乘风破浪社论批评周相, : 那是真准备换人的,好在柯老挂得早
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s*********u 发帖数: 220 | 116 你那意思是都不是好东西呗!
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炒作饿死3000万的都是老邓派的5毛,为大规模堕胎屠杀婴儿转移视线的
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