n****d
发帖数: 2241 | 1 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
不自知，一直在充当着权贵打手的角色。他们在但凡对红色权贵不利的时候，总是站到
权贵一方。红色权贵正是利用这一点，绑架了整个中共政权。红色权贵才能靠着自己的
血统在中国社会畅通无阻，横行霸道。让中共喊了几十年的社会主义民主，社会主义法
制在权贵面前完全无力，彻底成了空话。
毛左鼓吹文革是真民主，反对西方民主制度，却也从未支持中共的党内民主。如果，你
们文革派认为邓小平理论是错误的而且你们代表正确的方向，为什么不利用党内民主保
“代表人民”的文革派上台来否定邓小平？而且既然中共是毛建立的，如果毛的理论又
真的那么接近大众，那么越广泛越接近基层的党内民主，也应该对文革派越有利才对.
可是，看看中国的文革派，司马南，孔庆东，张宏亮之流，维护权贵的利益可谓不遗余
力,可是他们哪个对党内民主关心过？哪个又提出过建设性的建议？请文革余孽说说，
你们缘何既反对西方民主又对中共的党内民主毫不关心？你们又在害怕什么？你们为什
么如此没有自信？
他们是不敢回答这样的问题的。因为毛左所反对的并非民主的形式，而是民主本身。他
们既要用大众民主，真民主这样的字眼来掩护自己希望永远做权贵爪牙的本性以欺骗民
众，又要拼命反对任何形式的民主。这是他们永远无法摆脱的悖论。所以，我想对毛左
们说，如果你们反对的是民主本身，就请你们大声高呼专制有理，专制无罪，奴才光荣
，不要再玷污大众民主这个字眼。谢谢。 |
a**********y
发帖数: 2367 | |
c*****g
发帖数: 492 | 3 问题其实很简单
民主集中制，侧重于集中
民主集中制内涵最重要的就是
“下级服从上级”
“党的任何选举，候选人都是经过仔细考虑的”
应该说民主集中制当时提出来就是居心叵测
最早是由列宁在共产国际的会议上提到的
当时叫“集中制”，后来被人骂了
感觉这个说法不太好，所以叫民主集中制 |
k******1
发帖数: 1393 | 4 说的很好。中国的差额选举不单是只限于底层领导，并且是一些边角职位，比如副县长
，副市长，正职都是任命的。而且即使是差额选举基本上选谁也是事先订好的，如果出
了差错就是组织部长失职，可以说人大的选举基本上完全是摆设，是为了显示中国有民
主，真TMD虚伪至极。
8
【在 n****d 的大作中提到】
: 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
: 治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
: 千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
: 上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
: 是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
: 高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
: 与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
: 万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
: 先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
: 贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
|
O***2
发帖数: 622 | 5 中共内部历来派系林立，恶斗不息，狗咬狗不止。但是独裁专制反人民的最高利益是他
们的底线，一切内斗都不得超越此禁区，这是中共的生死线。超越此线中共必然翻船。
中共各派各山头的大小喽啰们，都懂得这条黑帮规则。中共的根本利益永远高于他们之
间的利益，内斗再残酷，再血腥，都必须服从这个最高利益，都必须在这个规则前妥协
，握手言和，一致对外。今天，这条中共生死规则，同样也是胡温集团与江派集团之间
恶斗的准则，他们也必须服从这个规则。
它怎么会不反对民主？！ |
j****n
发帖数: 7636 | 6 你的要求太高了。其实就是中央委员选政治局委员，政治局委员选常委，他们也是不同
意的。
8
【在 n****d 的大作中提到】
: 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
: 治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
: 千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
: 上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
: 是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
: 高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
: 与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
: 万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
: 先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
: 贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
|
H****g
发帖数: 14447 | 7 “就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一与公平民主完全相悖的思想，
至今仍然是中共选材的根本性原则”。
拉这么大一坨，连文革反血统论都不知道吧？
8
【在 n****d 的大作中提到】
: 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
: 治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
: 千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
: 上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
: 是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
: 高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
: 与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
: 万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
: 先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
: 贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
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G**L
发帖数: 22804 | 8 毛粉粉毛，薄粉粉薄，本质上都是盼着出个英明皇上，解决一切问题。他们懂个屁的民
主 |
x******g
发帖数: 33885 | 9 党是一个政治集团。不是民主派。
8
【在 n****d 的大作中提到】
: 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
: 治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
: 千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
: 上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
: 是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
: 高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
: 与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
: 万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
: 先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
: 贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
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n****d
发帖数: 2241 | 10 毛左就会在只言片语上下文章了。
“老子革命儿好汉，老子反动儿混蛋”是不是联动的口号？
邓颖超说我们的后代接班我们最放心是不是事实？
你要是回就回些有营养的，行不？
【在 H****g 的大作中提到】
: “就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一与公平民主完全相悖的思想，
: 至今仍然是中共选材的根本性原则”。
: 拉这么大一坨，连文革反血统论都不知道吧？
:
: 8
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n****d
发帖数: 2241 | 11 党的宣传可不是这么说的，即使实在文革期间。
我奇怪的是，你们为什么一定要反对党内民主？这是小将和老将非常好的粘合剂，也不
违背党的宗旨。
【在 x******g 的大作中提到】
: 党是一个政治集团。不是民主派。
:
: 8
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H****g
发帖数: 14447 | 12 联动是毛派？邓颖超是毛派？毛时代有官二代？你立论都错了。
【在 n****d 的大作中提到】
: 毛左就会在只言片语上下文章了。
: “老子革命儿好汉，老子反动儿混蛋”是不是联动的口号？
: 邓颖超说我们的后代接班我们最放心是不是事实？
: 你要是回就回些有营养的，行不？
|
n****d
发帖数: 2241 | 13 现实就是毛派对红二代有着不同寻常的亲切感，说到底还是封建思想。
别扯远了，你是否同意党内民主化，表个态。
【在 H****g 的大作中提到】
: 联动是毛派？邓颖超是毛派？毛时代有官二代？你立论都错了。
|
n****d
发帖数: 2241 | |
H****g
发帖数: 14447 | 15 1. 红二代也分派系啊。也分左中右。比如说，邓朴方叶选平是不是红二代，毛派对这
些人有没有不同寻常的亲切感？薄熙来是红二代，但是他推行的路线是亲民路线，所以
一些毛派或者左派支持薄熙来，并不是因为他红二代的身份使然，而是他推行的路线使
然。当然，这不代表所有的毛派和左派都认同重庆路线，只不过是在目前邓产党集体右
倾的背景下，当然是要支持邓产党内部的左翼势力，这很正常，无可厚非。
2. 关于你主贴里的8000万党员直选民主。我不反对你的民主追求，只是认为这样未必
能实现民主。理由也不复杂。首先，8000万党员能代表13亿人民不能？过去这30年来，
党员的成分早就背离了当初共产主义理想，早就背离了为人民服务的宗旨，成了追求职
业上升的通道，成了发财升官的捷径。这样的一个团体，不能说都是坏的，好人还是大
多数。但是按照最新的统计，在8000万党员里，工人农民占少数，名义数据是3100万，
这其中真正的普通工人农民的比例有多少？不知道。而离退休干部，高达1500万。而且
呢，越是往上去，越是那些当了大官的，掌权的党员，官僚买办的比例越高。政治局常
委就是一个很好的样例。你幻想党内自由选举就能选出为人民服务的干部？那你怎么不
想想，当初这些人不都是高喊为人民服务？直到今天不还是说什么执政为民的空话？你
靠什么保证这么一个官僚机器不变成一个大染缸？一人一票了，就不腐败了？这是幻想
，没有实现的可能。
3. 那么，毛派主张的民主制度是什么？就是参与民主，而不是代表民主。也就是文革
时期的三结合，各级政权里，官僚，技术干部，以及普通群众，各占三分之一。各级政
权里，基层提拔的干部要占到相当大的比例。也就是说，如果中国的普通群众在人口中
的比例是80%，先富是1%，介于先富和普通群众之间的官学商是19%，那么，人大代表也
好，政府也好，至少应当是普通群众占到50%左右的比例。当然具体是50%还是60%还是
40%，这个可以具体分析了。原则就是人民不能被官僚代表。这是第一个主张。
第二个主张，就是官僚要参与劳动。不脱产。这是解决官僚自我兑变，脱离群众的一个
好办法。干群待遇不能太大。整个社会的收入差距要不高于20倍。只有干部阶层参与劳
动生产，科学实践，才能避免脱离实际，脱离群众。否则你一票有什么用啊？就像现在
，你选一个农民工当代表，第二天他就可以变成城市户口，变成经理什么，被收买，变
成先富阶层的一员了。没用的。
【在 n****d 的大作中提到】
: 现实就是毛派对红二代有着不同寻常的亲切感，说到底还是封建思想。
: 别扯远了，你是否同意党内民主化，表个态。
|
n****d
发帖数: 2241 | 16 1.你自己也说了，党内是有派的，但是哪个派是正确的？哪个是错误的？你有你的标准
，我有我的标准，谁也不要说谁就一定对。这个时候最服众的方法就是数人头，看谁的
支持率高。不对么，你的头脑非常极端，只有你认定对的路线上台才行，别人就一定是错
的？薄的所谓亲民路线伴随着政治上的高压，这当然是毛派赞赏的，你也应该看到，很
多人，很多党员是非常反感的。我说我是多数，你说你是多数，到底谁才是多数，选票
上见！公平合理.
2. 你自己说了，8000万党员来自于各个阶层，最终还是来自与民间。他们来自草根（
红色贵族毕竟是极少数），能够体会到民间疾苦，绝大多数都不会生他们养他们的人民
。即使有这种情况，他们也无法连任，因为罢免权这个杀手锏，还在基层党员手里。说
选出来的代表一定背叛人民，这完全是你的意淫。
3.什么叫参与民主，带表民主？这是典型的顾左右而言他。现在最关键的决定权全都在
党委手中，而这些党委是由上级指定，而不能代表基层党员（即使这些党员再有理想也
没用）这才是问题的根本。所以，把党委权力交给合格的党员，人民支持的党员，无论
他出身高贵低贱，不同工作阶层的党员都能平等参加选举，才能解决问题。这是党内民
主一个主要的诉求。
4.至于什么基层干部劳动，都是在党内民主过程中很容易实现的，因为只有愿意下基层
和老百姓打在一起的党员才能获得支持，这是常识。
【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 红二代也分派系啊。也分左中右。比如说，邓朴方叶选平是不是红二代，毛派对这
: 些人有没有不同寻常的亲切感？薄熙来是红二代，但是他推行的路线是亲民路线，所以
: 一些毛派或者左派支持薄熙来，并不是因为他红二代的身份使然，而是他推行的路线使
: 然。当然，这不代表所有的毛派和左派都认同重庆路线，只不过是在目前邓产党集体右
: 倾的背景下，当然是要支持邓产党内部的左翼势力，这很正常，无可厚非。
: 2. 关于你主贴里的8000万党员直选民主。我不反对你的民主追求，只是认为这样未必
: 能实现民主。理由也不复杂。首先，8000万党员能代表13亿人民不能？过去这30年来，
: 党员的成分早就背离了当初共产主义理想，早就背离了为人民服务的宗旨，成了追求职
: 业上升的通道，成了发财升官的捷径。这样的一个团体，不能说都是坏的，好人还是大
: 多数。但是按照最新的统计，在8000万党员里，工人农民占少数，名义数据是3100万，
|
n****d
发帖数: 2241 | |
H****g
发帖数: 14447 | 18 你能否先举一个相对成功的范例？美国的民主已经证明就是金主了，就不用提了。
【在 n****d 的大作中提到】
: 1.你自己也说了，党内是有派的，但是哪个派是正确的？哪个是错误的？你有你的标准
: ，我有我的标准，谁也不要说谁就一定对。这个时候最服众的方法就是数人头，看谁的
: 支持率高。不对么，你的头脑非常极端，只有你认定对的路线上台才行，别人就一定是错
: 的？薄的所谓亲民路线伴随着政治上的高压，这当然是毛派赞赏的，你也应该看到，很
: 多人，很多党员是非常反感的。我说我是多数，你说你是多数，到底谁才是多数，选票
: 上见！公平合理.
: 2. 你自己说了，8000万党员来自于各个阶层，最终还是来自与民间。他们来自草根（
: 红色贵族毕竟是极少数），能够体会到民间疾苦，绝大多数都不会生他们养他们的人民
: 。即使有这种情况，他们也无法连任，因为罢免权这个杀手锏，还在基层党员手里。说
: 选出来的代表一定背叛人民，这完全是你的意淫。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 19 金主怎么了。科技发达，生活水平高，金钱作主也是好的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你能否先举一个相对成功的范例？美国的民主已经证明就是金主了，就不用提了。
|
c*****g
发帖数: 492 | 20
谈民主讲什么美国，美国排第19位呢
第一位的是瑞典
【在 H****g 的大作中提到】
: 你能否先举一个相对成功的范例？美国的民主已经证明就是金主了，就不用提了。
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n****d
发帖数: 2241 | 21 我在跟你谈党内民主，你拿美国说什么事啊？你脑子里全是美国？说道底，你还是对党
内民主和西方民主没有个清晰的认识。
说道共产党国家搞党内民主的，只有一例，就是越南。到现在来看，非常成功。人民支
持。其他的共产党国家要么死守着由上至下的统治方式不变，要么就直接过渡到西方民
主了。
我还要告诉你，中国党内民主在胡上台以后就开始搞，起步在越南前面，可是搞了10年
，阻力极大，根本搞不下去，现在反而让越南领先了。将来来看，只能指望习了。如果
问阻力在哪里？告诉你吧，除了权贵保守派就是你们毛左势力了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 你能否先举一个相对成功的范例？美国的民主已经证明就是金主了，就不用提了。
|
H****g
发帖数: 14447 | 22 越南情况不了解，你可以多介绍一些，如何成功，成功的指标是什么。是腐败减少了？
还是什么？总之，你得拿出一些客观指标。
【在 n****d 的大作中提到】
: 我在跟你谈党内民主，你拿美国说什么事啊？你脑子里全是美国？说道底，你还是对党
: 内民主和西方民主没有个清晰的认识。
: 说道共产党国家搞党内民主的，只有一例，就是越南。到现在来看，非常成功。人民支
: 持。其他的共产党国家要么死守着由上至下的统治方式不变，要么就直接过渡到西方民
: 主了。
: 我还要告诉你，中国党内民主在胡上台以后就开始搞，起步在越南前面，可是搞了10年
: ，阻力极大，根本搞不下去，现在反而让越南领先了。将来来看，只能指望习了。如果
: 问阻力在哪里？告诉你吧，除了权贵保守派就是你们毛左势力了。
|
n****d
发帖数: 2241 | 23 差额选举总书记，省委书记，申报财产，中央委员质询，国会功能化。自己读去吧。
之所以越南检察署2010年1号通知能吸引人，是因为越共各级书记包括中央总书记都有
申报财产的义务，而中国这边的各级书记们都没有这个义务。
1、越共非常认同邓小平说的一句话：“我们所有的改革最终能不能成功，还是决定于
政治体制的改革。”越共已经加快了政治体制改革的步伐，政治体制改革迈出了切切实
实的步伐，特别在加强党内民主和监督体制建设上，做得既积极又稳妥，既大胆又细致
，值得改革先行者中国学习。
2、表现在：对重大政策主张、重要干部任免、大型工程项目等都要在中央委员会集体
民主讨论基础上进行无记名投票表决；实行质询制度；政治报告提前两月公布，在全党
进行充分讨论；实行中央委员和重要领导职务的差额选举和信息公开化；国会规定专职
的代表比例大幅提高到25%，避免兼职。
3、实行中央委员和重要领导职务的差额选举和信息公开化。选举前，将党和国家领导
人在内的所有候选人的基本情况、家庭地址、电话等向全社会公开，便于党员干部和群
众直接实施监督。省委书记及所有省级干部均需有10%差额比例，在全省干部大会上进
行无记名投票选举产生。还允许党员干部自荐参选党政群团领导职务。令人惊讶的是，
在2006年“十大”上党的总书记也是差额选举产生。2011年7月25日，新当选的越南国
家主席张晋创向国会推荐阮晋勇为越南新一届总理候选人；7月26日下午，越南第十三
届国会第一次会议投票通过提名，现任总理阮晋勇以94%得票率获得连任。
4、越南国会规定专职的代表比例大幅提高到25%，避免兼职代表过多“既踢球、又吹哨
”的弊端，真正发挥民意机关的作用。而且，国会可以对政府包括总理在内进行质询，
而且质询场面还要向全国进行现场直播。回想一下，中国只在上世纪八十年代初在全国
人大上进行过一两次人大代表对政府官员的质询，后来就无影无踪了。
5、是越共在中央全会上实行质询制度，开创了党内民主的新形式。质询制度如于2002
年，每位中央委员都可以对包括总书记在内的其他委员提出质询，也可以对中央政治局
、中央书记处、中央检查委员会集体提出质询，直到得到满意答覆为止。中共还没有实
行这个制度。
6、是提前公布党代会政治报告草案，广泛吸收党内外智慧。2001年“九大”，越共首
次通过新闻媒体提前两个月公布政治报告草案，不但在全党甚至在全国范围广泛征求党
内外意见，进行补充修改。 越南政治体制改革情况介绍之一---越南国会实行竞争性直
选意义重大
在中国人吵吵嚷嚷要不要实行民主、怎样实行民主的2007年5月，经济体制改革明显落
后于中国的越南，悄悄地在政治体制改革上再次超越中国，迈出大步。 5月20号，越南
登记选民通过直接选举，从875名候选人中选出500名国会代表，完成了第12届国会代表
选举。875名候选人中，非越共党员超过百人，其中30人是自我提名的候选人。
在选举模式上，当局提倡竞选，要求候选人会见选民，向选民说明当选后的行动计划。
从5月3日到16日，875名候选人在182个选区会见选民并进行了选举造势活动。越共总书
记农德孟和现任国会主席阮富仲分别带头会见选民。
越南媒体报道，在南部西宁省高台庙选区，一名候选人一次就会见了2186个选民，创下
了单次会见选民的最高纪录。越南有关当局还表示，希望无党派人士能在第12届国会中
占据超过10%席位。 越南此次国会选举采用的是多数代表制中的中选区制，每个选区从
4到5名候选人中选出2到3名代表。全国总起来看，差额比例为百分之七十五，虽然不能
算充分放开的或者说充分竞争的选举，但是这个差额比例在社会主义国家里也算是首屈
一指了。
尤其重要的，直接选举使每个登记选民一旦有话要对最高民意机关说，他就可以直接找
到他的代表人。竞争性直接选举，已经接触到了民主的本来含义，从程序上接近了民主
的最低标准。越南总人口8312万，此次登记选民有5000万，他们绝大多数都参加了投票
，表现出了巨大的热情。在候选人确定方面，为了防止政党负责人个人意志支配选举，
候选人由祖国阵线（越南的统一战线组织）和选举委员会共同决定。
越南国会是越南具有立宪和立法权力的唯一机关，每届任期5年，制定内外基本政策和
经济、文化发展目标，确定国家机器组成和公民社会关系和活动的主要规则。过去，越
南国会也有“橡皮图章”的恶名，后来越南法律规定国会代表有直接质询官员的权力，
越南普通百姓也开始在电视上看到代表与官员面对面探讨问题乃至质询。
据报道，联合国开发计划署驻越南首席经济学家乔纳森•平克斯表示，近年来，
越南国会在影响政府决策方面发挥出日益积极的作用。越南的国会代表开始更加积极地
质询政府官员，并且对于政府各机关提交的法律草案进行认真的评估。
越南近年来在政治体制改革方面频频出招，开始引起国际社会注意。2006年2月3日，越
共中央公布了将在晚些时候召开的越共十大政治报告草案，请人民公开提意见。那份报
告中就包含敏感的政治体制改革的内容。此举导致越南全国的媒体都卷入了一场如火如
荼的大辩论。
十大会议上，总书记实行差额选举，同时接受中央委员等等职务的自荐，比如有人自己
提出来想当中央委员，或者要当部长，只要竞选成功或通过了有关考察，便可任职。
今年１月１５日至２４日越共召开十届四中全会，讨论并通过了多项重要决议。其中，
有关党和国家机构改革的决定引人注目。它提出大幅度精简党和国家机关，越共中央当
时存在的11个部委只保留６个，其他５个部委予以撤销或整合。当时６个中央系统直属
机关党委整合成两个党委。全会还确定第12届国会选举的原则和日期。
3月中旬，越南总理阮晋勇签署颁布一项法令，要求国会代表与政府高级官员最早4月起
申报财产，以打击越来越严重的腐败行为。法令要求政府官员与国会代表公布他们的收
入、房地产、海外资产、账户及其他个人财物。
来源：中国报道周刊
【在 H****g 的大作中提到】
: 越南情况不了解，你可以多介绍一些，如何成功，成功的指标是什么。是腐败减少了？
: 还是什么？总之，你得拿出一些客观指标。
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j****n
发帖数: 7636 | 24 纯理论探讨，你的参与性民主如何从制度上实现？
第一，让大家发表意见，如果大家的意见不一致，最后的决策谁来定？投票马？
第二，官员（老爷也好，公仆也好）作为最后执行权力的人权力总是大一些， 你怎莫
决定谁来当官？投票马？
【在 H****g 的大作中提到】
: 你能否先举一个相对成功的范例？美国的民主已经证明就是金主了，就不用提了。
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h******e
发帖数: 1737 | 25 nice post!
【在 n****d 的大作中提到】
: 差额选举总书记，省委书记，申报财产，中央委员质询，国会功能化。自己读去吧。
: 之所以越南检察署2010年1号通知能吸引人，是因为越共各级书记包括中央总书记都有
: 申报财产的义务，而中国这边的各级书记们都没有这个义务。
: 1、越共非常认同邓小平说的一句话：“我们所有的改革最终能不能成功，还是决定于
: 政治体制的改革。”越共已经加快了政治体制改革的步伐，政治体制改革迈出了切切实
: 实的步伐，特别在加强党内民主和监督体制建设上，做得既积极又稳妥，既大胆又细致
: ，值得改革先行者中国学习。
: 2、表现在：对重大政策主张、重要干部任免、大型工程项目等都要在中央委员会集体
: 民主讨论基础上进行无记名投票表决；实行质询制度；政治报告提前两月公布，在全党
: 进行充分讨论；实行中央委员和重要领导职务的差额选举和信息公开化；国会规定专职
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G*****h
发帖数: 33134 | 26 不错，越南先试验试验，试验成了 TG 再照搬就行了
TG 这样不至于盲目政改，结果跟苏联一样翻船
不过越南这样还是共党事实上的独裁
【在 h******e 的大作中提到】
: nice post!
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r******y
发帖数: 763 | 27
顶， 腊肉就是独裁的代表，只是嘴里唱的是民主。
【在 n****d 的大作中提到】
: 差额选举总书记，省委书记，申报财产，中央委员质询，国会功能化。自己读去吧。
: 之所以越南检察署2010年1号通知能吸引人，是因为越共各级书记包括中央总书记都有
: 申报财产的义务，而中国这边的各级书记们都没有这个义务。
: 1、越共非常认同邓小平说的一句话：“我们所有的改革最终能不能成功，还是决定于
: 政治体制的改革。”越共已经加快了政治体制改革的步伐，政治体制改革迈出了切切实
: 实的步伐，特别在加强党内民主和监督体制建设上，做得既积极又稳妥，既大胆又细致
: ，值得改革先行者中国学习。
: 2、表现在：对重大政策主张、重要干部任免、大型工程项目等都要在中央委员会集体
: 民主讨论基础上进行无记名投票表决；实行质询制度；政治报告提前两月公布，在全党
: 进行充分讨论；实行中央委员和重要领导职务的差额选举和信息公开化；国会规定专职
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G*****h
发帖数: 33134 | 28 越共这不还是事实上独裁嘛
加了点监督
你别悲愤
【在 r******y 的大作中提到】
:
: 顶， 腊肉就是独裁的代表，只是嘴里唱的是民主。
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j****n
发帖数: 7636 | 29 独裁不独裁本来就有程度差别。越共没有土共独裁，你试图否认也没有用。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 越共这不还是事实上独裁嘛
: 加了点监督
: 你别悲愤
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n****d
发帖数: 2241 | 30 本来中国应该走在前面，结果让越南反超了。
中共的出路在于党内民主化这一步上，胡锦涛看的很准。 |
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n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | 33 毛左的一次次狡辩，证明了“毛左所反对的并非民主的形式，而是民主本身”这一判断
是正确的。 |
b******c
发帖数: 421 | 34 老将们又在这里丢人现眼啊，早上脑残片尼玛叫你吃了没有？
8
【在 n****d 的大作中提到】
: 中共有八千万党员，如果这八千万人真的能以公正民主为原则选拔党内领导人（包括政
: 治局，省市委书记等），中共的公信力和领导人的民望绝对不会低。从统计上来讲，8
: 千万这个样本量已经足够大，而且又自诩代表先进文化和生产力，所以可以在一定程度
: 上代表13亿了。但现实是，中共的党内民主也极其落后。中共媒体天天喊党内民主，可
: 是中共党内民主建设却非常缓慢，阻力极大，差额选举比例连20%都突破不了,而且越到
: 高层差额比例越低。。为什么？就是因为中共的邓颖超提出的红二代，红三代接班这一
: 与公平民主完全相悖的思想，至今仍然是中共选材的根本性原则。尽管红色权贵在8千
: 万党员中是少数中的少数，可在长官意志起到决定性作用的党内选拔中，他们永远是优
: 先提拔的对象。所以每当有权贵参与任何岗位或利益的竞争，那么这个竞争就必须向权
: 贵低头，再无公平可言。这就是毛左在不惜余力捍卫的制度。毛左或抱残守缺，或迷惘
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n****d
发帖数: 2241 | 35 神经病院也不把门关好一些，居然把你这种垃圾放出来了。
【在 b******c 的大作中提到】
: 老将们又在这里丢人现眼啊，早上脑残片尼玛叫你吃了没有？
:
: 8
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t*******3
发帖数: 2005 | 36 越南最穷20%人口收入分配比率变化:
98年 8.0% 02年 7.5% 04年 7.2% 08年 7.4%
看上去越南低收入人口在所谓的民主化进程中并未受益 |
x****u
发帖数: 44466 | 37 越南民主化？
过几天公知会不会吹朝鲜民主？
【在 t*******3 的大作中提到】
: 越南最穷20%人口收入分配比率变化:
: 98年 8.0% 02年 7.5% 04年 7.2% 08年 7.4%
: 看上去越南低收入人口在所谓的民主化进程中并未受益
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t*******3
发帖数: 2005 | 38 假定某人说的越南"民主化"进程为真,用世行的数据来考察其对低收入人群的影响.当然
现在土共在很多地方做得还不如越共好,比如人均寿命,后三十年里土共的表现可以说是
惨不忍睹
【在 x****u 的大作中提到】
: 越南民主化？
: 过几天公知会不会吹朝鲜民主？
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n****d
发帖数: 2241 | 39 吹朝鲜民主的是孔庆东。
【在 x****u 的大作中提到】
: 越南民主化？
: 过几天公知会不会吹朝鲜民主？
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t*******3
发帖数: 2005 | 40 你是孔庆东?
【在 n****d 的大作中提到】
: 吹朝鲜民主的是孔庆东。
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n****d
发帖数: 2241 | 41 你是孔庆东，你全家都是孔庆东。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 你是孔庆东?
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t*******3
发帖数: 2005 | 42 你们全家都是自体繁殖出来的,都是雌雄同体的?
【在 n****d 的大作中提到】
: 你是孔庆东，你全家都是孔庆东。
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n****d
发帖数: 2241 | 43 你们家是如何单体克隆孔庆东的？
【在 t*******3 的大作中提到】
: 你们全家都是自体繁殖出来的,都是雌雄同体的?
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t*******3
发帖数: 2005 | 44 原来你们全家是单体克隆出来的,恭喜恭喜,大陆出身的诺贝尔奖获得者就看你的咯
【在 n****d 的大作中提到】
: 你们家是如何单体克隆孔庆东的？
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n****d
发帖数: 2241 | 45 你们家用自己做实验，我拿诺奖。不好意思啊。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 原来你们全家是单体克隆出来的,恭喜恭喜,大陆出身的诺贝尔奖获得者就看你的咯
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t*******3
发帖数: 2005 | 46 我可不认识你,要不是你今天自述,我都不知道孔庆东是这么优秀的华人科学家
【在 n****d 的大作中提到】
: 你们家用自己做实验，我拿诺奖。不好意思啊。
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n****d
发帖数: 2241 | 47 这个华人科学家是你自我复制过程中产生的，你也有功劳，不要客气。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 我可不认识你,要不是你今天自述,我都不知道孔庆东是这么优秀的华人科学家
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t*******3
发帖数: 2005 | 48 我可不敢偷功,复制的活还得你孔庆东老师来
【在 n****d 的大作中提到】
: 这个华人科学家是你自我复制过程中产生的，你也有功劳，不要客气。
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n****d
发帖数: 2241 | 49 孔老师，你又卖萌了。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 我可不敢偷功,复制的活还得你孔庆东老师来
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t*******3
发帖数: 2005 | 50 原来孔老师你是在卖萌啊,我都差点给诺奖评委会写提名信了
【在 n****d 的大作中提到】
: 孔老师，你又卖萌了。
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n****d
发帖数: 2241 | 51 孔老师，你真的好萌。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 原来孔老师你是在卖萌啊,我都差点给诺奖评委会写提名信了
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b******c
发帖数: 421 | 52 嗯。刚从你们家出来。。。忘了给你带脑残片了，不好意思。
【在 n****d 的大作中提到】
: 神经病院也不把门关好一些，居然把你这种垃圾放出来了。
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n****d
发帖数: 2241 | 53 我知道你们家天天靠吃脑残片过日子,就不用显摆了.
【在 b******c 的大作中提到】
: 嗯。刚从你们家出来。。。忘了给你带脑残片了，不好意思。
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n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | |
n****d
发帖数: 2241 | |
