R****a
发帖数: 6858 | 1 访霍布斯鲍姆：世界大战依然存在可能
2012-10-02 11:32
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霍布斯鲍姆中国美国世界大战专访
发表时题目为《中国降低了全球战争的危险》——93岁高龄的世界著名历史学家霍布斯
鲍姆接受专访。
艾瑞克·霍布斯鲍姆：享誉国际、备受推崇的近代史大师。1917年，他出生于埃及亚历
山大城，之后先后长期居住在奥地利、德国、美国、英国等地，后任伦敦大学伯贝克学
院教授。霍氏著作甚丰，先后有11部专著被译介到中国，经典著作有《革命的年代》、
《资本的年代》、《帝国的年代》、《盗匪》、《民族与民族主义》等书。
对于任何一位学过世界历史的人来说，艾瑞克·霍布斯鲍姆都是个如雷贯耳的名字。他
是著作被译介为中文最多的西方历史学家之一，也是被其他学者引述文章最多的西方学
者之一。尤其在劳工运动、农民叛变和世界史范畴等研究成果上，霍氏被公认为整个世
界无人能出其右。在近一个世纪的漫长人生中，用无数部数十部经典的著作影响着大众
，也影响着无数能够影响大众的思想家。5月初，在其伦敦的家中，93岁高龄的霍布斯
鲍姆精神䦆铄地谈了最近一些思考。
为什么世界大战是不可避免的
环球时报：大约20年前，当时冷战结束，苏东解体，自由民主主义正处在空前胜利的阶
段，您却说“自由民主国家中的问题正日益严重，就像在两次大战之间一样。这是一个
非常非常令人不安的趋向。”现在，恐怖主义盛行，起源于西方的世界金融危机、非西
方世界的兴起等现象都应证了您的预言。您现在的心情是什么样？是庆幸与您的成功判
断，还是更为世界的未来而担忧？
霍布斯鲍姆：预测正确那当然是一件令人庆幸的事情，但我最庆幸的事是，现在我还依
然活着。（笑）不过，这并不能说我对当前世界的状况感到高兴。中国的情况令人乐观
，但如果作为一个整体的局势来看世界，并不是这样。我唯一可以肯定的是，另一个像
20世纪那样的全球性战争是可能的，尽管看上去可能性不大。我的青年时代正好是第一
次世界结束、第二次世界大战还未开始那个阶段，当时，大多数人也不知道将会有另一
场世界大战，并且试图将国际秩序合理化。正如我在一些文章中写道的，战争、冲突依
然是21世纪的顽疾，而且有时会变得盛行。
环球时报：为什么那么肯定21世纪的战争一定会发生呢？我们实在难以想象21世纪世界
大战的爆发。
霍布斯鲍姆：战争的形式变了。在21世纪，战争主要不是那种国与国之间的摩擦或冲突
，当然少数也会是那样，但大多数都起源于国家内部的不稳定。现在的世界大致可以分
为两类国家：一是有能力管理疆域及其国民的国家，即便这类国家未来可能面对一些武
装行为，但也可以从容应对，比如，英国；另一类是没有能力管理其社会的国家。这类
国家越来越多，它们的疆域是受国际社会承认的，但是疆域内部却该国政府却是虚弱的
、腐败的，甚至是根本不存的。比如，在中部非洲刚果、卢旺达、布隆迪等地的战争。
在那些地区，最大的危险就是来自于政治基础和体制的崩溃，国家不再是国家。随着这
些国家变得不稳定，世界版图很有可能变得“巴尔干化”，武装冲突的可能性自然会越
来越高，而且在世界很大一块地区内发生。这些状态会继续恶化，真正令人焦虑的事情
将发生在未来十年或下个世纪。和平的前景还很遥远。这可以称之新世纪的全球战争。
环球时报：难道没有任何力量能够阻止世界级的冲突？比如，美国一直自诩为是一个能
够维持“美利坚治下的和平”的世界大国。
霍布斯鲍姆：美国狂妄自大的政策，摧毁了它先前能够发挥世界霸权和影响力的基础。
现在，美国已被所有人公认为是一个具有威胁性的军事强权。这可能是有史以来第一次
，大多数国家都把美国孤立为是一个不得人心的国家。世界混乱这个问题，现在变得越
来越棘手。一方面是，目前看来再也没有任何国际体系，有足够的力量能够力挽狂澜，
让当前恶化的局面不致于走到全球大战的深渊；二是当前能以控制的自由市场全球化正
在急速发展，而正是导致世界的抱怨和动荡的天然摇荡。
美国霸权是不可能持久的
环球时报：但看过您著作的人，会发现您非常推崇大英帝国。为什么？
霍布斯鲍姆：英国19世纪霸权基业非常大，但英国知道，对于真正要实现全球优势，英
国的国力显得太脆弱了。由于历史和其他的原因，它曾经是一个世界大国，但其实英国
本来就只是一个中等规模的国家。回顾历史，英国首先是一个世界制造业和贸易的先驱
，在构建英国海军及其对世界的实际控制权上看，它无疑是成功的。我的意思是，英国
海军在顶峰时，比所有国家海军加起来还要强，甚至超过当前美国的实力。但是，海军
并不是进攻性武器。海军可以阻止人们从一个地方移向另一个地方，与此同时，建立起
一系列的全球基地。英国一直在阻止着某些恶性事件的发生，直到德国海军的崛起。在
某些方面，英国霸权的破坏性要低于美国霸权。因为英国霸权主要是补充和连结了第三
世界的发展，比如，英国霸权的网罗作用，将拉丁美洲与那些相对繁荣的国家连结起来
。相比之下，美国对拉丁美洲，比如墨西哥的网罗作用，只是把墨西哥当成美国廉价劳
动力的来源。事实上，处于巅峰状态大英帝国，是建立在出口制成品和对外资本的基础
上，而不是以进口原材料为主。美国经济并不依赖于作为世界经济植物，它依然于其庞
大的国内市场。美国从来就不是一个产品或资本的出口大国。由此可见，美国的霸主地
位在推动全球经济发展的方面，并不具有正当性，这与19世纪的大英帝国不一样。如果
英国当初没有建立霸权，真不知道会发生什么。所以，我必须说，英国的成就是相当了
不起的。它曾经直接控制过世界上1/4的大陆人口。我认为，没有任何其他帝国能够达
到甚至已经接近了这一点。
环球时报：看样子好像美国的霸权并不能持续多久？
霍布斯鲍姆：美国霸权能持续多久，现在还很难说清。可以肯定的是，它将如同其它所
有帝国一样，是一种短暂的历史现象。在我这辈子的时间里，已经看到了所有殖民帝国
的终结，看到了所谓“三千年帝国”德国的终结，也看到苏维埃梦想的破灭。其实还有
一个本质原因，其中还有一个本质原因，那就是大多数美国人都没有兴趣去维护一个世
界的霸权，他们更关心发生在他们身上的事情。当前的中国崛起有点像当初的大英帝国。
环球时报：您的著作中很少谈及中国。现在中国崛起，但又有一些人说“中国会统治世
界”，您怎么看呢？
霍布斯鲍姆：当前的中国崛起有点像当初的大英帝国。中国崛起的途径是为了进口原材
料，但目的却是把自己的出口制成品输送给其他人。因为中国的崛起，本世纪全球战争
的危险要小于上个世纪。很显然，中国崛起变得越来越重要，这不仅仅是经济意义，而
且有政治上的意义。我不那么肯定，它将来是否还有文化上的意义。不过，中国的目标
一定不是美国曾经做过的那些，包括建立在强大经济力量基础上的政治和军事霸权。
环球时报：在许多人看来，因为您深谙历史的规律，所以能够洞悉未来。那么，对中国
未来您怎么看呢？
霍布斯鲍姆：19世纪以来，中国崛起以及东亚崛起都属于新近发生的事情。即便是日本
经济的崛起，也是20世纪70年代以后的事，在此之后，日本经济才成为世界的主要贡献
者。相比之下，台湾、韩国经济影响就更小了。对世界的影响，中国并没有走得很远。
这是中国经济崛起给世界留下的印象。当然，从本质上讲，这一切走过来并不是很顺利
。对未来担心是很明显的，最主要的担心就是环境。本世纪，资源将会耗尽，至少会日
益匮乏。这将会对所有国家都造成重大影响。不过，中国政府比大多数政府更先进。中
国也确定非常重视环境的危害，但环境危害有时是超过人类想象的。这是我最担心的。 |
w********h
发帖数: 12367 | 2 a piece of sh*t.
【在 R****a 的大作中提到】
: 访霍布斯鲍姆：世界大战依然存在可能
: 2012-10-02 11:32
: 17
: 霍布斯鲍姆中国美国世界大战专访
: 发表时题目为《中国降低了全球战争的危险》——93岁高龄的世界著名历史学家霍布斯
: 鲍姆接受专访。
: 艾瑞克·霍布斯鲍姆：享誉国际、备受推崇的近代史大师。1917年，他出生于埃及亚历
: 山大城，之后先后长期居住在奥地利、德国、美国、英国等地，后任伦敦大学伯贝克学
: 院教授。霍氏著作甚丰，先后有11部专著被译介到中国，经典著作有《革命的年代》、
: 《资本的年代》、《帝国的年代》、《盗匪》、《民族与民族主义》等书。
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w********h
发帖数: 12367 | 3 这么巧，刚死。
英著名历史学家霍布斯鲍姆病逝 14岁加入共产党
正文 我来说两句(314人参与) 2012年10月02日01:55来源：中国新闻网 打印
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原标题 [英著名历史学家霍布斯鲍姆病逝 14岁加入共产党 ]
中新社伦敦10月1日电(记者 周兆军 魏群)英国最具国际影响力的历史学家之一艾
瑞克·霍布斯鲍姆(Eric Hobsbawm)10月1日凌晨在伦敦病逝，终年95岁。霍布斯鲍姆14
岁加入共产党，晚年仍自称是一个“不悔改的马克思主义者”。
他的女儿茱莉亚证实，霍布斯鲍姆患有严重的肺炎，1日凌晨在伦敦皇家自由医院
病逝。他的家人发表声明说，霍布斯鲍姆将永远被人们铭记。与他相伴50年的妻子、3
个儿女和7个孙子、曾孙，以及他遍布世界各地的学生和成千上万的读者，大家都会怀
念他。
霍布斯鲍姆1917年出生于埃及一个犹太中产家庭，两岁时随父母迁住维也纳，父母
去世后随叔叔徙居柏林。1933年，霍布斯鲍姆离开纳粹统治下的德国，此后一直生活在
英国。他在剑桥大学获得博士学位，1947年开始在伦敦大学伯贝克学院任教直至退休。
在过去半个多世纪中，霍布斯鲍姆一直是英国最重要的知识分子之一。作为历史学
家，他著述甚丰，出版著作30余部，其中最著名的是三部曲《革命的年代》、《资本的
年代》、《帝国的年代》。
霍布斯鲍姆在学界最知名的标签是鲜明的左派立场。他14岁在柏林加入共产党，此
后数十年一直坚称自己是一个“不悔改的马克思主义者”。1952年，在“麦卡锡主义”
盛行时期，他不畏政治压力创办了左翼史学期刊《过去与现在》。马克思主义者的政治
立场使他的教职生涯步履艰难，直到1970年才晋升为教授。
直到晚年，霍布斯鲍姆仍坚持马克思主义理论，认为“对资本主义的批判同以前一
样重要”，“社会不公仍然需要谴责和战斗”。2010年，93岁高龄的他出版了最后一本
著作《怎样改变世界：马克思与马克思主义的故事》。
【在 w********h 的大作中提到】
: a piece of sh*t.
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a*******t
发帖数: 10093 | 4 世界大战个毛
有了核武器这东西，不可能了
【在 R****a 的大作中提到】
: 访霍布斯鲍姆：世界大战依然存在可能
: 2012-10-02 11:32
: 17
: 霍布斯鲍姆中国美国世界大战专访
: 发表时题目为《中国降低了全球战争的危险》——93岁高龄的世界著名历史学家霍布斯
: 鲍姆接受专访。
: 艾瑞克·霍布斯鲍姆：享誉国际、备受推崇的近代史大师。1917年，他出生于埃及亚历
: 山大城，之后先后长期居住在奥地利、德国、美国、英国等地，后任伦敦大学伯贝克学
: 院教授。霍氏著作甚丰，先后有11部专著被译介到中国，经典著作有《革命的年代》、
: 《资本的年代》、《帝国的年代》、《盗匪》、《民族与民族主义》等书。
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