H****g 发帖数: 14447 | 1 一个是用脚投票,一个是用手投票。
原因也很简单了,因为中国农民好几亿人,大部分文化水平不是特别高,上网也不是很
方便吧,很多农民工进了城,每天还是工作10到12小时,也没有时间学习文化和上网。
所以说,和小资啊,中产啊,精英啊,文人不一样的地方是,农民没有上网写文章发帖
子的能力和习惯。也就是说,农民不擅长用笔来表达自己的喜好。
所以,农民到底喜欢不喜欢自己的生活,是用脚和手来表达的。也就是用脚投票,逃离
自己生活的这个地方;或用手投票,那就是闹事了,群体事件了。
我注意到一则新闻,说如今农村的80后90后农民,都是不喜欢种地的,也不喜欢在农村
生活,都宁可到城里当民工,到富士康,宁可跳楼也不回家种地。所以说,农村的生活
,貌似比死都可怕?所以今天农村的一个突出问题就是“空心化”。我在想,一个农民
,死活不愿意呆在农村,这反映的是他喜欢中国领导人的农村政策吗?大家可以谈谈自
己的看法。
再者就是群体性事件。我也注意到,从改开以来,农村社会治安是越来越差了。村霸不
说了,就说这个黄赌毒,还有传染病,环境污染,征地,强制一胎,还有跟少数民族之
间的矛盾,也是很频繁。如果农民经常出来闹事,这反映出农民很喜欢当今领导人的农
村政策吗?大家也可以谈谈自己的看法。
我看到网上有人贴新加坡联合早报说农民对胡温很有好感,就想到了这些。 |
f***a 发帖数: 7286 | 2 你应该去亲自找一些农村来的朋友来问问
看看他们怎么说
不要在这里臆测
我就问过
还特意做过一个规模不算大的调查
至少他们告诉我的情况和新加坡调查基本一致 |
g*******1 发帖数: 6009 | 3 你别着了楼主的道啊.
他这是典型的偷换命题.
黑奴拥护林肯是不是就代表黑奴喜欢呆在种植业做奴隶?
说实话,lz的人品是一贯的有问题.
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你应该去亲自找一些农村来的朋友来问问 : 看看他们怎么说 : 不要在这里臆测 : 我就问过 : 还特意做过一个规模不算大的调查 : 至少他们告诉我的情况和新加坡调查基本一致
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b*****n 发帖数: 2478 | 4 看你问的是哪里的农民了,东部地方的农民已经基本上不存在了,这些地方人口密度大
,农民的土地就可以致富。特别是在城市边上能拆迁的。
如果你有机会去中西部贫困的地方走一走,就明白什么是用脚投票了。
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你应该去亲自找一些农村来的朋友来问问 : 看看他们怎么说 : 不要在这里臆测 : 我就问过 : 还特意做过一个规模不算大的调查 : 至少他们告诉我的情况和新加坡调查基本一致
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h******k 发帖数: 13418 | 5 LZ太主观了,好感是相对的,比较起打白条的时代,农民日子还是好了。 |
g*******1 发帖数: 6009 | 6 有机会脱离农业,正说明政策好.
毛时代的农村是标准的奴隶制,你可没机会脱离农业.
美国黑奴的解放也是以黑奴可以自由的脱离农业庄园为标志.
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你问的是哪里的农民了,东部地方的农民已经基本上不存在了,这些地方人口密度大 : ,农民的土地就可以致富。特别是在城市边上能拆迁的。 : 如果你有机会去中西部贫困的地方走一走,就明白什么是用脚投票了。
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f***a 发帖数: 7286 | 7 四川,江西,重庆,贵州
我觉得不算是很发达的地区吧
都还不是拆迁的
就是真正在种地的那种
拆迁的就更别说了
我遇到过
别人全生产队都发财了
开的都是别克
给我说党英明啊
谁反对党他们第一个不同意
把我都吓到了
我心想你当然不同意了
发了那么大笔财
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你问的是哪里的农民了,东部地方的农民已经基本上不存在了,这些地方人口密度大 : ,农民的土地就可以致富。特别是在城市边上能拆迁的。 : 如果你有机会去中西部贫困的地方走一走,就明白什么是用脚投票了。
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a*******t 发帖数: 10093 | 8 都是近郊的,尤其是些保住了耕地、宅基地
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四川,江西,重庆,贵州 : 我觉得不算是很发达的地区吧 : 都还不是拆迁的 : 就是真正在种地的那种 : 拆迁的就更别说了 : 我遇到过 : 别人全生产队都发财了 : 开的都是别克 : 给我说党英明啊 : 谁反对党他们第一个不同意
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a*******t 发帖数: 10093 | 9 赶农民上楼这个事儿
可是影帝都出来点名了,”不准“
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四川,江西,重庆,贵州 : 我觉得不算是很发达的地区吧 : 都还不是拆迁的 : 就是真正在种地的那种 : 拆迁的就更别说了 : 我遇到过 : 别人全生产队都发财了 : 开的都是别克 : 给我说党英明啊 : 谁反对党他们第一个不同意
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w*********g 发帖数: 30882 | 10 楼主这是明显的偷换概念。
农民不再种地,是因为现在土地耕种都实现机械化了,本来也没多少活儿可以干。再说
每个人承包的土地就几亩地,种出来的东西卖不了太多的钱,相比之下,城市里面干装
修、建筑和小生意更能赚钱,所以农民愿意进城。
从这个角度说,农民是好了还想再好,而不是因为农村干不下去了,才进城。 |
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a*******t 发帖数: 10093 | 11 农业是靠铺贴的
欧洲、日本、美国,尚且如此,跟何况中国
农民进城很简单,种地卖粮食不够活
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主这是明显的偷换概念。 : 农民不再种地,是因为现在土地耕种都实现机械化了,本来也没多少活儿可以干。再说 : 每个人承包的土地就几亩地,种出来的东西卖不了太多的钱,相比之下,城市里面干装 : 修、建筑和小生意更能赚钱,所以农民愿意进城。 : 从这个角度说,农民是好了还想再好,而不是因为农村干不下去了,才进城。
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f***a 发帖数: 7286 | 12 拆迁的都是我们成都近郊的
那种确实不带有普遍性
城市扩张嘛
给补偿款
我认识那哥们是赔偿5套房子+100多万
哥们脸都笑烂了
我心想我虽然号称成都人
几代人攒下来的房子还比不过别人拆迁的
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赶农民上楼这个事儿 : 可是影帝都出来点名了,”不准“
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a****l 发帖数: 1696 | 13 这个Herzog怎么回事?以前给我印象很好啊。现在怎么也变成老将了?
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个是用脚投票,一个是用手投票。 : 原因也很简单了,因为中国农民好几亿人,大部分文化水平不是特别高,上网也不是很 : 方便吧,很多农民工进了城,每天还是工作10到12小时,也没有时间学习文化和上网。 : 所以说,和小资啊,中产啊,精英啊,文人不一样的地方是,农民没有上网写文章发帖 : 子的能力和习惯。也就是说,农民不擅长用笔来表达自己的喜好。 : 所以,农民到底喜欢不喜欢自己的生活,是用脚和手来表达的。也就是用脚投票,逃离 : 自己生活的这个地方;或用手投票,那就是闹事了,群体事件了。 : 我注意到一则新闻,说如今农村的80后90后农民,都是不喜欢种地的,也不喜欢在农村 : 生活,都宁可到城里当民工,到富士康,宁可跳楼也不回家种地。所以说,农村的生活 : ,貌似比死都可怕?所以今天农村的一个突出问题就是“空心化”。我在想,一个农民
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b*****n 发帖数: 2478 | 14 未必吧,好的政策是鼓励当地发展的城镇化,现在好的优惠政策都给了沿海和大城市,
其实就是逼着农民背井离乡,给城里人打工,抬高城里的房价
美国也有城镇化,但是美国的很多大公司在小town里边一样能发展起来,中国呢?中国
的农村空心化是政策导致的,如果可以在当地解决就业,当地城镇化,农民就不用背井
离乡,留下老人和孩子
中国发展了是不错,但是中国的发展很缺乏公平性,不能为了捧温JB就选择性看问题
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有机会脱离农业,正说明政策好. : 毛时代的农村是标准的奴隶制,你可没机会脱离农业. : 美国黑奴的解放也是以黑奴可以自由的脱离农业庄园为标志.
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a*******t 发帖数: 10093 | 15 其实赶农民上楼这个事儿,倒是两说
顺利完成了,就算死些人,也就是完成城市化、工业化
山吃海喝过了度,当年国民党倒台就是农村经济大范围破产的结果
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拆迁的都是我们成都近郊的 : 那种确实不带有普遍性 : 城市扩张嘛 : 给补偿款 : 我认识那哥们是赔偿5套房子+100多万 : 哥们脸都笑烂了 : 我心想我虽然号称成都人 : 几代人攒下来的房子还比不过别人拆迁的
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a*******t 发帖数: 10093 | 16 其实马克思看的是很准的:
第一需要土地,第二需要大量失地农民
于是这事儿就发生了
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未必吧,好的政策是鼓励当地发展的城镇化,现在好的优惠政策都给了沿海和大城市, : 其实就是逼着农民背井离乡,给城里人打工,抬高城里的房价 : 美国也有城镇化,但是美国的很多大公司在小town里边一样能发展起来,中国呢?中国 : 的农村空心化是政策导致的,如果可以在当地解决就业,当地城镇化,农民就不用背井 : 离乡,留下老人和孩子 : 中国发展了是不错,但是中国的发展很缺乏公平性,不能为了捧温JB就选择性看问题
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g*******1 发帖数: 6009 | 17 中国的公平性的问题总根子就是户口制度.
你说的问题没有一个不合户口有直接关系的.
period.
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未必吧,好的政策是鼓励当地发展的城镇化,现在好的优惠政策都给了沿海和大城市, : 其实就是逼着农民背井离乡,给城里人打工,抬高城里的房价 : 美国也有城镇化,但是美国的很多大公司在小town里边一样能发展起来,中国呢?中国 : 的农村空心化是政策导致的,如果可以在当地解决就业,当地城镇化,农民就不用背井 : 离乡,留下老人和孩子 : 中国发展了是不错,但是中国的发展很缺乏公平性,不能为了捧温JB就选择性看问题
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b*****n 发帖数: 2478 | 18 哪个生产队发财了?给个地址吧,我这个人喜欢到处走走看看,我和你说的是我见过的
,你给我地址,有时间我也去你说的那里看看。都是中西部农民,没有拆迁的话能区别
那么大?我个人是持怀疑态度 的
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四川,江西,重庆,贵州 : 我觉得不算是很发达的地区吧 : 都还不是拆迁的 : 就是真正在种地的那种 : 拆迁的就更别说了 : 我遇到过 : 别人全生产队都发财了 : 开的都是别克 : 给我说党英明啊 : 谁反对党他们第一个不同意
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H****g 发帖数: 14447 | 19 是”好了还想再好“,还是”宁可跳楼也不愿意回农村“,也是可以用数据来评估的。
全国有2.5亿农民工,其中上百万在富士康工作。而按照现有的媒体报道,富士康貌似
待遇还是比一般的私营企业好,所以尽管每天要工作10到12小时,虽然每天要完成几万
个动作,每周只能休息一天,甚至忙的时候两周才休息一天,但是农民工还是觉得这样
挺好的,比在农村呆着强。以至于宁可跳楼,都不愿意回到”还算好的农村“。这到底
说明什么问题?说明农民在农村里的生活,其实比每天工作10到12小时当牛做马都不如
吗?
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主这是明显的偷换概念。 : 农民不再种地,是因为现在土地耕种都实现机械化了,本来也没多少活儿可以干。再说 : 每个人承包的土地就几亩地,种出来的东西卖不了太多的钱,相比之下,城市里面干装 : 修、建筑和小生意更能赚钱,所以农民愿意进城。 : 从这个角度说,农民是好了还想再好,而不是因为农村干不下去了,才进城。
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a*******t 发帖数: 10093 | 20 户口制度?
这个时候你是绝口不说知青下乡这事儿的
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的公平性的问题总根子就是户口制度. : 你说的问题没有一个不合户口有直接关系的. : period.
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b*****n 发帖数: 2478 | 21 这和户口没关系,我说的是根子上的政策,你给乡镇更好的政策,农民能在当地致富了
,谁还去水泥世界里生活啊
现在全国的钱给大城市花,自然了,公平不仅仅是户口,而是根子上的,你太肤浅了,
就算没了户口,这种政策下,都还是往东部挤,有啥用
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的公平性的问题总根子就是户口制度. : 你说的问题没有一个不合户口有直接关系的. : period.
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z**********u 发帖数: 754 | 22 宅基地是什么东西?
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是近郊的,尤其是些保住了耕地、宅基地
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a*******t 发帖数: 10093 | 23 近郊的农民,生活真的不错的
宅基地可以继承,地现在都有外乡来的收割机、播种机,自家养鸡、养猪,种点菜
去城里面找个零工、卖个菜什么的
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪个生产队发财了?给个地址吧,我这个人喜欢到处走走看看,我和你说的是我见过的 : ,你给我地址,有时间我也去你说的那里看看。都是中西部农民,没有拆迁的话能区别 : 那么大?我个人是持怀疑态度 的
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a*******t 发帖数: 10093 | 24 大队留给你盖房子的地
【在 z**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宅基地是什么东西?
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u*********r 发帖数: 7835 | 25 以后更要关注的是城市居民对领导人的态度,毕竟农民以后是少数人了
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个是用脚投票,一个是用手投票。 : 原因也很简单了,因为中国农民好几亿人,大部分文化水平不是特别高,上网也不是很 : 方便吧,很多农民工进了城,每天还是工作10到12小时,也没有时间学习文化和上网。 : 所以说,和小资啊,中产啊,精英啊,文人不一样的地方是,农民没有上网写文章发帖 : 子的能力和习惯。也就是说,农民不擅长用笔来表达自己的喜好。 : 所以,农民到底喜欢不喜欢自己的生活,是用脚和手来表达的。也就是用脚投票,逃离 : 自己生活的这个地方;或用手投票,那就是闹事了,群体事件了。 : 我注意到一则新闻,说如今农村的80后90后农民,都是不喜欢种地的,也不喜欢在农村 : 生活,都宁可到城里当民工,到富士康,宁可跳楼也不回家种地。所以说,农村的生活 : ,貌似比死都可怕?所以今天农村的一个突出问题就是“空心化”。我在想,一个农民
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g*******1 发帖数: 6009 | 26 和户口没关系?
多少年的车轱辘话了.
为什么美国人不往纽约加州挤?
因为纽约户口并没有附件任何利益.
没有挤得任何必要.
不要你政府给任何人更好的政策,
政府的责任是维持法制和公平的环境,that's all.
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这和户口没关系,我说的是根子上的政策,你给乡镇更好的政策,农民能在当地致富了 : ,谁还去水泥世界里生活啊 : 现在全国的钱给大城市花,自然了,公平不仅仅是户口,而是根子上的,你太肤浅了, : 就算没了户口,这种政策下,都还是往东部挤,有啥用
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o**4 发帖数: 35028 | 27 相对来说,现在农民的生活比毛时代、80年代不知道好到哪儿去了,
虽然还是存在严重的城乡二元化的歧视政策存在 |
a*******t 发帖数: 10093 | 28 好蛋你真能扯
谁说美国人不往纽约、加州挤?
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 和户口没关系? : 多少年的车轱辘话了. : 为什么美国人不往纽约加州挤? : 因为纽约户口并没有附件任何利益. : 没有挤得任何必要. : 不要你政府给任何人更好的政策, : 政府的责任是维持法制和公平的环境,that's all.
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g*******1 发帖数: 6009 | 29 我不和弱智讨论问题.
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好蛋你真能扯 : 谁说美国人不往纽约、加州挤?
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a*******t 发帖数: 10093 | 30 地位最低的城市无业流民吧
有地的农民,在朱老板千百国企工人下岗的时候
已经无比优越过一次了
【在 o**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相对来说,现在农民的生活比毛时代、80年代不知道好到哪儿去了, : 虽然还是存在严重的城乡二元化的歧视政策存在
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f***a 发帖数: 7286 | 31 成都,温江。。具体哪个队我没仔细问了
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪个生产队发财了?给个地址吧,我这个人喜欢到处走走看看,我和你说的是我见过的 : ,你给我地址,有时间我也去你说的那里看看。都是中西部农民,没有拆迁的话能区别 : 那么大?我个人是持怀疑态度 的
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a*******t 发帖数: 10093 | 32 你一发话
纽约、加州就都不”挤“了
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不和弱智讨论问题.
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a*******t 发帖数: 10093 | 33 南方,广东很多地方,很会搞
他们不卖地,而是出租,或者盖了厂房租
大家分钱
【在 f***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 成都,温江。。具体哪个队我没仔细问了
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a*******t 发帖数: 10093 | 34 北方普遍氏族势力被党妈一扫而空
地方政府一声令下,马上要成熟庄稼的地
说征收也就征收了
大队长、村支书这些年,倒是发达了不少
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南方,广东很多地方,很会搞 : 他们不卖地,而是出租,或者盖了厂房租 : 大家分钱
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g*******1 发帖数: 6009 | 35 挤是有工作机会.
工作到哪里,人就到哪里.
你不会因为拥有加州户口就附加了什么利益.
从09年加州人口流出已经好几年了.
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你一发话 : 纽约、加州就都不”挤“了
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c***c 发帖数: 21374 | 36 不算特例,在富士康比干农活好,就这么简单。
宁愿干农活,也要干这如今的农活,不要回到以前,就这么简单。
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是”好了还想再好“,还是”宁可跳楼也不愿意回农村“,也是可以用数据来评估的。 : 全国有2.5亿农民工,其中上百万在富士康工作。而按照现有的媒体报道,富士康貌似 : 待遇还是比一般的私营企业好,所以尽管每天要工作10到12小时,虽然每天要完成几万 : 个动作,每周只能休息一天,甚至忙的时候两周才休息一天,但是农民工还是觉得这样 : 挺好的,比在农村呆着强。以至于宁可跳楼,都不愿意回到”还算好的农村“。这到底 : 说明什么问题?说明农民在农村里的生活,其实比每天工作10到12小时当牛做马都不如 : 吗?
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H****g 发帖数: 14447 | 37 总还是要实事求是吧。你那个帖子里援引的调查,本身是有问题的,我已经另外开贴指
出来了,一个是样本太小,一个是non-response rate过高。
第三个问题,调查的结果和”领导人威望提高“也不存在关联。
调查农民农村问题,还是要基于客观数据,我提出的两个指标,都是无法作假的全国性
数据。当然,我们可以讨论这两个数据能不能当作农民满意度的反向指标。但是,在农
村日益空心化,农民被赶到成立当人肉电池,农村群体性事件高企的大背景下,谈什么
农民满意度高,我的确认为是在粉饰太平,而不是在认真面对问题。
【在 a****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个Herzog怎么回事?以前给我印象很好啊。现在怎么也变成老将了?
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a*******t 发帖数: 10093 | 38 附加的医疗、教育什么的利益还是有的
不过都直接跟自己要付更高的地税挂钩
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 挤是有工作机会. : 工作到哪里,人就到哪里. : 你不会因为拥有加州户口就附加了什么利益. : 从09年加州人口流出已经好几年了.
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g*******1 发帖数: 6009 | 39 那不得了.
自己掏钱买的利益.
和中国完全不是一回事.
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 附加的医疗、教育什么的利益还是有的 : 不过都直接跟自己要付更高的地税挂钩
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o**4 发帖数: 35028 | 40 户口是不公平的根源,
要是人能自由迁徙,国家往哪投钱多,人们自然往那儿跑,
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这和户口没关系,我说的是根子上的政策,你给乡镇更好的政策,农民能在当地致富了 : ,谁还去水泥世界里生活啊 : 现在全国的钱给大城市花,自然了,公平不仅仅是户口,而是根子上的,你太肤浅了, : 就算没了户口,这种政策下,都还是往东部挤,有啥用
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o**4 发帖数: 35028 | 41 相对来说的
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好蛋你真能扯 : 谁说美国人不往纽约、加州挤?
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o**4 发帖数: 35028 | 42 那是,不过现在北京的低保对于有北京户口的保障的还行
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 地位最低的城市无业流民吧 : 有地的农民,在朱老板千百国企工人下岗的时候 : 已经无比优越过一次了
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a*******t 发帖数: 10093 | 43 中国要成为工业国家,圈地运动这个过程是难免的
我老也只是希望党妈能温柔一些,以天下苍生为念,别日老百姓日的太欢畅、太忘我
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总还是要实事求是吧。你那个帖子里援引的调查,本身是有问题的,我已经另外开贴指 : 出来了,一个是样本太小,一个是non-response rate过高。 : 第三个问题,调查的结果和”领导人威望提高“也不存在关联。 : 调查农民农村问题,还是要基于客观数据,我提出的两个指标,都是无法作假的全国性 : 数据。当然,我们可以讨论这两个数据能不能当作农民满意度的反向指标。但是,在农 : 村日益空心化,农民被赶到成立当人肉电池,农村群体性事件高企的大背景下,谈什么 : 农民满意度高,我的确认为是在粉饰太平,而不是在认真面对问题。
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o**4 发帖数: 35028 | 44 现在政府给农村补贴、还大力修路、医保、养老之类的,比李鹏时期确实好了太多了
【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总还是要实事求是吧。你那个帖子里援引的调查,本身是有问题的,我已经另外开贴指 : 出来了,一个是样本太小,一个是non-response rate过高。 : 第三个问题,调查的结果和”领导人威望提高“也不存在关联。 : 调查农民农村问题,还是要基于客观数据,我提出的两个指标,都是无法作假的全国性 : 数据。当然,我们可以讨论这两个数据能不能当作农民满意度的反向指标。但是,在农 : 村日益空心化,农民被赶到成立当人肉电池,农村群体性事件高企的大背景下,谈什么 : 农民满意度高,我的确认为是在粉饰太平,而不是在认真面对问题。
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o**4 发帖数: 35028 | 45 美国搞过圈地运动么?
日本搞过么?
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国要成为工业国家,圈地运动这个过程是难免的 : 我老也只是希望党妈能温柔一些,以天下苍生为念,别日老百姓日的太欢畅、太忘我
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H****g 发帖数: 14447 | 46 这些是事实不假,但是补贴的同时,农资成本因通胀的原因上涨的更快。
再比如农村低保。我昨天看到一篇论文,讲上访的,里面提到,农村低保是每个月给10
元钱。就连这10元,一些人都拿不到。
医保也是。2008年开始新农合,推广的很快。但是各地情况貌似很不一样。而且呢,2
亿5000万的农民工,参加社保和医疗保险的比例很低。
所以还是要做更加全面的调查,否则得出的结论肯定是站不住脚的。
【在 o**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在政府给农村补贴、还大力修路、医保、养老之类的,比李鹏时期确实好了太多了
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o**4 发帖数: 35028 | 47 医保在我们老家那几乎人人都参与了,每个人一年就交几百块,报销的时候都有50%,
大家交钱的积极性很高。
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【在 H****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些是事实不假,但是补贴的同时,农资成本因通胀的原因上涨的更快。 : 再比如农村低保。我昨天看到一篇论文,讲上访的,里面提到,农村低保是每个月给10 : 元钱。就连这10元,一些人都拿不到。 : 医保也是。2008年开始新农合,推广的很快。但是各地情况貌似很不一样。而且呢,2 : 亿5000万的农民工,参加社保和医疗保险的比例很低。 : 所以还是要做更加全面的调查,否则得出的结论肯定是站不住脚的。
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b*****n 发帖数: 2478 | 48 你这是本末倒置。你国家制定的经济政策对农村不公平,自然会把农民从自己住的地方
赶到城市来,经济开发区都在城市周边,好政策都在那里。问题是,凭什么有这样歧视
农村的政策,为什么农村人就不能发展自己当地的企业?
国家投钱的时候,本身也带着很大的不公平,把全国的钱拿去发展一线城市的时候,有
没有想过是否公平?成天喊着共同富裕,可是你在政策上就已经判定农民输在起跑线上
了。有优惠的政策,渔村也能成为深圳。现在国家要是出台乡镇的优惠政策,人口也会
回流,可以减轻很多城市过大的压力。
户口只是这种不公平的副产品,根子根本在于国家的政策缺失公平性
【在 o**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 户口是不公平的根源, : 要是人能自由迁徙,国家往哪投钱多,人们自然往那儿跑,
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b*****n 发帖数: 2478 | 49 公平么,你国家的政策就不公平,农民在自己的地方活不下去,不去城市怎么办?
另外法制这个东西看你怎么理解,奴隶社会也有法制,国家仅仅维持法制是不对的,法
制不能导致公平,不好的法制还会有碍公平的实现
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 和户口没关系? : 多少年的车轱辘话了. : 为什么美国人不往纽约加州挤? : 因为纽约户口并没有附件任何利益. : 没有挤得任何必要. : 不要你政府给任何人更好的政策, : 政府的责任是维持法制和公平的环境,that's all.
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kx 发帖数: 16384 | 50 为什么有地种还能活不下去?
问问,是真的问,不是反问
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公平么,你国家的政策就不公平,农民在自己的地方活不下去,不去城市怎么办? : 另外法制这个东西看你怎么理解,奴隶社会也有法制,国家仅仅维持法制是不对的,法 : 制不能导致公平,不好的法制还会有碍公平的实现
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o**4 发帖数: 35028 | 51 国家投钱到城市不是问题,农民因此到城市也不是问题,
问题是农民到城市就成了二等公民、办暂住证,孩子上学不方便等等,这些都是户口的
罪过
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是本末倒置。你国家制定的经济政策对农村不公平,自然会把农民从自己住的地方 : 赶到城市来,经济开发区都在城市周边,好政策都在那里。问题是,凭什么有这样歧视 : 农村的政策,为什么农村人就不能发展自己当地的企业? : 国家投钱的时候,本身也带着很大的不公平,把全国的钱拿去发展一线城市的时候,有 : 没有想过是否公平?成天喊着共同富裕,可是你在政策上就已经判定农民输在起跑线上 : 了。有优惠的政策,渔村也能成为深圳。现在国家要是出台乡镇的优惠政策,人口也会 : 回流,可以减轻很多城市过大的压力。 : 户口只是这种不公平的副产品,根子根本在于国家的政策缺失公平性
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o**4 发帖数: 35028 | 52 你明显本末倒置了,
没有户口的话,就没有农民这个词了
【在 b*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公平么,你国家的政策就不公平,农民在自己的地方活不下去,不去城市怎么办? : 另外法制这个东西看你怎么理解,奴隶社会也有法制,国家仅仅维持法制是不对的,法 : 制不能导致公平,不好的法制还会有碍公平的实现
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o**4 发帖数: 35028 | 53 农民要是随时可以进城当城里人,那农民也就成了职业了,
现在就是二等公民的代名词
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那不得了. : 自己掏钱买的利益. : 和中国完全不是一回事.
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j*******n 发帖数: 10868 | 54 人往加州挤和"附加的医疗、教育什么的利益"大概是没有太大关系,这两项加州说起
来都比较难看
【在 a*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 附加的医疗、教育什么的利益还是有的 : 不过都直接跟自己要付更高的地税挂钩
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