K**********n
发帖数: 1197 | |
T*******a
发帖数: 23033 | 2
我草，你是五十世纪的？还用脑电波窥人思想呢。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 发觉军版还是生活在19世纪啊~~~~~~~~
: 都醒醒吧，学学Mr Anderson睁眼看看现实世界。
: http://www.mitbbs.com/article0/Military/38566473_0.html
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K**********n
发帖数: 1197 | 3 没错，我们CIA在50年代就能远距离检测脑波中的音频信号了。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 我草，你是五十世纪的？还用脑电波窥人思想呢。
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m*****h
发帖数: 2292 | 4 1995年25个拥有脑电波扫描仪的国家秘密召开了一个国际会议，签署了互不对他国领导
人使用脑电波扫描仪的协议
有中国不？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 发觉军版还是生活在19世纪啊~~~~~~~~
: 都醒醒吧，学学Mr Anderson睁眼看看现实世界。
: http://www.mitbbs.com/article0/Military/38566473_0.html
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m*****h
发帖数: 2292 | 5 脑波中为什么会有音频信号？
这个不make sense
【在 K**********n 的大作中提到】
: 没错，我们CIA在50年代就能远距离检测脑波中的音频信号了。
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w****k
发帖数: 10542 | 6 很make sense。
人的脑袋上有嘴啊，一张嘴，音频信号就出来了。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 脑波中为什么会有音频信号？
: 这个不make sense
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T*******a
发帖数: 23033 | 7
听他胡说。音频信号在第一步毛细胞那就编码成动作电位的频率了。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 脑波中为什么会有音频信号？
: 这个不make sense
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K**********n
发帖数: 1197 | 8 你思考不是用语言在脑子里念的，呵呵。
你考虑问题要不是自己跟自己心里面说，那你是非人类的天才。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 脑波中为什么会有音频信号？
: 这个不make sense
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w****k
发帖数: 10542 | 9 脑波肯定是包括眼波（学名可能叫秋波），声波（学名可能叫唱歌）的。
至于鼻波，耳波之类，就需要高人大牛来解释了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 很make sense。
: 人的脑袋上有嘴啊，一张嘴，音频信号就出来了。
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K**********n
发帖数: 1197 | 10 你思考的时候回帖的时候不是一边想一边默念？默念就是你脑子里的音频电流。simple。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 听他胡说。音频信号在第一步毛细胞那就编码成动作电位的频率了。
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T*******a
发帖数: 23033 | 11
simple。
得，来一个真正的民科。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你思考的时候回帖的时候不是一边想一边默念？默念就是你脑子里的音频电流。simple。
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K**********n
发帖数: 1197 | 12 不清楚。如果没有，那土共就麻烦了。如果有，应该是80年代老布什给小平的大礼。
前苏联应该没有。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 1995年25个拥有脑电波扫描仪的国家秘密召开了一个国际会议，签署了互不对他国领导
: 人使用脑电波扫描仪的协议
: 有中国不？
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K**********n
发帖数: 1197 | 13 你学生物的吧，呵呵。忘掉生物学吧，在这个层面生物知识没什么用。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: simple。
: 得，来一个真正的民科。
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w****k
发帖数: 10542 | 14 表抢我饭碗，我才是正宗民科。
送秋波，打嘴波，是我的专业脑波研究方向。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: simple。
: 得，来一个真正的民科。
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K**********n
发帖数: 1197 | 15 他的意思是我们不懂神经细胞，呵呵。学生物的很可悲就在这。
【在 w****k 的大作中提到】
: 表抢我饭碗，我才是正宗民科。
: 送秋波，打嘴波，是我的专业脑波研究方向。
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m*****h
发帖数: 2292 | 16 语言在脑子里想也不可能是音频信号
音频信号是20Hz-20kHz范围左右的
也就是说，如果你脑子可以发出音频信号，不用任何仪器旁人就可以听到了
（ps，说话的音频信号现在仪器的识别率都so-so，你要弄个窃听还是要人听的，不是
仪器自动就写下来的）
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你思考不是用语言在脑子里念的，呵呵。
: 你考虑问题要不是自己跟自己心里面说，那你是非人类的天才。
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w****k
发帖数: 10542 | 17 对，常驻精神病院怎么可能不懂神精细胞？有这么搞笑的吗？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 他的意思是我们不懂神经细胞，呵呵。学生物的很可悲就在这。
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m*****h
发帖数: 2292 | 18 音频电流？你自创的科学概念吗？
给个音频电流的频谱来看看？
simple。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你思考的时候回帖的时候不是一边想一边默念？默念就是你脑子里的音频电流。simple。
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K**********n
发帖数: 1197 | 19 咋可能，辐射出去的信号即使和接收人完全同频率，经过不定向扩散也已很弱了。
要让另一个人的脑神经网络接收到信号，1）发射天线必须是定位聚焦的；2）必须和接
收人的频率吻合；3）必须和接收人的相位吻合，也就是得有个相位跟踪的程序。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 语言在脑子里想也不可能是音频信号
: 音频信号是20Hz-20kHz范围左右的
: 也就是说，如果你脑子可以发出音频信号，不用任何仪器旁人就可以听到了
: （ps，说话的音频信号现在仪器的识别率都so-so，你要弄个窃听还是要人听的，不是
: 仪器自动就写下来的）
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K**********n
发帖数: 1197 | 20 那你说说看，你读到这句"音频电流"的时候，你脑子里对应的物质信号是什么？
灵魂对应的物质就是电波，你的思想就是一团电信号，难道你还相信灵魂真是超自然的。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 音频电流？你自创的科学概念吗？
: 给个音频电流的频谱来看看？
:
: simple。
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m*****h
发帖数: 2292 | 21 谁脑子里装个发射天线？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 咋可能，辐射出去的信号即使和接收人完全同频率，经过不定向扩散也已很弱了。
: 要让另一个人的脑神经网络接收到信号，1）发射天线必须是定位聚焦的；2）必须和接
: 收人的频率吻合；3）必须和接收人的相位吻合，也就是得有个相位跟踪的程序。
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T*******a
发帖数: 23033 | |
m*****h
发帖数: 2292 | 23 一定不是音频信号
电信号是没问题的，但这个信号如何发出去的？
你要知道通信信号之所以能发出去是因为把原始信号调制到人工设计的其他高频信号上
去的
的。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那你说说看，你读到这句"音频电流"的时候，你脑子里对应的物质信号是什么？
: 灵魂对应的物质就是电波，你的思想就是一团电信号，难道你还相信灵魂真是超自然的。
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K**********n
发帖数: 1197 | 24 你的神经网络几百米长团在一起，不就是最好的电感天线，然后海量分布式神经元并联
后是电容，简直就是最简单无加密的信号发射器。
人的脑袋耗电100瓦，要是脑波不散出去，人脑几分钟后就100度了...
【在 m*****h 的大作中提到】
: 谁脑子里装个发射天线？
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s****r
发帖数: 31686 | 25 但我们说道音频电流的时候， 指的是频谱在大约3万赫兹一下的电流。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 音频电流？你自创的科学概念吗？
: 给个音频电流的频谱来看看？
:
: simple。
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K**********n
发帖数: 1197 | 26 是音频电信号，当然不是声波信号。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 一定不是音频信号
: 电信号是没问题的，但这个信号如何发出去的？
: 你要知道通信信号之所以能发出去是因为把原始信号调制到人工设计的其他高频信号上
: 去的
:
: 的。
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T*******a
发帖数: 23033 | 27
草，还说不是民科？几百米才有几根线啊？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你的神经网络几百米长团在一起，不就是最好的电感天线，然后海量分布式神经元并联
: 后是电容，简直就是最简单无加密的信号发射器。
: 人的脑袋耗电100瓦，要是脑波不散出去，人脑几分钟后就100度了...
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K**********n
发帖数: 1197 | 28 不信你把自己的脑子摘下来，把神经纤维一条条地挑出来接在一起，看看多长。
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 草，还说不是民科？几百米才有几根线啊？
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T*******a
发帖数: 23033 | 29
叔当然知道，是你丫自己不知道。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不信你把自己的脑子摘下来，把神经纤维一条条地挑出来接在一起，看看多长。
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K**********n
发帖数: 1197 | 30 跟现实版的脑控武器比起来，其实黑客帝国科幻的有线脑控链接实在是太落后了。科幻
落后了现实，可见政府保密工作做得好。
【在 s****r 的大作中提到】
: 但我们说道音频电流的时候， 指的是频谱在大约3万赫兹一下的电流。
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m*****h
发帖数: 2292 | 31 这种就和热辐射差不多
和无线通信能调制解调的情况差太多了
我相信这个理论问题未来一定会解决，但你要说现在就解决了，Shannon就早不能再被
称之为信息论之父了，要知道Shannon的理论现在都离要完全实现差得远着呢
Shannon理论和这个理论比起来根本就不是一个量级的，这个理论现在已经能实现了？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你的神经网络几百米长团在一起，不就是最好的电感天线，然后海量分布式神经元并联
: 后是电容，简直就是最简单无加密的信号发射器。
: 人的脑袋耗电100瓦，要是脑波不散出去，人脑几分钟后就100度了...
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K**********n
发帖数: 1197 | 32 嗯，这个倒是有意思，就是香农理论其实被轻松破解了。脑波接收的原理和手机不同，
手机是高频固定精确频率的，脑波是低频宽带，这样剩下的可用软件补偿信号漂移。
此外，采用阵列天线，也没什么香农极限。100个人的脑电波，只要脑袋位置不同，可
以用空间相位轻松压缩在一起接收。这我看都不是问题。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 这种就和热辐射差不多
: 和无线通信能调制解调的情况差太多了
: 我相信这个理论问题未来一定会解决，但你要说现在就解决了，Shannon就早不能再被
: 称之为信息论之父了，要知道Shannon的理论现在都离要完全实现差得远着呢
: Shannon理论和这个理论比起来根本就不是一个量级的，这个理论现在已经能实现了？
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K**********n
发帖数: 1197 | 33 主要是你要有空间相位这个概念，就不存在香农极限了。
比如100个脑袋均匀分布在10x10的x-y平面上，每个脑子的脑波传到你天线整列的每个
天线就不会是一样的相位。带入这个相差，你就会反过来得到每个脑子的独立信号。这
个类似MRI成像，一个原理。
主要是天线不好做。我现在还没想清楚这个天线是如何解决的，要是高频天线可以很小
，这种人脑波的频率，天线咋办的呢，可能得专门做天线的能想清楚。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 这种就和热辐射差不多
: 和无线通信能调制解调的情况差太多了
: 我相信这个理论问题未来一定会解决，但你要说现在就解决了，Shannon就早不能再被
: 称之为信息论之父了，要知道Shannon的理论现在都离要完全实现差得远着呢
: Shannon理论和这个理论比起来根本就不是一个量级的，这个理论现在已经能实现了？
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m*****h
发帖数: 2292 | 34 如果是天线阵列还是满足香农理论的
这个多用户信息论早就发展起来了
频率，相位都不是什么新概念
如果这个所谓的“新理论”已经存在的话，就一定是完全用了新的model了
就如相对论和牛顿力学的基本假设就不一样
【在 K**********n 的大作中提到】
: 主要是你要有空间相位这个概念，就不存在香农极限了。
: 比如100个脑袋均匀分布在10x10的x-y平面上，每个脑子的脑波传到你天线整列的每个
: 天线就不会是一样的相位。带入这个相差，你就会反过来得到每个脑子的独立信号。这
: 个类似MRI成像，一个原理。
: 主要是天线不好做。我现在还没想清楚这个天线是如何解决的，要是高频天线可以很小
: ，这种人脑波的频率，天线咋办的呢，可能得专门做天线的能想清楚。
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K**********n
发帖数: 1197 | 35 这个是，其实就是天线阵列可以实现NxN个channel，这样channel多了容量就大了。
不过低频天线不好设计。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 如果是天线阵列还是满足香农理论的
: 这个多用户信息论早就发展起来了
: 频率，相位都不是什么新概念
: 如果这个所谓的“新理论”已经存在的话，就一定是完全用了新的model了
: 就如相对论和牛顿力学的基本假设就不一样
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m*****h
发帖数: 2292 | 36 如果“新理论”已经存在并实现，为什么学术界完全不知晓和跟进？
要知道这个“新理论”比绝大多数Nobel奖的成果nb多了
不要说EE的通信了，CS的人工智能也立马可以突飞猛进了
要知道，这两个学科在理论上已经很多年没有什么大进展了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这个是，其实就是天线阵列可以实现NxN个channel，这样channel多了容量就大了。
: 不过低频天线不好设计。
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K**********n
发帖数: 1197 | 37 呵呵，确实天线阵列也不是神马神秘的技术。不过低频天线阵列似乎很难做啊。
版上有感兴趣的同学没，可以大家一起琢磨琢磨。估计撤几个AM收音机能组装起来一个
脑波仪。真要自己能拿到这个技术，就绝了。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 如果“新理论”已经存在并实现，为什么学术界完全不知晓和跟进？
: 要知道这个“新理论”比绝大多数Nobel奖的成果nb多了
: 不要说EE的通信了，CS的人工智能也立马可以突飞猛进了
: 要知道，这两个学科在理论上已经很多年没有什么大进展了
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z****g
发帖数: 3340 | 38 1楼这个ID已经病得不清了，发了几个类似的帖子
【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 叔当然知道，是你丫自己不知道。
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z****g
发帖数: 3340 | 39 他说他已经有相关技术了，不服不行
【在 T*******a 的大作中提到】
: 我草，要说服民科，还真不是一件容易事。
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K**********n
发帖数: 1197 | 40 呵呵，又爬过来替你干爹洗地了。你可真执着。
【在 z****g 的大作中提到】
: 1楼这个ID已经病得不清了，发了几个类似的帖子
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m*****h
发帖数: 2292 | 41 肯定不是什么天线阵列啦，这个早就被研究透了
每年paper都成千上万
低频远距离无线通信如果能实现不是什么天线阵列这种技术可以做到的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 呵呵，确实天线阵列也不是神马神秘的技术。不过低频天线阵列似乎很难做啊。
: 版上有感兴趣的同学没，可以大家一起琢磨琢磨。估计撤几个AM收音机能组装起来一个
: 脑波仪。真要自己能拿到这个技术，就绝了。
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K**********n
发帖数: 1197 | 42 有道理。也可能是据说的什么脑波指纹来区别不同人的信号。
【在 m*****h 的大作中提到】
: 肯定不是什么天线阵列啦，这个早就被研究透了
: 每年paper都成千上万
: 低频远距离无线通信如果能实现不是什么天线阵列这种技术可以做到的
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z****g
发帖数: 3340 | 43 SB，你丫看来已经病入膏肓了，只是你自己还不知道
【在 K**********n 的大作中提到】
: 呵呵，又爬过来替你干爹洗地了。你可真执着。
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K**********n
发帖数: 1197 | 44
别觉得你爹给你个b嘴就是拿来喷粪的。来看看你洋爹的正事学术文章，
http://www.mitbbs.com/article/Military/38568373_0.html
【在 z****g 的大作中提到】
: SB，你丫看来已经病入膏肓了，只是你自己还不知道
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l******t
发帖数: 55733 | |
K**********n
发帖数: 1197 | 46 说说看技术上有什么不可能？我感觉除了天线比较难设计，其他都是本科生就能做下来
的。给10万美元的课题，带几个本科生毕业设计，基本就出来了。
【在 l******t 的大作中提到】
: 这不科学
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