w*********g
发帖数: 30882 | 1 美国实体经济迫近悬崖
2012-10-18 10:24 作者：山广恒夫
美国实体经济罗姆尼奥巴马金融
逼近美国的“财政悬崖”正在吸引全世界的目光，其实还有一个波及到实体经济的更大
的悬崖摆在眼前，这将成为自19世纪60年代南北战争以来美国最大的国难。
所谓“财政悬崖”不过是迄今为止不断重复的政治博弈。而真正恐怖的悬崖或许在11月
总统大选之后就近在眼前了。为政者首先应当采取行动拯救国民，而拯救的成果也应当
以国民的判断为基准。但现实却是，企业经营者、富人与政治家勾结，脱离一般国民，
大玩政治游戏。
与政治家勾结的企业经营者和富人握有权力，本应与国民均分美国经济增长带来的实惠
，但是他们却通过剥夺就业机会、削减工资等方式侵吞了大部分财富。加州大学伯克利
分校经济学家伊曼纽尔·赛斯根据美国财政部国内税收署的统计数据撰写的论文称，
2010年美国收入最高的1%的家庭收入增长占到全部收入增长的93%。
富裕阶层通过对政治家做工作，享受到了比一般国民更为优惠的税收政策，利用征税漏
洞使财富呈几何级数上升。身为富豪的共和党总统候选入米特·罗姆尼缴纳的税率为14
%，只有国民平均所得税税率的一半。可以说他是富豪与政治勾结的典型代表。
不均衡难以纠正
罗姆尼说过，“47%的国民没有缴纳过所得税，我对这部分人毫不关心”，平平淡淡地
就将近半数国民抛弃了。如果把罗姆尼的话倒推回去，就是说有47%的国民正处在连所
得税也不够资格缴纳的贫困境地。
再说说现任总统贝拉克·奥巴马，四年前他高举“变革”大旗上台，但在任期即将结束
之时，美国经济却陷入低迷，贫富差距持续扩大。尽管奥巴马不惜血本四处散财，推行
了强有力的金融缓和政策，但这些钱的大部分却落进了富人的口袋。而证据就是，中产
阶级的人数在不断减少，美国梦已经出现了逆转现象。
如果罗姆尼当选，目前的贫富差距还将继续扩大。而即使奥巴马连任，只要不调整政策
，实体经济面临的不均衡问题仍然难以消除。
如果连任，那么奥巴马在其第二任期内可能会更加自信，极有可能继续推行迄今为止实
施的政策。
内部崩溃的风险
无论是罗姆尼还是奥巴马当选，由于中产阶级的衰落，实体经济依然存在从内部崩溃的
风险。英国历史学家汤因比曾经说过，“帝国的衰落来自于对外的过度扩张和社会内部
扭曲的扩大”，而美利坚帝国正在同时体现出这两个特征。
以企业经营者为主的富裕阶层通过侵吞中产阶级的财富，无限度地扩张自己的欲望。而
另一方面，更多的国民正在被推入贫困境地。而这无异于自残骨肉。
这种现象反映在社会的方方面面，但是与富人勾结的政治人物在危机到来之前是不可能
觉察到的。美联储前主席艾伦·格林斯潘曾经有句名言，“泡沫只有到破了的时候才能
被认识”。
自18世纪建国以来，美国经历的最大危机当属发生在世纪60年代的南北战争。北方军的
胜利使奴隶得到解放，其后经历了整整一个世纪的时间，到20世纪60年代民权法案获得
通过，美国才在法律上实现了种族平等。但是20世纪80年代后随着自由市场原理的推广
，劳动者遭遇大量裁员或削减工资，经营者一方的获利却在不断增长，基于收入差距产
生的阶层分化开始出现。
分裂为两个阶层
领导美国走过南北战争危机的亚伯拉罕·林肯总统曾经说过，分裂成两半的家庭是不可
能存续的，但是今天的美国却正在由于财富分配的不均而分裂为两个阶层。其结果就是
社会的团结受到动摇，犯罪数量激增。
紧邻首都的马里兰州立大学周边，夜间外出都伴随着极高的风险。曾经发生过这样的案
件，5名学生在参加完聚会后结伴返回宿舍，却在路上遭遇两倍于他们人数的犯罪团伙
，不仅被打还被抢夺了财物。而这些地区距离白宫的车程都不到30分钟。
人心在高收入阶层的挥金如土中颓废涣散。宏观经济也无法避免地出现巨大的摇摆。伯
南克为刺激低迷的美国经济，实施了新一轮量化宽松政策，投入的资金虽然推高了股价
，但是也已绎接近了能力的极限。
无论罗姆尼和奥巴马谁当选，都有可能在未来4年的任期内遭遇股价暴跌导致的经济严
重衰退。由于在经济复苏的形势下失业率尚且保持在8%以上，一旦进入衰退期则有可能
突破两位数关口。经济活动随之迅速放缓，“巨大悬崖”就此出现。
高纯度的兴奋剂
“财政悬崖”之所以有成为现实的可能，就是因为在它之前或同时可能出现的“巨大悬
崖”。太平洋投资管理公司首席投资官比尔·格罗斯对于财政赤字有过这样的评论，“
美国就是一个依赖于使用名为财政的高纯度兴奋剂给自己带来愉悦的惯犯和瘾君子”。
在美国跌落进“巨大悬崖”之后，紧接着到来的就是“财政悬崖”了。到那时，美利坚
帝国终于可以看到无底深渊了。 |
w*********g
发帖数: 30882 | |
S******8
发帖数: 24594 | 3 什么迫近悬崖，早就从悬崖上掉下来了。现在美国还有什么实体经济？ |
T*R
发帖数: 36302 | 4 什么是实体经济？
最反朴归真的实体经济无外乎衣食住行，现在再加上医疗。
衣，美国差点意思。虽然有很多牌子。但是主要是MADE IN CHINA。
食，这个美国在世界上就是老大了。完全自给，FOOD STAMPS养了那么多闲人，还有能
力出口世界第一，把握世界粮食命脉。除了农业本身作为第一产业世界第一。和农业相
关的工业比如农机，农药，化肥，种子，粮食加工处理，贸易，也是世界第一。难道
JOHN DEERE，孟山都，杜邦，四大粮商，CRAFT，GENERAL MILLS，KELLOG，TYSON FOOD
。。。。这些是虚体经济？
住，美国的经济本身就是建立在房地产的基础上，还有那么多和房地产有关的工业，比
如CATPILLER，DUPONT，GE， 美标，。。。
行，美国三大自产50%，剩下日本的棒子的，大都也是美国组装。和行有关的OIL，美国
也是从原油到成品油大都是自产。原油自给率比中国还高。
医疗，也基本是国产垄断。
再加上保卫衣食住行的军工。
请问还有什么实体经济？
现在世界主要的问题是生产过剩，而不是不足。不需要那么多劳动力就能满足需求。
你非要像中国那样全国几千家药厂几十上百家汽车厂，那是暂时解决了劳动力的问题，
但是长远看还是有问题。
【在 S******8 的大作中提到】
: 什么迫近悬崖，早就从悬崖上掉下来了。现在美国还有什么实体经济？
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M********y
发帖数: 1964 | 5 赞分析。美国能不能最先实现共产主义？不然，有效就业越来
越尾缩，就会造成越来越大的社会矛盾。
FOOD
【在 T*R 的大作中提到】
: 什么是实体经济？
: 最反朴归真的实体经济无外乎衣食住行，现在再加上医疗。
: 衣，美国差点意思。虽然有很多牌子。但是主要是MADE IN CHINA。
: 食，这个美国在世界上就是老大了。完全自给，FOOD STAMPS养了那么多闲人，还有能
: 力出口世界第一，把握世界粮食命脉。除了农业本身作为第一产业世界第一。和农业相
: 关的工业比如农机，农药，化肥，种子，粮食加工处理，贸易，也是世界第一。难道
: JOHN DEERE，孟山都，杜邦，四大粮商，CRAFT，GENERAL MILLS，KELLOG，TYSON FOOD
: 。。。。这些是虚体经济？
: 住，美国的经济本身就是建立在房地产的基础上，还有那么多和房地产有关的工业，比
: 如CATPILLER，DUPONT，GE， 美标，。。。
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T*R
发帖数: 36302 | 6 现在的问题不是生产，是就业和消费。
生产力水平已经暂时超过了劳动人民物质文化的需要。
需要在全世界范围内破坏生产力。
现在日本已经第一个倒下了。
【在 M********y 的大作中提到】
: 赞分析。美国能不能最先实现共产主义？不然，有效就业越来
: 越尾缩，就会造成越来越大的社会矛盾。
:
: FOOD
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l*****g
发帖数: 2731 | 7 难道共产主义真会实现，我觉得还是地球毁灭比共产主义实现先，或者是人类进化成机
器人。
【在 M********y 的大作中提到】
: 赞分析。美国能不能最先实现共产主义？不然，有效就业越来
: 越尾缩，就会造成越来越大的社会矛盾。
:
: FOOD
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w********r
发帖数: 14958 | 8 so it is time for you XiaoPoXiong to 滚蛋。 别赖在这不走了。 |
M********y
发帖数: 1964 | 9 俺觉得这个所谓的生产过剩，还是资本主义的那个相对生产过剩，
这个世界上生活过得好的有多少人，就算是现在所谓的生产大国
中国，多少人生活在贫穷中。所以，“消灭生产”根本解决不了
问题。只有“共同富裕”才行。
【在 T*R 的大作中提到】
: 现在的问题不是生产，是就业和消费。
: 生产力水平已经暂时超过了劳动人民物质文化的需要。
: 需要在全世界范围内破坏生产力。
: 现在日本已经第一个倒下了。
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T*R
发帖数: 36302 | 10 共产主义是会实现的。
人的本能就是要求均贫富。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 难道共产主义真会实现，我觉得还是地球毁灭比共产主义实现先，或者是人类进化成机
: 器人。
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G*****h
发帖数: 33134 | 11 钱都在大财阀手里
穷人拿啥来消费
【在 M********y 的大作中提到】
: 俺觉得这个所谓的生产过剩，还是资本主义的那个相对生产过剩，
: 这个世界上生活过得好的有多少人，就算是现在所谓的生产大国
: 中国，多少人生活在贫穷中。所以，“消灭生产”根本解决不了
: 问题。只有“共同富裕”才行。
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l*****g
发帖数: 2731 | 12 错了，人的本能使要求均贫，不是均富，所以共产主义要实现就得回到原始社会，跟地
球毁灭没啥区别。
【在 T*R 的大作中提到】
: 共产主义是会实现的。
: 人的本能就是要求均贫富。
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T*R
发帖数: 36302 | 13 是啊。我同意你的观点。
现在全世界都面临分蛋糕的问题而不是做蛋糕的问题。
现在是生产相对过剩，很多矛盾是建立在此基础上。你想通过发展生产来解决问题，不
是把泡沫越吹越大，怎么可能解决矛盾，只能激化矛盾/
所以我作为美国的既得利益者，虽然反对OBAMA，但是，还是认为OBAMACARE是必须的。
当然最好是在解决就业的情况下缓和矛盾。这很难的。如果加税，我支持普遍加税，而
不是富人不加中产加。
【在 M********y 的大作中提到】
: 俺觉得这个所谓的生产过剩，还是资本主义的那个相对生产过剩，
: 这个世界上生活过得好的有多少人，就算是现在所谓的生产大国
: 中国，多少人生活在贫穷中。所以，“消灭生产”根本解决不了
: 问题。只有“共同富裕”才行。
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H*********S
发帖数: 22772 | 14 可惜美国人的消费远不是你说的那么简单
美国经济的大部分是零售消费撑着的，零售商品的对外依赖程度非常惊人，贸易不平衡
就是结果，这个角度上说美国实体经济萎缩一点不夸张。
美国可以依赖的王牌是世界人民都渴望的美元，凭着美元发行权和世界需求，美国人可
以享受大嘴吃四方的特权（任何其它国家想这么个吃法早垮了），但这种特权也不是永
远可以通行下去的。
我们在美国的人，要么祈祷美元特权一直持续下去，这可以治表；要么治本，从深层次
拯救美国，凤凰重生
FOOD
【在 T*R 的大作中提到】
: 什么是实体经济？
: 最反朴归真的实体经济无外乎衣食住行，现在再加上医疗。
: 衣，美国差点意思。虽然有很多牌子。但是主要是MADE IN CHINA。
: 食，这个美国在世界上就是老大了。完全自给，FOOD STAMPS养了那么多闲人，还有能
: 力出口世界第一，把握世界粮食命脉。除了农业本身作为第一产业世界第一。和农业相
: 关的工业比如农机，农药，化肥，种子，粮食加工处理，贸易，也是世界第一。难道
: JOHN DEERE，孟山都，杜邦，四大粮商，CRAFT，GENERAL MILLS，KELLOG，TYSON FOOD
: 。。。。这些是虚体经济？
: 住，美国的经济本身就是建立在房地产的基础上，还有那么多和房地产有关的工业，比
: 如CATPILLER，DUPONT，GE， 美标，。。。
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G*****h
发帖数: 33134 | 15 主要是商品社会里，不能给穷人直接发钱
总得找点借口
比如生产已经饱和了，那只好多开办服务业，
穷人去打工给富人提供方便
然后拿了工资再去消费
实际就是变相奴役
【在 T*R 的大作中提到】
: 是啊。我同意你的观点。
: 现在全世界都面临分蛋糕的问题而不是做蛋糕的问题。
: 现在是生产相对过剩，很多矛盾是建立在此基础上。你想通过发展生产来解决问题，不
: 是把泡沫越吹越大，怎么可能解决矛盾，只能激化矛盾/
: 所以我作为美国的既得利益者，虽然反对OBAMA，但是，还是认为OBAMACARE是必须的。
: 当然最好是在解决就业的情况下缓和矛盾。这很难的。如果加税，我支持普遍加税，而
: 不是富人不加中产加。
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T*R
发帖数: 36302 | 16 其实我仔细看看我家的账单，大部分是付给MADE IN USA的产品。虽然和感觉可能不符。
税，就不说了。
教育就不说了。
医疗也就不说了。
水电气，也是国产。
食品国产为主。
汽油国产。
车，美国组装。
衣服，鞋，玩具，电器，MADE IN CHIAN.
旅游，国产。
你看看有什么遗漏的？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 可惜美国人的消费远不是你说的那么简单
: 美国经济的大部分是零售消费撑着的，零售商品的对外依赖程度非常惊人，贸易不平衡
: 就是结果，这个角度上说美国实体经济萎缩一点不夸张。
: 美国可以依赖的王牌是世界人民都渴望的美元，凭着美元发行权和世界需求，美国人可
: 以享受大嘴吃四方的特权（任何其它国家想这么个吃法早垮了），但这种特权也不是永
: 远可以通行下去的。
: 我们在美国的人，要么祈祷美元特权一直持续下去，这可以治表；要么治本，从深层次
: 拯救美国，凤凰重生
:
: FOOD
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G*****h
发帖数: 33134 | 17 车是一次性的
日常用品每月累积起来，5 年总计比买车的钱多
而且米车销量不行了，日车棒车抢了很多市场
其实米国的问题是军队、安全开支太大
占税收的20% + 14%
都是无底洞
符。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实我仔细看看我家的账单，大部分是付给MADE IN USA的产品。虽然和感觉可能不符。
: 税，就不说了。
: 教育就不说了。
: 医疗也就不说了。
: 水电气，也是国产。
: 食品国产为主。
: 汽油国产。
: 车，美国组装。
: 衣服，鞋，玩具，电器，MADE IN CHIAN.
: 旅游，国产。
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T*R
发帖数: 36302 | 18 我不知道你家的情况，我家的情况是日用品和其他比差远了。
教育是第一大项开支。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 车是一次性的
: 日常用品每月累积起来，5 年总计比买车的钱多
: 而且米车销量不行了，日车棒车抢了很多市场
: 其实米国的问题是军队、安全开支太大
: 占税收的20% + 14%
: 都是无底洞
:
: 符。
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l*****g
发帖数: 2731 | 19 应该是生产力相对过剩，不是生产相对过剩，毕竟现在没有大规模的把生产出来的东西
毁掉而不给穷人，只是减少生产，你都说了美国的实业很强大，根本不需要那么多劳动
力，需要把劳动力分配到服务业去，例如医疗行业和老人服务行业，这些行业明显没有
过剩。
【在 T*R 的大作中提到】
: 是啊。我同意你的观点。
: 现在全世界都面临分蛋糕的问题而不是做蛋糕的问题。
: 现在是生产相对过剩，很多矛盾是建立在此基础上。你想通过发展生产来解决问题，不
: 是把泡沫越吹越大，怎么可能解决矛盾，只能激化矛盾/
: 所以我作为美国的既得利益者，虽然反对OBAMA，但是，还是认为OBAMACARE是必须的。
: 当然最好是在解决就业的情况下缓和矛盾。这很难的。如果加税，我支持普遍加税，而
: 不是富人不加中产加。
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G*****h
发帖数: 33134 | 20 你们要上私校的，没法说了
【在 T*R 的大作中提到】
: 我不知道你家的情况，我家的情况是日用品和其他比差远了。
: 教育是第一大项开支。
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T*R
发帖数: 36302 | 21 这些行业是纯消费的。所以现在社会负担很大，快支撑不了了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 应该是生产力相对过剩，不是生产相对过剩，毕竟现在没有大规模的把生产出来的东西
: 毁掉而不给穷人，只是减少生产，你都说了美国的实业很强大，根本不需要那么多劳动
: 力，需要把劳动力分配到服务业去，例如医疗行业和老人服务行业，这些行业明显没有
: 过剩。
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G*****h
发帖数: 33134 | 22 但是服务业也不需要那么多人手
比如餐馆，出去吃的还是少数，多数人还是自己家里做饭
【在 l*****g 的大作中提到】
: 应该是生产力相对过剩，不是生产相对过剩，毕竟现在没有大规模的把生产出来的东西
: 毁掉而不给穷人，只是减少生产，你都说了美国的实业很强大，根本不需要那么多劳动
: 力，需要把劳动力分配到服务业去，例如医疗行业和老人服务行业，这些行业明显没有
: 过剩。
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y*h
发帖数: 25423 | 23
日用品的开销对美国家庭真不大，日常用的东西：电视冰箱微波炉洗衣机的寿命比汽车
不短，手纸洗发水牙膏洗衣粉等消耗性的日用品基本都是美国产。汽车每年维护性的开
支也不小，基本都花在美国人身上了。
军队其实不是问题，没有军队的话美国人得多花很多钱在汽油和日用品上，肯定超过军
费本身了，还不算霸权带来的金钱收益。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 车是一次性的
: 日常用品每月累积起来，5 年总计比买车的钱多
: 而且米车销量不行了，日车棒车抢了很多市场
: 其实米国的问题是军队、安全开支太大
: 占税收的20% + 14%
: 都是无底洞
:
: 符。
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y*h
发帖数: 25423 | 24
已经有无数人抱怨美国的医疗行业是毒瘤，占GDP比例太高了，你还想把它弄得更高？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 应该是生产力相对过剩，不是生产相对过剩，毕竟现在没有大规模的把生产出来的东西
: 毁掉而不给穷人，只是减少生产，你都说了美国的实业很强大，根本不需要那么多劳动
: 力，需要把劳动力分配到服务业去，例如医疗行业和老人服务行业，这些行业明显没有
: 过剩。
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H*********S
发帖数: 22772 | 25 美国每年的巨额贸易赤字不是谁编造的，天文数字级的债务（15tri联邦政府债务只是
一部分）也摆在那
汽油应该是国内炼制的，但是原油还得大量进口（美国可能还是世界最大原油进口国，
如果还没被中国超过的话）
汽车，哪怕外国品牌的，多半也是美国组装的不假，但是零部件基本还得靠进口，从发
动机到轮胎，filter，小螺丝，大部分都得进口
医疗说国产太笼统，医生护士是美国本地的，但是药物器械工具呢？
旅游说国产仅指你在美国国内玩，你去酒店一进房间，离开进口商品，你能不能用抽水
马桶，大便有没有纸擦腚，洗澡有没有毛巾用都很难说
符。
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实我仔细看看我家的账单，大部分是付给MADE IN USA的产品。虽然和感觉可能不符。
: 税，就不说了。
: 教育就不说了。
: 医疗也就不说了。
: 水电气，也是国产。
: 食品国产为主。
: 汽油国产。
: 车，美国组装。
: 衣服，鞋，玩具，电器，MADE IN CHIAN.
: 旅游，国产。
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T*R
发帖数: 36302 | 26 旅游机票是大头啊，和飞机相关的不是美国货吗？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 美国每年的巨额贸易赤字不是谁编造的，天文数字级的债务（15tri联邦政府债务只是
: 一部分）也摆在那
: 汽油应该是国内炼制的，但是原油还得大量进口（美国可能还是世界最大原油进口国，
: 如果还没被中国超过的话）
: 汽车，哪怕外国品牌的，多半也是美国组装的不假，但是零部件基本还得靠进口，从发
: 动机到轮胎，filter，小螺丝，大部分都得进口
: 医疗说国产太笼统，医生护士是美国本地的，但是药物器械工具呢？
: 旅游说国产仅指你在美国国内玩，你去酒店一进房间，离开进口商品，你能不能用抽水
: 马桶，大便有没有纸擦腚，洗澡有没有毛巾用都很难说
:
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l**k
发帖数: 45267 | 27 花在人工上的钱不能这么算，修车工人拿到工资，也是拿去买东西和其他人工，如此循
环直至无穷。进口商品总价值占全社会商品销售总额的比例，这才是唯一有意义的数字
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 已经有无数人抱怨美国的医疗行业是毒瘤，占GDP比例太高了，你还想把它弄得更高？
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H*********S
发帖数: 22772 | 28 国内产多少用多少跟贸易平衡没有直接关系
美国出口的大宗商品里粮食农产品是一大支柱（这点上看美国不象发达国家），但是抵
不住进口的实在太多，出口换来的钱不足以支付进口需要的钱，就叫贸易不平衡
你我口水浪费再多在这里，美国贸易赤字现在每年大约4000亿美元，恐怕还在涨
【在 T*R 的大作中提到】
: 旅游机票是大头啊，和飞机相关的不是美国货吗？
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G*****h
发帖数: 33134 | 29 扯那，欧洲没打仗油价也就高那么一些
米国这油价打完仗了也没降
原油价格根本不如米国汽油价格涨得快
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 已经有无数人抱怨美国的医疗行业是毒瘤，占GDP比例太高了，你还想把它弄得更高？
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G*****h
发帖数: 33134 | 30 高端医疗花钱太多
导致普及性的医疗成本也高
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 已经有无数人抱怨美国的医疗行业是毒瘤，占GDP比例太高了，你还想把它弄得更高？
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w*********g
发帖数: 30882 | 31
support
【在 l**k 的大作中提到】
: 花在人工上的钱不能这么算，修车工人拿到工资，也是拿去买东西和其他人工，如此循
: 环直至无穷。进口商品总价值占全社会商品销售总额的比例，这才是唯一有意义的数字
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y*h
发帖数: 25423 | 32
历史盲吧，美国没有军队和在中东的军事力量，就是70年代石油危机那样，你甚至花高
价都买不到油，人家可以对美国进行禁运制裁。当时美国的汽油市场咋样，自己去复习
吧。
美国有那个教训，所以才意识到军事力量和驻军以及在全球重要地区保持持续适度冲突
和紧张的重要性。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 扯那，欧洲没打仗油价也就高那么一些
: 米国这油价打完仗了也没降
: 原油价格根本不如米国汽油价格涨得快
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G*****h
发帖数: 33134 | 33 米国自己又不是没石油
开采成本高了只好去抢别人的
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 历史盲吧，美国没有军队和在中东的军事力量，就是70年代石油危机那样，你甚至花高
: 价都买不到油，人家可以对美国进行禁运制裁。当时美国的汽油市场咋样，自己去复习
: 吧。
: 美国有那个教训，所以才意识到军事力量和驻军以及在全球重要地区保持持续适度冲突
: 和紧张的重要性。
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y*h
发帖数: 25423 | 34
美国的年GDP约15.5万亿美元，农业占1.2%工业占19.2%，实体经济总规模相当于3.2万
亿美元，贸易逆差是约5000亿美元，所以贸易净进口占实体经济的比例为15.6%，实体
经济的悬崖一般是百分之多少？
【在 l**k 的大作中提到】
: 花在人工上的钱不能这么算，修车工人拿到工资，也是拿去买东西和其他人工，如此循
: 环直至无穷。进口商品总价值占全社会商品销售总额的比例，这才是唯一有意义的数字
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y*h
发帖数: 25423 | 35
所以如果没有军队去外面抢，美国的石油价格会上升还是不变？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 米国自己又不是没石油
: 开采成本高了只好去抢别人的
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T*R
发帖数: 36302 | 36 你这个数据和我们的日常帐单相符。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 所以如果没有军队去外面抢，美国的石油价格会上升还是不变？
|
G*****h
发帖数: 33134 | 37 但是这些零售行业涉及的工作机会往往非常多
小商品生产的自动化程度低。。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你这个数据和我们的日常帐单相符。
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y*h
发帖数: 25423 | 38
这是肯定的，这就是为什么它们叫做劳动密集型产品。为什么美国几乎完全停止这类商
品的生产，但是大宗工业品比如化工等方面美国仍是制造业大国，甚至中国都多次对美
国产品发起反倾销制裁。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 但是这些零售行业涉及的工作机会往往非常多
: 小商品生产的自动化程度低。。。
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u*********r
发帖数: 7835 | 39 这个应该算悬崖了，欧洲的比例估计跟美国差不多吧，但是现在欧洲的经济差成啥样子
了。
industry output (2011, b$)
欧盟 4,377
中国 3,416
美国 2,895
日本 1,602
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这是肯定的，这就是为什么它们叫做劳动密集型产品。为什么美国几乎完全停止这类商
: 品的生产，但是大宗工业品比如化工等方面美国仍是制造业大国，甚至中国都多次对美
: 国产品发起反倾销制裁。
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y*h
发帖数: 25423 | 40
欧洲的问题是，它不是一个国家，平均起来看还不错，但是PIGS惨到家了。它要是一个
统一国家，有统一的政府和政策，根本不会有这个金融危机。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 这个应该算悬崖了，欧洲的比例估计跟美国差不多吧，但是现在欧洲的经济差成啥样子
: 了。
: industry output (2011, b$)
: 欧盟 4,377
: 中国 3,416
: 美国 2,895
: 日本 1,602
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u*********r
发帖数: 7835 | 41 全世界现在就靠三个国家养着，德中沙。美国现在比欧洲好是因为美元霸权，但是这种
情况发展下去就是进一步去产业化。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 欧洲的问题是，它不是一个国家，平均起来看还不错，但是PIGS惨到家了。它要是一个
: 统一国家，有统一的政府和政策，根本不会有这个金融危机。
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G*****h
发帖数: 33134 | 42 米国的粮食还是养了不少人的
不然中国都不定能养活自己
【在 u*********r 的大作中提到】
: 全世界现在就靠三个国家养着，德中沙。美国现在比欧洲好是因为美元霸权，但是这种
: 情况发展下去就是进一步去产业化。
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u*********r
发帖数: 7835 | 43 按照总体贸易来算，美国是被全世界人养着的。中国的粮食显然是够用的，一年光酿酒
就花了多少粮食了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 米国的粮食还是养了不少人的
: 不然中国都不定能养活自己
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y*h
发帖数: 25423 | 44
中国光靠自己的粮食，饮食水平能比韩国高一点，送礼送2斤排骨改成送礼送10斤臀尖。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 按照总体贸易来算，美国是被全世界人养着的。中国的粮食显然是够用的，一年光酿酒
: 就花了多少粮食了。
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l*****g
发帖数: 2731 | 45 不理解为啥有那么多人还整天认为美帝很快会垮，这个理论和中国崩溃论大同小异，我
觉得我们这代人既看不到中国崩溃，也看不到美帝垮，50-100年后的事，谁知道呢，想
想50-100年前的中国会想象到现在中国的样子吗？
【在 u*********r 的大作中提到】
: 全世界现在就靠三个国家养着，德中沙。美国现在比欧洲好是因为美元霸权，但是这种
: 情况发展下去就是进一步去产业化。
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G*****h
发帖数: 33134 | 46 有点虚高
会下挫
但是垮塌也不至于
【在 l*****g 的大作中提到】
: 不理解为啥有那么多人还整天认为美帝很快会垮，这个理论和中国崩溃论大同小异，我
: 觉得我们这代人既看不到中国崩溃，也看不到美帝垮，50-100年后的事，谁知道呢，想
: 想50-100年前的中国会想象到现在中国的样子吗？
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w*********g
发帖数: 30882 | |
x**********n
发帖数: 852 | 48 不对，人的本能是比别人挣更多钱
所谓均贫富，那是穷人要杀富人抢劫私有财产的好听说法。
【在 T*R 的大作中提到】
: 共产主义是会实现的。
: 人的本能就是要求均贫富。
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w****j
发帖数: 6262 | 49 生产过剩是个伪命题，生产不会过剩，人民需求远未满足。出问题的是财富分配的问题
，少数人获得了绝大多数财富，只关心继续投资。穷人没钱当然没有需求。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 应该是生产力相对过剩，不是生产相对过剩，毕竟现在没有大规模的把生产出来的东西
: 毁掉而不给穷人，只是减少生产，你都说了美国的实业很强大，根本不需要那么多劳动
: 力，需要把劳动力分配到服务业去，例如医疗行业和老人服务行业，这些行业明显没有
: 过剩。
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w****j
发帖数: 6262 | 50 没有军队去抢，就根本不是多少钱油价的问题，而是人家根本不拿美元结算石油的问题
。这点军费比起世界各国的美元外汇储备，零头的零头都不到
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 中国光靠自己的粮食，饮食水平能比韩国高一点，送礼送2斤排骨改成送礼送10斤臀尖。
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