h***i
发帖数: 89031 | 1 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 你们叫做牛克斯理论也行
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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h***i
发帖数: 89031 | 3 你们叫做羊克思理论也行
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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h***i
发帖数: 89031 | 4 你们自己定义一个马克思来批，并不是你们的创造
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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m**i
发帖数: 9848 | 5 不一定，资本家如果预见到这个情形，就会抬高一定的工资，并发放福利。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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h***i
发帖数: 89031 | 6 共产党资产党都在根据政治需要来歪曲
【在 h***i 的大作中提到】
: 你们自己定义一个马克思来批，并不是你们的创造
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x****u
发帖数: 44466 | 7 你这是第二代市场经济理论。
现在的三代制度有个机构用货币政策调控，体制合理的话经济危机发生概率很低。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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h***i
发帖数: 89031 | 8 资本家的肉疼，是要以社会痛苦为代价的
【在 m**i 的大作中提到】
: 不一定，资本家如果预见到这个情形，就会抬高一定的工资，并发放福利。
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x****u
发帖数: 44466 | 9 仁慈的资本家不存在。
这种事是损己利人的。
【在 m**i 的大作中提到】
: 不一定，资本家如果预见到这个情形，就会抬高一定的工资，并发放福利。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 这个所谓体制合理，就是投资者对经济的支配用其他方式补偿吧
这个补偿机制如果没有支配效用，还是不解决问题
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这是第二代市场经济理论。
: 现在的三代制度有个机构用货币政策调控，体制合理的话经济危机发生概率很低。
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x****u
发帖数: 44466 | 11 不是。基本上说央行和企业距离越远，货币政策越学术性，效果就越好。
货币政策简单说就相当于过去发现新金矿的频率，快了慢了都是巨大冲击。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个所谓体制合理，就是投资者对经济的支配用其他方式补偿吧
: 这个补偿机制如果没有支配效用，还是不解决问题
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m**i
发帖数: 9848 | 12 长期来看也对资本家自己有利，穷人真闹起革命来资本家跳河的跳河枪毙的枪毙。
美国这2、30年来情况的恶化可以看出来，资本家没人拿鞭子抽就犯贱。
【在 x****u 的大作中提到】
: 仁慈的资本家不存在。
: 这种事是损己利人的。
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x****u
发帖数: 44466 | 13 长远有利但是对个体有害的事，只能通过宏观调控解决。
【在 m**i 的大作中提到】
: 长期来看也对资本家自己有利，穷人真闹起革命来资本家跳河的跳河枪毙的枪毙。
: 美国这2、30年来情况的恶化可以看出来，资本家没人拿鞭子抽就犯贱。
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h***i
发帖数: 89031 | 14 只要生产过程由资本家控制，过剩是不可避免的
【在 m**i 的大作中提到】
: 长期来看也对资本家自己有利，穷人真闹起革命来资本家跳河的跳河枪毙的枪毙。
: 美国这2、30年来情况的恶化可以看出来，资本家没人拿鞭子抽就犯贱。
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x****u
发帖数: 44466 | 15 货币政策对头就不可能过剩。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要生产过程由资本家控制，过剩是不可避免的
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G**L
发帖数: 22804 | 16 马克思早就说经济危机就是相对生产过剩的危机乐。没人说你一辈子也想不到亚
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要资本家主导生产过程，就会追求用最少的工资来产生最多的产品
: 包括农业工业服务业金融业教育医疗宗教精神产业
: 到后来，就是大家没有钱来买这么多产品，经济危机就不可避免
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x****u
发帖数: 44466 | 17 相对过剩的意思就是通缩。
【在 G**L 的大作中提到】
: 马克思早就说经济危机就是相对生产过剩的危机乐。没人说你一辈子也想不到亚
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m**i
发帖数: 9848 | 18 无论多么完美的制度，短期的过剩都是不可避免的，各种随机冲击在那儿。
长期上，如果一个社会供给等于需求，那么反应到短期的波动上看，生产过剩应该和短
缺一样多。但事实上你什么时候见过短缺？
所以说，现在的生产方式在长期上也是存在过剩的。经济危机就是厂商的重新洗牌。马
克思在这个方面的insight是很牛的。
但是，由于金融机构的高度发展，有很大一部分风险最后转嫁到金融机构那儿了。超巨
大型的金融机构又不能倒。所以这个牌洗不下去。老油条格林斯潘是看的很清楚的，原
话我记不清了，大意就是，如果金融机构规模太大导致他无法倒闭，那么这个金融就够
就太大了（必须拆分）。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要生产过程由资本家控制，过剩是不可避免的
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x****u
发帖数: 44466 | 19 通货膨胀就是短缺。
通货紧缩就是过剩。
【在 m**i 的大作中提到】
: 无论多么完美的制度，短期的过剩都是不可避免的，各种随机冲击在那儿。
: 长期上，如果一个社会供给等于需求，那么反应到短期的波动上看，生产过剩应该和短
: 缺一样多。但事实上你什么时候见过短缺？
: 所以说，现在的生产方式在长期上也是存在过剩的。经济危机就是厂商的重新洗牌。马
: 克思在这个方面的insight是很牛的。
: 但是，由于金融机构的高度发展，有很大一部分风险最后转嫁到金融机构那儿了。超巨
: 大型的金融机构又不能倒。所以这个牌洗不下去。老油条格林斯潘是看的很清楚的，原
: 话我记不清了，大意就是，如果金融机构规模太大导致他无法倒闭，那么这个金融就够
: 就太大了（必须拆分）。
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G*****h
发帖数: 33134 | 20 尼玛金融是最坑爹的了
到处投机倒把骗钱，根本不创造价值
【在 m**i 的大作中提到】
: 无论多么完美的制度，短期的过剩都是不可避免的，各种随机冲击在那儿。
: 长期上，如果一个社会供给等于需求，那么反应到短期的波动上看，生产过剩应该和短
: 缺一样多。但事实上你什么时候见过短缺？
: 所以说，现在的生产方式在长期上也是存在过剩的。经济危机就是厂商的重新洗牌。马
: 克思在这个方面的insight是很牛的。
: 但是，由于金融机构的高度发展，有很大一部分风险最后转嫁到金融机构那儿了。超巨
: 大型的金融机构又不能倒。所以这个牌洗不下去。老油条格林斯潘是看的很清楚的，原
: 话我记不清了，大意就是，如果金融机构规模太大导致他无法倒闭，那么这个金融就够
: 就太大了（必须拆分）。
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x****u
发帖数: 44466 | 21 如果金融不和政治勾结，还是可以创造价值的。
现在的问题是在党和国家领导人的协助下，花街巨头可以旱涝保收。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 尼玛金融是最坑爹的了
: 到处投机倒把骗钱，根本不创造价值
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G*****h
发帖数: 33134 | 22 金融及其衍生行业真是把剥削和压榨提高了一个数量级
老马都没有预见到
要不是金融业，米国完全不至于这么狼狈
【在 x****u 的大作中提到】
: 如果金融不和政治勾结，还是可以创造价值的。
: 现在的问题是在党和国家领导人的协助下，花街巨头可以旱涝保收。
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m**i
发帖数: 9848 | 23 我觉得这纯属对学术的迷信。
货币在社会里的流动这么复杂，你觉得经济学家那种假设强的不行的representative
agent的模型能有多大意义？
【在 x****u 的大作中提到】
: 货币政策对头就不可能过剩。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 美国这个问题就是当年苏联模式的翻版。花街和党国贪官勾结以后，已经完全成了市场
经济的绊脚石。
如果让任何银行都愿赌服输，现在经济早就康复了。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 金融及其衍生行业真是把剥削和压榨提高了一个数量级
: 老马都没有预见到
: 要不是金融业，米国完全不至于这么狼狈
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x****u
发帖数: 44466 | 25 现在的问题是经济学上调控一点障碍没有，但央行要听命于白痴选民，而选民被政客煽
动，只为对政客短线利益有利的政策投票。
【在 m**i 的大作中提到】
: 我觉得这纯属对学术的迷信。
: 货币在社会里的流动这么复杂，你觉得经济学家那种假设强的不行的representative
: agent的模型能有多大意义？
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h***i
发帖数: 89031 | 26 你这个蛋在28年被扯破了以后，大家才不敢再这么扯得
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国这个问题就是当年苏联模式的翻版。花街和党国贪官勾结以后，已经完全成了市场
: 经济的绊脚石。
: 如果让任何银行都愿赌服输，现在经济早就康复了。
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x****u
发帖数: 44466 | 27 靠，人类一直到50年后才勉强认为宏观调控大于金本位。。。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个蛋在28年被扯破了以后，大家才不敢再这么扯得
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j*********n
发帖数: 4116 | 28 好蛋要跟你急哦，谁说金融不创造价值啦
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 G*****h 的大作中提到】
: 尼玛金融是最坑爹的了
: 到处投机倒把骗钱，根本不创造价值
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G*****h
发帖数: 33134 | 29 是啊，忽悠公司上市
underwrite 个 FB，不知道发多少 bonus
才不管尼玛股民套多少进去，套的越多自己的 bonus 越高
【在 j*********n 的大作中提到】
: 好蛋要跟你急哦，谁说金融不创造价值啦
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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x****u
发帖数: 44466 | 30 都是忠党爱国的好股民啊。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 是啊，忽悠公司上市
: underwrite 个 FB，不知道发多少 bonus
: 才不管尼玛股民套多少进去，套的越多自己的 bonus 越高
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m**i
发帖数: 9848 | 31 金融在生产里作用是很大的。
市场的问题有两方面，一方面是金融“创新”太多，导致严重的信息不对称。这从大量
物理/cs背景的人进华尔街就能看到。大部分人屁都不懂，大佬拍脑袋想出来的金融创
新，让这些人去推资产定价公式全是胡扯。（没受过专业训练，完全忽略假设，从高度
简化抽象的公式出发，能推导出什么？）
另一方面是regulation太多，进一步加剧信息不对称。
理论上，信息不对称，市场就失灵，重新洗牌。有的资本家要跳楼，剩下的人小心翼翼
，多做传统业务，少搞幺蛾子。
现在问题还是我之前说的，牌洗不下去。风险最终全部转嫁到“大而不能倒”的机构，
他们扛着，大家幺蛾子继续搞。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 尼玛金融是最坑爹的了
: 到处投机倒把骗钱，根本不创造价值
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j*********n
发帖数: 4116 | 32 你觉得什么样的人才配懂＂资产定价＂呀？商科小留，弄个CFA?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 m**i 的大作中提到】
: 金融在生产里作用是很大的。
: 市场的问题有两方面，一方面是金融“创新”太多，导致严重的信息不对称。这从大量
: 物理/cs背景的人进华尔街就能看到。大部分人屁都不懂，大佬拍脑袋想出来的金融创
: 新，让这些人去推资产定价公式全是胡扯。（没受过专业训练，完全忽略假设，从高度
: 简化抽象的公式出发，能推导出什么？）
: 另一方面是regulation太多，进一步加剧信息不对称。
: 理论上，信息不对称，市场就失灵，重新洗牌。有的资本家要跳楼，剩下的人小心翼翼
: ，多做传统业务，少搞幺蛾子。
: 现在问题还是我之前说的，牌洗不下去。风险最终全部转嫁到“大而不能倒”的机构，
: 他们扛着，大家幺蛾子继续搞。
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m**i
发帖数: 9848 | 33 产品太复杂，根本不可能有人搞得懂。
问题坏就坏在但是有人假装或者真的相信自己能搞懂。
当然仅此一点也好，大不了失业财产缩水。几百年金融市场都是这么过来的，也没人真
懂是怎么回事。但是目前最坏的一点是有的机构大而不能倒，导致混子们继续招摇撞骗
，伤害经济。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你觉得什么样的人才配懂＂资产定价＂呀？商科小留，弄个CFA?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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M******8
发帖数: 10589 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 35 由国家集中控制，平乏和停滞就是不可避免的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要生产过程由资本家控制，过剩是不可避免的
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