a****l
发帖数: 1696 | 1 角色定义，高官A，子女B，朋友C，众多投资人D
B去搞项目，拉投资。因为B和A的关系，所以D认为该项目肯定成功赚大钱。所以D投很
多钱，还愿意让出很多股权给B。如果B是普通人，D是不会给那么多股权的。该项目在
运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，比如审批很快，消防检查不刁
难等。后来项目确是很成功，虽然让了一些股权，但D还是赚了很多。而B就当然赚的更
多了。B和A的关系，有两个作用，一是大大（合法地）增加了项目成功赚钱的概率，二
是因为该概率的增加，使得D愿意让出很多股权给B，也是合法的（比如通过高估B入股
的某项技术）。
C因为和A或者B是朋友。基于私人关系，经常和B来往，请吃饭，让出别墅给B住（没有
转让产权）。D以为，既然C和B这么熟，那么C的项目的成功率肯定很大。于是，类似上
述的利益运作也在C和D之间展开。
大家说，高官A需要因为如上事情而被判刑和惩罚吗？ |
w***o
发帖数: 3428 | 2 太绕了
简单一点比如某公子注册了个公司
然后没多久被一财阀1000万美元收购
。。。。。。 |
a****l
发帖数: 1696 | 3 这在美国多的去了。大家认为中国要搞大跃进打击这样的合法贪污吗？要注意，美国的
非法贪污已经基本消灭了，中国还远着呢。
【在 a****l 的大作中提到】
: 角色定义，高官A，子女B，朋友C，众多投资人D
: B去搞项目，拉投资。因为B和A的关系，所以D认为该项目肯定成功赚大钱。所以D投很
: 多钱，还愿意让出很多股权给B。如果B是普通人，D是不会给那么多股权的。该项目在
: 运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，比如审批很快，消防检查不刁
: 难等。后来项目确是很成功，虽然让了一些股权，但D还是赚了很多。而B就当然赚的更
: 多了。B和A的关系，有两个作用，一是大大（合法地）增加了项目成功赚钱的概率，二
: 是因为该概率的增加，使得D愿意让出很多股权给B，也是合法的（比如通过高估B入股
: 的某项技术）。
: C因为和A或者B是朋友。基于私人关系，经常和B来往，请吃饭，让出别墅给B住（没有
: 转让产权）。D以为，既然C和B这么熟，那么C的项目的成功率肯定很大。于是，类似上
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c*w
发帖数: 4736 | 4 美国不会帮助中国挑蛀虫，
中国真正的蛀虫卖国贼美国巴不得留着呢。
【在 a****l 的大作中提到】
: 这在美国多的去了。大家认为中国要搞大跃进打击这样的合法贪污吗？要注意，美国的
: 非法贪污已经基本消灭了，中国还远着呢。
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a****l
发帖数: 1696 | 5
【在 a****l 的大作中提到】
: 角色定义，高官A，子女B，朋友C，众多投资人D
: B去搞项目，拉投资。因为B和A的关系，所以D认为该项目肯定成功赚大钱。所以D投很
: 多钱，还愿意让出很多股权给B。如果B是普通人，D是不会给那么多股权的。该项目在
: 运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，比如审批很快，消防检查不刁
: 难等。后来项目确是很成功，虽然让了一些股权，但D还是赚了很多。而B就当然赚的更
: 多了。B和A的关系，有两个作用，一是大大（合法地）增加了项目成功赚钱的概率，二
: 是因为该概率的增加，使得D愿意让出很多股权给B，也是合法的（比如通过高估B入股
: 的某项技术）。
: C因为和A或者B是朋友。基于私人关系，经常和B来往，请吃饭，让出别墅给B住（没有
: 转让产权）。D以为，既然C和B这么熟，那么C的项目的成功率肯定很大。于是，类似上
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a****l
发帖数: 1696 | 6
【在 a****l 的大作中提到】
: 角色定义，高官A，子女B，朋友C，众多投资人D
: B去搞项目，拉投资。因为B和A的关系，所以D认为该项目肯定成功赚大钱。所以D投很
: 多钱，还愿意让出很多股权给B。如果B是普通人，D是不会给那么多股权的。该项目在
: 运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，比如审批很快，消防检查不刁
: 难等。后来项目确是很成功，虽然让了一些股权，但D还是赚了很多。而B就当然赚的更
: 多了。B和A的关系，有两个作用，一是大大（合法地）增加了项目成功赚钱的概率，二
: 是因为该概率的增加，使得D愿意让出很多股权给B，也是合法的（比如通过高估B入股
: 的某项技术）。
: C因为和A或者B是朋友。基于私人关系，经常和B来往，请吃饭，让出别墅给B住（没有
: 转让产权）。D以为，既然C和B这么熟，那么C的项目的成功率肯定很大。于是，类似上
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s***y
发帖数: 357 | 7 这根本不算贪污。更谈不上什么犯法。
【在 a****l 的大作中提到】
: 角色定义，高官A，子女B，朋友C，众多投资人D
: B去搞项目，拉投资。因为B和A的关系，所以D认为该项目肯定成功赚大钱。所以D投很
: 多钱，还愿意让出很多股权给B。如果B是普通人，D是不会给那么多股权的。该项目在
: 运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，比如审批很快，消防检查不刁
: 难等。后来项目确是很成功，虽然让了一些股权，但D还是赚了很多。而B就当然赚的更
: 多了。B和A的关系，有两个作用，一是大大（合法地）增加了项目成功赚钱的概率，二
: 是因为该概率的增加，使得D愿意让出很多股权给B，也是合法的（比如通过高估B入股
: 的某项技术）。
: C因为和A或者B是朋友。基于私人关系，经常和B来往，请吃饭，让出别墅给B住（没有
: 转让产权）。D以为，既然C和B这么熟，那么C的项目的成功率肯定很大。于是，类似上
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s*******e
发帖数: 1544 | 8 ”该项目在运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，“ 这个不过是你
的假设。
领导干部的直系能搞到天文数字钱确实该调查是否领导干部以权谋私。
你好象提过美国政客也做生意，但是别忘了美国各级政府一般都有ethics committee，
有时候无需犯法，如果有conflict of interest 也能让人下马的。
中国合法贪污和非法贪污理论上可以同时打击。 |
a****l
发帖数: 1696 | 9 任何搞过ethics 训练的人都知道，里面都是些可送可紧的套话。美国人认识到法律解
决不了所有职业道德问题，就出来ethics这个东西。说白了，这种东西就像tg的人治，
一大套规定下去，没有人遵守的了，但需要整谁的时候，却很有用。在美国，你如果敢
政治不正确，比如说共产主义好，那用ethics就可以很容易的治到你。
那个ron paul议员实在是罕见的廉洁，结果有一次abc攻击他，说他老是做头等舱。后
来才发现，他用纳税人钱买的都是经济舱，是用自己frequent flyer账号升级到头等舱
的。
【在 s*******e 的大作中提到】
: ”该项目在运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，“ 这个不过是你
: 的假设。
: 领导干部的直系能搞到天文数字钱确实该调查是否领导干部以权谋私。
: 你好象提过美国政客也做生意，但是别忘了美国各级政府一般都有ethics committee，
: 有时候无需犯法，如果有conflict of interest 也能让人下马的。
: 中国合法贪污和非法贪污理论上可以同时打击。
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a****l
发帖数: 1696 | 10 "中国合法贪污和非法贪污理论上可以同时打击"
这个我是同意的。但要有本质区别。非法贪污，要在法律程序中惩罚当事人。合法贪污
，是当事人在不合理的游戏规则中获利，就像上次羽毛球让球事件，不应该惩罚当事人
，而应该改变游戏规则。
即使这样，我也反对NYT在中国这个敏感时期来对中国的事情指手画脚。想想，当初占
领华尔街时，如果哪国媒体敢煽风点火，帮助美国示威者，肯定被美国收拾。
【在 s*******e 的大作中提到】
: ”该项目在运作过程中，也收到各方面的照顾，但都是合法的照顾，“ 这个不过是你
: 的假设。
: 领导干部的直系能搞到天文数字钱确实该调查是否领导干部以权谋私。
: 你好象提过美国政客也做生意，但是别忘了美国各级政府一般都有ethics committee，
: 有时候无需犯法，如果有conflict of interest 也能让人下马的。
: 中国合法贪污和非法贪污理论上可以同时打击。
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s*******e
发帖数: 1544 | 11 问题是现在你也不知道温和家人是不是合法的。
我也担心西方媒体被中国老百姓捧上天为以后制造内乱铺路。
但是现在TG是两难境地：不处理温TG在中国老百姓心目中会变成狗屎，他们会更寄希望
于西方来解救他们！处理温也许短期西方媒体会得点好处，但是长期来看西方媒体的狐
狸尾巴总有露出来的时候，只要TG在中国老百姓心目中地位不太差，西方媒体煽动不了
内乱。
【在 a****l 的大作中提到】
: "中国合法贪污和非法贪污理论上可以同时打击"
: 这个我是同意的。但要有本质区别。非法贪污，要在法律程序中惩罚当事人。合法贪污
: ，是当事人在不合理的游戏规则中获利，就像上次羽毛球让球事件，不应该惩罚当事人
: ，而应该改变游戏规则。
: 即使这样，我也反对NYT在中国这个敏感时期来对中国的事情指手画脚。想想，当初占
: 领华尔街时，如果哪国媒体敢煽风点火，帮助美国示威者，肯定被美国收拾。
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a****l
发帖数: 1696 | 12 我确是不确定温是否违法。但这个事情发生的时机不一般。如果过了薄熙来风波，我也
许会支持对tg施加压力。
你说tg在中国老百姓心目中是狗屎，其实是错觉。众多国外研究机构的调查表面，国人
对tg政府的满意度很高。为何有上述错觉？那是网上来的，而能上网的代表不了没时间
上网的。tg近几年的政策，向农民和民工倾斜，挤压了城市上班族的生存空间，所以你
网上看到的不满，其实没有代表性。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 问题是现在你也不知道温和家人是不是合法的。
: 我也担心西方媒体被中国老百姓捧上天为以后制造内乱铺路。
: 但是现在TG是两难境地：不处理温TG在中国老百姓心目中会变成狗屎，他们会更寄希望
: 于西方来解救他们！处理温也许短期西方媒体会得点好处，但是长期来看西方媒体的狐
: 狸尾巴总有露出来的时候，只要TG在中国老百姓心目中地位不太差，西方媒体煽动不了
: 内乱。
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a****l
发帖数: 1696 | 13
【在 a****l 的大作中提到】
: 我确是不确定温是否违法。但这个事情发生的时机不一般。如果过了薄熙来风波，我也
: 许会支持对tg施加压力。
: 你说tg在中国老百姓心目中是狗屎，其实是错觉。众多国外研究机构的调查表面，国人
: 对tg政府的满意度很高。为何有上述错觉？那是网上来的，而能上网的代表不了没时间
: 上网的。tg近几年的政策，向农民和民工倾斜，挤压了城市上班族的生存空间，所以你
: 网上看到的不满，其实没有代表性。
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B********4
发帖数: 7156 | 14 D付出那么多，是不可能只要求合法照顾的。如果B能守住合法的底线，马上就没有投资
人鸟他了。 |
a****l
发帖数: 1696 | 15 你这样说是错误的。
我如果捐10万美元给克林顿，换来他同意出席我的募款舞会并讲话。他的出席，使得我
多募集500万美金。那么，那10万美金是绝对值的。这整个过程，我不需要克林顿做出
任何违法的事情。
克林顿得到什么好处？出了那10万美金，他还发出一个信号：你们捐足够钱，我就给面
子捧你们的场，帮你们捞钱。另外，他出席舞会的时候，握握手，又能让更多热血澎湃
的人给他捐款。
这些权贵这样搞钱合法吗？合法。合理吗？不合理。只不过，美国人早就接受了这样的
现象。中国人还接受不了。正如前面有人说的，中国人均富意识太厉害。这不利于资本
主义在中国的发展。
【在 B********4 的大作中提到】
: D付出那么多，是不可能只要求合法照顾的。如果B能守住合法的底线，马上就没有投资
: 人鸟他了。
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a****l
发帖数: 1696 | 16
【在 a****l 的大作中提到】
: 你这样说是错误的。
: 我如果捐10万美元给克林顿，换来他同意出席我的募款舞会并讲话。他的出席，使得我
: 多募集500万美金。那么，那10万美金是绝对值的。这整个过程，我不需要克林顿做出
: 任何违法的事情。
: 克林顿得到什么好处？出了那10万美金，他还发出一个信号：你们捐足够钱，我就给面
: 子捧你们的场，帮你们捞钱。另外，他出席舞会的时候，握握手，又能让更多热血澎湃
: 的人给他捐款。
: 这些权贵这样搞钱合法吗？合法。合理吗？不合理。只不过，美国人早就接受了这样的
: 现象。中国人还接受不了。正如前面有人说的，中国人均富意识太厉害。这不利于资本
: 主义在中国的发展。
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