a****2
发帖数: 3735 | 1 当年，他差点就接了中国的班。
照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
江西南昌。
1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
。
1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
”等名称的运动，涉及很多大规模政治迫害。
1973年7月19日，毛远新一手策划了《一份发人深省的答卷》，连同“编者按”以大字
型大小标题和头版头条的显目位置在《辽宁日报》上发表文告， 将交白卷的张铁生包
装成“反潮流”英雄。
1974年1月20日，被“中央军委”任命为沈阳军区空军政委，刚过一个月另二天，在2月
12日，立免前职再任命其为沈阳军区政治委员，大军区实职 领导。
1975年9月，毛泽东老迈之时，调毛远新到自己身边兼任他(中共中央主席)与中共中央
政治局之间的联络员，可以有权向中共中央政治局、常委传达毛 泽东的“最高指示”
。
可惜当年毛泽东老迈之时很昏头，离世之前“后事”没有安排好，无论是江青做“女皇
”、或是毛远新做“皇上”的两道圣旨，都没有公开发出去，也没有经 过政治局动议
，他竟忽然死翘翘了……这样拥有军方实力多年坐镇军队和政府部门的党卫军老帅和将
军们，再次有了用武的地方。
1976年9月9日毛泽东死亡后，中共中央围绕毛远新留不留在“北京”的问题。在9月29
日开了一个政治局会议。会上，叶剑英、李先念等军队老人主 张毛远新回辽宁，江青
、张春桥、王洪文等主张毛远新留北京。理由是“只有他熟悉毛主席临终前说的话”。
双方为此争议不休，时任中共中央第一副主席、国务院 代总理华国锋，不敢表态。
事情一直在发展。
直到1976年10月6日，20点30分，在中南海怡年堂后院，呆在北京的毛远新被中央警卫
团团长张耀祠亲自宣布“保护审查”，失去自由。
“改革开放”之后：
他在1986年，被中国人民解放军军事法庭判处17年徒刑，时间从1976年起算。
正式坐监三年半，1989年3月17日，毛远新在南昌获得“保外就医”，开始离监居住。
1993年10月，刑满释放，到上海汽车工业品质检测研究所工作，化名“李实”……
最近新闻，他带着一班人出来“南巡”了，在河南淅川，高调亮相。结果：在网上被骂
了个狗血喷头，杀害张志新烈士的郐子手老底，被重新翻穿……
幸好啊!结语：如果他当年接了班，咱们现在的中国会如何呢?以他令割张志新烈士咽喉
的毒辣手段，极大的可能比当今的封杀和河蟹还要厉害——万倍。 |
H****g
发帖数: 14447 | 2 连中央委员都不是，差的不是一点两点。
。
【在 a****2 的大作中提到】
: 当年，他差点就接了中国的班。
: 照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
: 的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
: 毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
: 江西南昌。
: 1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
: 1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
: 1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
: 。
: 1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
|
G***G
发帖数: 16778 | 3 He was a prisoner before doesn't mean he doesn't become a new person now who
obeys the law.
If he does wrong now, I am sure Deng's followers will give him another
17 years prison and another broken leg.
In Chinese history, a lot of prisoners became emperors or presidents.
We should give everyone living in China enough freedom and dignity.
。
【在 a****2 的大作中提到】
: 当年，他差点就接了中国的班。
: 照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
: 的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
: 毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
: 江西南昌。
: 1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
: 1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
: 1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
: 。
: 1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
|
M******8
发帖数: 10589 | 4 腊肉对自己的健康太迷信了，没有及早给毛远新布置人脉——或者说，一直没有决定谁
做自己的接班人。
金大胖就不同，1964年二胖刚刚从大学毕业，大胖就给他布置从中央到地方的人脉，30
年后，北韩各级领导都是二胖的死党了，有的都是第二代死党了。 |
z***y
发帖数: 13818 | 5 那倒也未必。其实腊肉举棋不定的一个重大因素，就是不管是江青还是毛远新都不是帅
才，管不住黑社会的这群恶棍。
老毛最后手上没有忠心又能干的人才。可以说众叛亲离。
30
【在 M******8 的大作中提到】
: 腊肉对自己的健康太迷信了，没有及早给毛远新布置人脉——或者说，一直没有决定谁
: 做自己的接班人。
: 金大胖就不同，1964年二胖刚刚从大学毕业，大胖就给他布置从中央到地方的人脉，30
: 年后，北韩各级领导都是二胖的死党了，有的都是第二代死党了。
|
G***G
发帖数: 16778 | 6 Actually, he was totally a loser in his old age.
He made too many errors.
The biggest error is he didn't realize that even a gene is selfish.
We don't blame him because the book, 'selfish gene', wasn't published until
a long time later after he died.
He should have obtained chances to go abroad like us, to see and touch the
outside world.
In conclusion, he was too old to make any right decision.
30
【在 M******8 的大作中提到】
: 腊肉对自己的健康太迷信了，没有及早给毛远新布置人脉——或者说，一直没有决定谁
: 做自己的接班人。
: 金大胖就不同，1964年二胖刚刚从大学毕业，大胖就给他布置从中央到地方的人脉，30
: 年后，北韩各级领导都是二胖的死党了，有的都是第二代死党了。
|
k****y
发帖数: 4083 | 7 可惜，毛远新本来是中国最杰出的领导人。他被迫害令中华从此噘降 |
L*****s
发帖数: 6046 | 8 李政委明确的罪名就是下令杀了张志新，彭德怀许世友这些人哪个没有误杀过？ |
G***G
发帖数: 16778 | 9 In 6.4, Deng killed thousands of students.
Even after 6.4, a lot of excellent students suicided because they could not
be treated fairly.
【在 L*****s 的大作中提到】
: 李政委明确的罪名就是下令杀了张志新，彭德怀许世友这些人哪个没有误杀过？
|
s*****V
发帖数: 21731 | 10 毛主席找不到继承人不是什么特殊的原因。
按照卡亚克桑的话，像划过黑暗长夜的流星。亚历山大大帝，拿破仑，哪一个能有继承
人？
阿西莫夫《基地》系列里面有一个超能力者骡，完成了银河帝国的再统一大任。但是他
天生没有继承人。 |
|
|
f****e
发帖数: 24964 | 11 胡扯，他是颠覆政权罪，张的事还没给他算
【在 L*****s 的大作中提到】
: 李政委明确的罪名就是下令杀了张志新，彭德怀许世友这些人哪个没有误杀过？
|
f****e
发帖数: 24964 | 12 不怕，还有毛新宇，只要是毛家的血统，都是最杰出的
【在 k****y 的大作中提到】
: 可惜，毛远新本来是中国最杰出的领导人。他被迫害令中华从此噘降
|
G***G
发帖数: 16778 | 13 This reminds me of what Wen said, 'there are currently two kinds of forces:
1) cultural revolution and 2) feadualism.'
【在 f****e 的大作中提到】
: 不怕，还有毛新宇，只要是毛家的血统，都是最杰出的
|
d*******p
发帖数: 1559 | 14 这个好像不好说是下令，事实是下面层层报上来要杀，省委同意按死刑上报最高法院，
毛远新就是在这次省委会议上投了赞成票，同时按死刑意见上报的还有好几个。最后是
最高法院复核同意，死刑被执行。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 李政委明确的罪名就是下令杀了张志新，彭德怀许世友这些人哪个没有误杀过？
|
d*******p
发帖数: 1559 | 15 他算啥杰出领导人啊，就凭他学习好成绩高？
搞经济他不行，老百姓生活困难。
搞政治也不行，没能组织起自己的小班子，白瞎了在哈军工那么多的高干子弟人脉。
【在 k****y 的大作中提到】
: 可惜，毛远新本来是中国最杰出的领导人。他被迫害令中华从此噘降
|
H****g
发帖数: 14447 | 16 毛泽东发动文革的目的，就是因为接班人不可靠。不管是谁，都有可能变质腐化走修正
主义。文革期间一些造反派上台了，比如说蒯大富，不也一样犯错误嘛。难道张春桥上
台了，中国就一定不会修正主义？我看也未必。要长治久安，就要从体制上解决问题。
毛泽东发动文革，就是一次制度性的革命。
也就是说，靠把“造反有理，反抗压迫”的理念通过文化革命的形式灌输到亿万人民心
里，剪掉群众心里那根”唯上唯权，不敢反抗“的辫子，这样才能涌现出无数个小毛泽
东，无数个新的工人领袖，农民领袖。事实也是如此，像这些年被邓产党判刑的一些农
民，比如说，领导农民抗缴苛捐杂税的董明永，反腐败的姚纪义，都是活学活用毛泽东
思想的毛派。
研究中国问题的专家MacFarquhar在1966年写的一篇分析里就说道，毛泽东发动文革，
就是要找到千千万万个接班人，来继承他的”不断革命“的理想。这就说的很明确了。
七十年代甚至八十年代，小学生都要学一首歌，里面一句歌词就是，”我们都是共产主
义接班人“。瞧，只要你去革命，去反抗压迫，你就是毛主席的接班人。
这种动态革命，动态民主的理念，比起西方那种四年一次的金钱选举，就民主的多了。
任何领导人，都要接受群众无时无刻的监督。你干不好，你不代表群众利益，群众就要
起来反抗你。不存在什么共产党万岁的概念。共产党的当权派如果犯了错误，一样要砸
烂一样要打倒一样要踢开的。群众才是历史的主人。
所以说，毛泽东压根就没有刻意要培养自己家人当接班人。如果不相信这句话，看看蒋
介石如何培养蒋经国接班就知道了。毛泽东是靠文革把夺权的秘诀撒向人间，你们以后
无论受了谁的剥削和压迫，就靠”摆事实讲道理“，就靠团结群众发动群众，就靠文攻
武卫。
所以右派没有必要担心什么毛远新出来，左派也没有必要指望毛远新如何如何。他是过
去时了。他做了他应该做的，剩下的事情，要靠群众自己来完成。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 毛主席找不到继承人不是什么特殊的原因。
: 按照卡亚克桑的话，像划过黑暗长夜的流星。亚历山大大帝，拿破仑，哪一个能有继承
: 人？
: 阿西莫夫《基地》系列里面有一个超能力者骡，完成了银河帝国的再统一大任。但是他
: 天生没有继承人。
|
t**d
发帖数: 6474 | 17 这种通过臆想泼脏水的方式很无聊。老毛有时间把华国锋提为接班人，怎么就没时间提
拔毛远新呢。
老毛根本没有让江青或毛远新接班的意向，如果他真要这么做，凭他的威望和政治手腕
，他绝对能够做到。 |
w***u
发帖数: 17713 | 18 也够快的了，大学毕业一年就是黑龙江的革委会负责人，然后是辽宁这样大省的革委会
副主任，沈阳军区政委，然后调北京做自己和中央的传声筒，党政军的路都很短时间铺
好了，比习薄快多了，奈何自己命不够长，还是凌烟阁上那帮人太不听话，没有可以托
孤之人。
30
【在 M******8 的大作中提到】
: 腊肉对自己的健康太迷信了，没有及早给毛远新布置人脉——或者说，一直没有决定谁
: 做自己的接班人。
: 金大胖就不同，1964年二胖刚刚从大学毕业，大胖就给他布置从中央到地方的人脉，30
: 年后，北韩各级领导都是二胖的死党了，有的都是第二代死党了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 19 老毛朱元璋这类超群英雄，要跟中层官僚同流合污，避免老了孤家寡人，还不是轻而易
举？人就是要闯荆棘阵，试图打破建国腐败灭亡的循环。也许他们的路线是错误的，想
法是永远不能实现的，但最可悲的不是他们的失败，他们也不在乎这样的失败，而是普
通老百姓的不理解，甚至冷嘲热讽。 |
g********x
发帖数: 7361 | 20 那年头，哪来的最高法院复核
【在 d*******p 的大作中提到】
: 这个好像不好说是下令，事实是下面层层报上来要杀，省委同意按死刑上报最高法院，
: 毛远新就是在这次省委会议上投了赞成票，同时按死刑意见上报的还有好几个。最后是
: 最高法院复核同意，死刑被执行。
|
|
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 科学可以做实验，但政治做实验的成本大，周期长，见效慢，代价大，这也是几千年来
人类政治制度进步缓慢的原因。但总归是要有人去做的，将来的人们还是会感激这些做
实验的，不管是成是败。评论历史人物和事件，不能过多纠缠于同时代的得失，而要放
长远。时间总是前进，不会停止，轮到将来的人评价，总会相对更客观一些。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 老毛朱元璋这类超群英雄，要跟中层官僚同流合污，避免老了孤家寡人，还不是轻而易
: 举？人就是要闯荆棘阵，试图打破建国腐败灭亡的循环。也许他们的路线是错误的，想
: 法是永远不能实现的，但最可悲的不是他们的失败，他们也不在乎这样的失败，而是普
: 通老百姓的不理解，甚至冷嘲热讽。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 22 好歹比较一下太侄和英明领袖的年龄吧？提拔也得花时间不是？太祖提拔太侄公主已经
很赤裸裸了，两位都是大学刚毕业就身居高位，不过再快也不能逆天对不对
【在 t**d 的大作中提到】
: 这种通过臆想泼脏水的方式很无聊。老毛有时间把华国锋提为接班人，怎么就没时间提
: 拔毛远新呢。
: 老毛根本没有让江青或毛远新接班的意向，如果他真要这么做，凭他的威望和政治手腕
: ，他绝对能够做到。
|
H****g
发帖数: 14447 | 23 比毛远新提拔更快的不止一个两个啊。那个年代就是要破格提拔年轻人，而且是重点提
拔屌斯。营业员当上人大副委员长，工人当副总理，农民当副总理，四届人大常委过半
是基层工农兵。三四十岁当上省委书记直辖市委书记的不是十个八个，而是至少几十个
。比如说吕玉兰31岁，唐克碧32岁，江礼银32岁，郭宏杰34岁，都当上省委副书记了。
朱克家20多岁就当上省委常委，云南省团委书记。
还有王洪文呢，36岁当上上海市委书记，38岁当上中央副主席，军委常委。
作为对比，毛远新最大的行政职位是辽宁省委排名第六的书记。而且从来没有当上过中
央委员，也没有当过人大常委。
【在 w***u 的大作中提到】
: 也够快的了，大学毕业一年就是黑龙江的革委会负责人，然后是辽宁这样大省的革委会
: 副主任，沈阳军区政委，然后调北京做自己和中央的传声筒，党政军的路都很短时间铺
: 好了，比习薄快多了，奈何自己命不够长，还是凌烟阁上那帮人太不听话，没有可以托
: 孤之人。
:
: 30
|
B********4
发帖数: 7156 | 24 普通老百姓还是很怀念毛的。
恨老毛的是那些先富，腐败官员和反动权威。因为这些人在文革过的比较惨。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 老毛朱元璋这类超群英雄，要跟中层官僚同流合污，避免老了孤家寡人，还不是轻而易
: 举？人就是要闯荆棘阵，试图打破建国腐败灭亡的循环。也许他们的路线是错误的，想
: 法是永远不能实现的，但最可悲的不是他们的失败，他们也不在乎这样的失败，而是普
: 通老百姓的不理解，甚至冷嘲热讽。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 25 又被代表了
【在 B********4 的大作中提到】
: 普通老百姓还是很怀念毛的。
: 恨老毛的是那些先富，腐败官员和反动权威。因为这些人在文革过的比较惨。
|
f****e
发帖数: 24964 | 26 轻而易举自己的路线都保障不了，刚挂掉就被翻把
【在 b*******8 的大作中提到】
: 老毛朱元璋这类超群英雄，要跟中层官僚同流合污，避免老了孤家寡人，还不是轻而易
: 举？人就是要闯荆棘阵，试图打破建国腐败灭亡的循环。也许他们的路线是错误的，想
: 法是永远不能实现的，但最可悲的不是他们的失败，他们也不在乎这样的失败，而是普
: 通老百姓的不理解，甚至冷嘲热讽。
|
f****e
发帖数: 24964 | 27 韩德强和被打的老头子哪个更普通？
【在 B********4 的大作中提到】
: 普通老百姓还是很怀念毛的。
: 恨老毛的是那些先富，腐败官员和反动权威。因为这些人在文革过的比较惨。
|
g*******1
发帖数: 6009 | 28 农民过的猪狗不如的生活.
还怀念,
毛轮都是张嘴就来
【在 j*******n 的大作中提到】
: 又被代表了
|
j*******n
发帖数: 10868 | 29 其实反过来说倒是成立，根据小护士等毛轮的回忆，他们印象中的太祖朝和普通老百姓
的经历完全不同，明显是太祖朝的特权阶层先先富
【在 B********4 的大作中提到】
: 普通老百姓还是很怀念毛的。
: 恨老毛的是那些先富，腐败官员和反动权威。因为这些人在文革过的比较惨。
|
e***s
发帖数: 1188 | 30 这只是一个70多岁的老人，早退出了政治舞台，现在某些人貌似把他抬出来，就是要把
公众的思路往 毛远新＞张志新 ＞文革罪孽 ＞ 这个思路上引导。
无所不用其极呀
【在 a****2 的大作中提到】
: 当年，他差点就接了中国的班。
: 照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
: 的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
: 毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
: 江西南昌。
: 1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
: 1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
: 1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
: 。
: 1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
|
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 31 请注意看最后一句话。
2003年第10期，《读书》杂志
记者卢跃刚在鄱阳湖调查了一个村子，该村在一九八○年至一九九三年的非正常死亡人
数是十八个，主要都是上吊、喝农药，自杀的人当中50％是因为贫困，农民自杀特别是
农村妇女自杀已经是严重的社会问题。
山东省妇联等单位组织的一项历时五年的调查结果显示，农村儿童的心理障碍和行为异
常要比城市儿童严重得多，检出率高达19.8％，而城市检出率为8.1％。民工潮导致农
村空心化，留守儿童成长缺乏父母关爱，贫困和童工也造成农村儿童受到心理创伤。。
曹锦清对河南农村的调查发现，农民对现实的强烈不满之一是现在“社会风气太坏”！
改革开放以来的一个宣传是，农民比以前要“自由”和“富裕”。但是调查显示，所谓
富裕只不过是能吃白面馒头了。农民到底还要什么？怎么解读底层中的毛泽东崇拜？是
农民愚昧的封建意识必须被改造?
http://data.book.hexun.com/chapter-569-1-3.shtml
【在 g*******1 的大作中提到】
: 农民过的猪狗不如的生活.
: 还怀念,
: 毛轮都是张嘴就来
|
g*******1
发帖数: 6009 | 32 不是他自己挑出来的? 还视察,还题字.
邓小平把这种文革余孽放出来就是犯罪
【在 e***s 的大作中提到】
: 这只是一个70多岁的老人，早退出了政治舞台，现在某些人貌似把他抬出来，就是要把
: 公众的思路往 毛远新＞张志新 ＞文革罪孽 ＞ 这个思路上引导。
: 无所不用其极呀
|
g*******1
发帖数: 6009 | 33 解读个屁,我在农村这么多年,不比这些狗屁记者懂得多?
毛贼东不就是一个钟馗么.
现在农村信什么的都有,
各种宗教高度兴旺
【在 H****g 的大作中提到】
: 请注意看最后一句话。
: 2003年第10期，《读书》杂志
: 记者卢跃刚在鄱阳湖调查了一个村子，该村在一九八○年至一九九三年的非正常死亡人
: 数是十八个，主要都是上吊、喝农药，自杀的人当中50％是因为贫困，农民自杀特别是
: 农村妇女自杀已经是严重的社会问题。
: 山东省妇联等单位组织的一项历时五年的调查结果显示，农村儿童的心理障碍和行为异
: 常要比城市儿童严重得多，检出率高达19.8％，而城市检出率为8.1％。民工潮导致农
: 村空心化，留守儿童成长缺乏父母关爱，贫困和童工也造成农村儿童受到心理创伤。。
: 曹锦清对河南农村的调查发现，农民对现实的强烈不满之一是现在“社会风气太坏”！
: 改革开放以来的一个宣传是，农民比以前要“自由”和“富裕”。但是调查显示，所谓
|
e***s
发帖数: 1188 | 34 呵呵，我没空理臭大街一样的id
【在 g*******1 的大作中提到】
: 不是他自己挑出来的? 还视察,还题字.
: 邓小平把这种文革余孽放出来就是犯罪
|
L*****s
发帖数: 6046 | 35 主要是沈阳军区政委牌子太唬人。
其实那时省委书记前面还有第一书记，军区政委前面还有第一政委，毛远新这个政委不
知道是第几政委，应该不是第一。
【在 H****g 的大作中提到】
: 比毛远新提拔更快的不止一个两个啊。那个年代就是要破格提拔年轻人，而且是重点提
: 拔屌斯。营业员当上人大副委员长，工人当副总理，农民当副总理，四届人大常委过半
: 是基层工农兵。三四十岁当上省委书记直辖市委书记的不是十个八个，而是至少几十个
: 。比如说吕玉兰31岁，唐克碧32岁，江礼银32岁，郭宏杰34岁，都当上省委副书记了。
: 朱克家20多岁就当上省委常委，云南省团委书记。
: 还有王洪文呢，36岁当上上海市委书记，38岁当上中央副主席，军委常委。
: 作为对比，毛远新最大的行政职位是辽宁省委排名第六的书记。而且从来没有当上过中
: 央委员，也没有当过人大常委。
|
g*******1
发帖数: 6009 | 36 恭喜,毛轮又胜利了.
【在 e***s 的大作中提到】
: 呵呵，我没空理臭大街一样的id
|
H****g
发帖数: 14447 | 37 卢跃刚是你同伙啊，茅于轼那个天泽研究所的发起人之一。你不要误伤你的战友。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 解读个屁,我在农村这么多年,不比这些狗屁记者懂得多?
: 毛贼东不就是一个钟馗么.
: 现在农村信什么的都有,
: 各种宗教高度兴旺
|
C****a
发帖数: 6593 | 38 张嘴就来啊
还thousands of students
几个thousand，谁家的student？
你这个thousands of students我看可以申请3000-4000美元左右的funding
not
【在 G***G 的大作中提到】
: In 6.4, Deng killed thousands of students.
: Even after 6.4, a lot of excellent students suicided because they could not
: be treated fairly.
|
g*******1
发帖数: 6009 | 39 没有第一政委.
请搞清楚.
毛远新就是正的政委
【在 L*****s 的大作中提到】
: 主要是沈阳军区政委牌子太唬人。
: 其实那时省委书记前面还有第一书记，军区政委前面还有第一政委，毛远新这个政委不
: 知道是第几政委，应该不是第一。
|
g*******1
发帖数: 6009 | 40 搞笑,民主派也会说错话.
【在 H****g 的大作中提到】
: 卢跃刚是你同伙啊，茅于轼那个天泽研究所的发起人之一。你不要误伤你的战友。
|
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w***u
发帖数: 17713 | 41 哦，原来毛远新是那帮工农兵屌丝，大学毕业就当花瓶的省革委会负责人。
【在 H****g 的大作中提到】
: 比毛远新提拔更快的不止一个两个啊。那个年代就是要破格提拔年轻人，而且是重点提
: 拔屌斯。营业员当上人大副委员长，工人当副总理，农民当副总理，四届人大常委过半
: 是基层工农兵。三四十岁当上省委书记直辖市委书记的不是十个八个，而是至少几十个
: 。比如说吕玉兰31岁，唐克碧32岁，江礼银32岁，郭宏杰34岁，都当上省委副书记了。
: 朱克家20多岁就当上省委常委，云南省团委书记。
: 还有王洪文呢，36岁当上上海市委书记，38岁当上中央副主席，军委常委。
: 作为对比，毛远新最大的行政职位是辽宁省委排名第六的书记。而且从来没有当上过中
: 央委员，也没有当过人大常委。
|
f****e
发帖数: 24964 | 42 牛逼，还有自杀的，剖腹？
not
【在 G***G 的大作中提到】
: In 6.4, Deng killed thousands of students.
: Even after 6.4, a lot of excellent students suicided because they could not
: be treated fairly.
|
d*******p
发帖数: 1559 | 43 有人在网上贴出过毛远新的任命决定，在政委后面还有一个兼字，与赵紫阳，刘建勋等
人一样。
当时沈阳军区的政委是曾绍山，司令是李德生，但是李德生实际上被架空了。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 主要是沈阳军区政委牌子太唬人。
: 其实那时省委书记前面还有第一书记，军区政委前面还有第一政委，毛远新这个政委不
: 知道是第几政委，应该不是第一。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 44 这个搞笑了，菌版炒作太侄的是毛轮，连带张志新案也翻出来给太侄洗地，普通人咋会
忽然想起他来？
【在 e***s 的大作中提到】
: 这只是一个70多岁的老人，早退出了政治舞台，现在某些人貌似把他抬出来，就是要把
: 公众的思路往 毛远新＞张志新 ＞文革罪孽 ＞ 这个思路上引导。
: 无所不用其极呀
|
f****e
发帖数: 24964 | 45 屌丝好操纵，自己家里人听话，其它有资历的当权派都有夺权的危险
老毛玩政治的手段，成天看线装书的智慧
【在 w***u 的大作中提到】
: 哦，原来毛远新是那帮工农兵屌丝，大学毕业就当花瓶的省革委会负责人。
|
g*******1
发帖数: 6009 | 46 没有这么一说.
毛远新不是代政委,
----------------
历任政治委员
周桓
赖传珠（先为政委，后为第二政委）
宋任穷（第一政委）
曾绍山（第二政委）
潘复生
毛远新
王辉球
甘渭汉（第二政委）
廖汉生（第一政委）
刘振华
宋克达
李新良
姜福堂
黃獻中
褚益民
【在 d*******p 的大作中提到】
: 有人在网上贴出过毛远新的任命决定，在政委后面还有一个兼字，与赵紫阳，刘建勋等
: 人一样。
: 当时沈阳军区的政委是曾绍山，司令是李德生，但是李德生实际上被架空了。
|
i****u
发帖数: 197 | 47 毛黑们没历史知识只会造谣创造历史到了了荒谬的地步。
。
【在 a****2 的大作中提到】
: 当年，他差点就接了中国的班。
: 照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
: 的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
: 毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
: 江西南昌。
: 1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
: 1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
: 1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
: 。
: 1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
|
g*******1
发帖数: 6009 | 48 说说你知道的啥历史.
咱学习学习.
不过咱是会挑刺的.
说吧
【在 i****u 的大作中提到】
: 毛黑们没历史知识只会造谣创造历史到了了荒谬的地步。
:
: 。
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H****g
发帖数: 14447 | 49 毛远新从1974年2月份起，当过两年多的沈阳政委，同期还有曾绍山和王辉球也当过政
委。可以肯定的是，至少75年3月份之后，毛远新不是第一政委。
【在 L*****s 的大作中提到】
: 主要是沈阳军区政委牌子太唬人。
: 其实那时省委书记前面还有第一书记，军区政委前面还有第一政委，毛远新这个政委不
: 知道是第几政委，应该不是第一。
|
b****l
发帖数: 23606 | 50 好蛋在度论云里面算不错了。是智商问题不是德商问题。
好蛋属于可改造的对象
【在 e***s 的大作中提到】
: 呵呵，我没空理臭大街一样的id
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|
|
H****g
发帖数: 14447 | 51 另外，毛远新是和孙玉国一起到沈阳军区任职的，孙玉国当时也只有33岁，比毛远新大
一岁。当时军队也是要中青老三结合。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 有人在网上贴出过毛远新的任命决定，在政委后面还有一个兼字，与赵紫阳，刘建勋等
: 人一样。
: 当时沈阳军区的政委是曾绍山，司令是李德生，但是李德生实际上被架空了。
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h****a
发帖数: 3114 | 52 有能力的人才谁能甘心做忠心的狗腿子？
【在 z***y 的大作中提到】
: 那倒也未必。其实腊肉举棋不定的一个重大因素，就是不管是江青还是毛远新都不是帅
: 才，管不住黑社会的这群恶棍。
: 老毛最后手上没有忠心又能干的人才。可以说众叛亲离。
:
: 30
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H****g
发帖数: 14447 | 53 毛泽东文革期间重用的的后代，就是毛远新了。像他的两个女婿，都没有当大官嘛。
而且你也得承认这一点，毛远新还是很有才干的。古今中外，任上能救助几万人性命的
父母官，还是很少很少的。七级大地震提前疏散，至今只有海城这一次了。而这一次，
可以说是毛远新独断专行的结果。如果不是他一意孤行要在寒冬腊月把群众从家里赶出
来，伤亡人数可能增加到几万人甚至十几万了。当然，这也少了一个”变坏事为好事“
”多难兴邦“的机会。
另外一点，毛远新在海城地震里的功劳，当时是不报道的，人民日报甚至一个字都没有
提到毛远新如何杀伐果断力排众议。历史终究要给他一个公道的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 哦，原来毛远新是那帮工农兵屌丝，大学毕业就当花瓶的省革委会负责人。
|
h****a
发帖数: 3114 | 54 老毛扶啊扶，可是烂泥就是扶不上墙啊
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东文革期间重用的的后代，就是毛远新了。像他的两个女婿，都没有当大官嘛。
: 而且你也得承认这一点，毛远新还是很有才干的。古今中外，任上能救助几万人性命的
: 父母官，还是很少很少的。七级大地震提前疏散，至今只有海城这一次了。而这一次，
: 可以说是毛远新独断专行的结果。如果不是他一意孤行要在寒冬腊月把群众从家里赶出
: 来，伤亡人数可能增加到几万人甚至十几万了。当然，这也少了一个”变坏事为好事“
: ”多难兴邦“的机会。
: 另外一点，毛远新在海城地震里的功劳，当时是不报道的，人民日报甚至一个字都没有
: 提到毛远新如何杀伐果断力排众议。历史终究要给他一个公道的。
|
H****g
发帖数: 14447 | 55 毛远新是沈阳军区的第三书记，一直都有司令和政委压着，肯定不是第一政委了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 没有这么一说.
: 毛远新不是代政委,
: ----------------
: 历任政治委员
: 周桓
: 赖传珠（先为政委，后为第二政委）
: 宋任穷（第一政委）
: 曾绍山（第二政委）
: 潘复生
: 毛远新
|
i****u
发帖数: 197 | 56 你挑个杈子阿，毛远新还差点就接班了？他离接班差了十万八千里地吧？毛晚年，毛远
新不就是个传话的吗？还接班呢。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 说说你知道的啥历史.
: 咱学习学习.
: 不过咱是会挑刺的.
: 说吧
|
H****g
发帖数: 14447 | 57 你这就很不客观了。你看看蒋经国的简历，想扶持自己儿子上位，并没有那么难。而且
我前面也说了，要上位，毛远新是有本钱的。海城地震多大的功劳啊。但是人民日报一
个字不报道，为什么？你动脑子想一想。
【在 h****a 的大作中提到】
: 老毛扶啊扶，可是烂泥就是扶不上墙啊
|
d*******p
发帖数: 1559 | 58 海城的事，毛远新功劳很大，但也是凭运气。就像一个人中了彩票一样，不能说这个人
有多大本事，但是也得承认这个彩票就是他的。
一意孤行谈不上，当时省委里和毛远新关系密切的大都支持这个决定，李伯秋的功劳就
不比毛远新小。比较犹豫的是原来的老干部。
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东文革期间重用的的后代，就是毛远新了。像他的两个女婿，都没有当大官嘛。
: 而且你也得承认这一点，毛远新还是很有才干的。古今中外，任上能救助几万人性命的
: 父母官，还是很少很少的。七级大地震提前疏散，至今只有海城这一次了。而这一次，
: 可以说是毛远新独断专行的结果。如果不是他一意孤行要在寒冬腊月把群众从家里赶出
: 来，伤亡人数可能增加到几万人甚至十几万了。当然，这也少了一个”变坏事为好事“
: ”多难兴邦“的机会。
: 另外一点，毛远新在海城地震里的功劳，当时是不报道的，人民日报甚至一个字都没有
: 提到毛远新如何杀伐果断力排众议。历史终究要给他一个公道的。
|
f****e
发帖数: 24964 | 59 司礼掌印太监，还是没有去势的
比魏忠贤有前途多了
【在 i****u 的大作中提到】
: 你挑个杈子阿，毛远新还差点就接班了？他离接班差了十万八千里地吧？毛晚年，毛远
: 新不就是个传话的吗？还接班呢。
|
H****g
发帖数: 14447 | 60 正是运气，才体现出了毛远新的功劳啊。因为毛远新做决策时，并不知道自己有好运气
。我们不妨设想一下，如果没有地震，或者地震来晚了十天半个月，社会出了乱子，现
在会如何评价毛远新？
事实上，决策者有没有功劳，是不是他一个人的功劳，就是看有没有力排众议。如果大
家都觉得应该疏散，毛远新也同意了，那就是集体的决策，不是毛远新的功劳。
而事实上呢，就连李伯秋，也是很犹豫的。这个也很容易理解。毕竟责任太大了。收益
和风险是很不成比例的。
可以这么说，没有李伯球，毛远新一样要拍板。但是没有了毛远新，李伯球能独自下这
个决定？我看很难了。
最后是毛远新拍板了，风险等于他一个人主要承担。功劳当然也是毛远新的了。否则成
功了是运气，跟毛远新无关，那失败了呢？失败了，就是辽人忧地，就是文革的又一大
罪状了。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 海城的事，毛远新功劳很大，但也是凭运气。就像一个人中了彩票一样，不能说这个人
: 有多大本事，但是也得承认这个彩票就是他的。
: 一意孤行谈不上，当时省委里和毛远新关系密切的大都支持这个决定，李伯秋的功劳就
: 不比毛远新小。比较犹豫的是原来的老干部。
|
|
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c*****r
发帖数: 145 | 61 说得好！
民主就是人人可以检举揭发，抄家游街，辱骂殴打，抢劫杀人……这样就天下大同了！
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东发动文革的目的，就是因为接班人不可靠。不管是谁，都有可能变质腐化走修正
: 主义。文革期间一些造反派上台了，比如说蒯大富，不也一样犯错误嘛。难道张春桥上
: 台了，中国就一定不会修正主义？我看也未必。要长治久安，就要从体制上解决问题。
: 毛泽东发动文革，就是一次制度性的革命。
: 也就是说，靠把“造反有理，反抗压迫”的理念通过文化革命的形式灌输到亿万人民心
: 里，剪掉群众心里那根”唯上唯权，不敢反抗“的辫子，这样才能涌现出无数个小毛泽
: 东，无数个新的工人领袖，农民领袖。事实也是如此，像这些年被邓产党判刑的一些农
: 民，比如说，领导农民抗缴苛捐杂税的董明永，反腐败的姚纪义，都是活学活用毛泽东
: 思想的毛派。
: 研究中国问题的专家MacFarquhar在1966年写的一篇分析里就说道，毛泽东发动文革，
|
r**********g
发帖数: 22734 | |
r******t
发帖数: 8967 | 63 普京
【在 j*******n 的大作中提到】
: 好歹比较一下太侄和英明领袖的年龄吧？提拔也得花时间不是？太祖提拔太侄公主已经
: 很赤裸裸了，两位都是大学刚毕业就身居高位，不过再快也不能逆天对不对
|
r******t
发帖数: 8967 | 64 你自己说吧，27亿该不该被游街？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 说得好！
: 民主就是人人可以检举揭发，抄家游街，辱骂殴打，抢劫杀人……这样就天下大同了！
|
k****y
发帖数: 4083 | 65 全世界、古往今来，没有一个地方领导人比毛远新在如此灾难中救助了更多黎民百姓。
毛远新是中国现存最有能力、最高尚的领导人。
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东文革期间重用的的后代，就是毛远新了。像他的两个女婿，都没有当大官嘛。
: 而且你也得承认这一点，毛远新还是很有才干的。古今中外，任上能救助几万人性命的
: 父母官，还是很少很少的。七级大地震提前疏散，至今只有海城这一次了。而这一次，
: 可以说是毛远新独断专行的结果。如果不是他一意孤行要在寒冬腊月把群众从家里赶出
: 来，伤亡人数可能增加到几万人甚至十几万了。当然，这也少了一个”变坏事为好事“
: ”多难兴邦“的机会。
: 另外一点，毛远新在海城地震里的功劳，当时是不报道的，人民日报甚至一个字都没有
: 提到毛远新如何杀伐果断力排众议。历史终究要给他一个公道的。
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k****y
发帖数: 4083 | 66 那时是真正的干部年轻化，任人唯贤。
这不但在中国历史上，在整个人类文明史上，都是空前绝后的高峰！
可惜毛主席犯了个最大的错误，没有把远新培养成国家领导人
。
【在 H****g 的大作中提到】
: 比毛远新提拔更快的不止一个两个啊。那个年代就是要破格提拔年轻人，而且是重点提
: 拔屌斯。营业员当上人大副委员长，工人当副总理，农民当副总理，四届人大常委过半
: 是基层工农兵。三四十岁当上省委书记直辖市委书记的不是十个八个，而是至少几十个
: 。比如说吕玉兰31岁，唐克碧32岁，江礼银32岁，郭宏杰34岁，都当上省委副书记了。
: 朱克家20多岁就当上省委常委，云南省团委书记。
: 还有王洪文呢，36岁当上上海市委书记，38岁当上中央副主席，军委常委。
: 作为对比，毛远新最大的行政职位是辽宁省委排名第六的书记。而且从来没有当上过中
: 央委员，也没有当过人大常委。
|
x******a
发帖数: 6336 | 67 经国接了中华民国的班，没有差点
。
【在 a****2 的大作中提到】
: 当年，他差点就接了中国的班。
: 照片中的这个人，便是毛远新，现用名李实。毛泽东弟弟毛泽民和中共地下党员朱旦华
: 的儿子，1941年2月14日生于新疆乌鲁木齐，建国之后，被毛泽 东和江青带大。
: 毛远新2岁时，毛泽民在新疆被盛世才杀害，他母亲再嫁方志敏之弟方志纯，一度住于
: 江西南昌。
: 1960年，从北京101中学毕业，入清华大学无线电电子系学习。
: 1961年2月转入中国人民解放军军事工程学院(哈军工)，1966年初，从此校提前毕业。
: 1967年1月，担任黑龙江省临时权力机构“黑龙江省红色造反者革命委员会”的负责人
: 。
: 1968年5月，担任辽宁省革命委员会副主任，直接参与策划了在辽宁的“清理阶级队伍
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x*********n
发帖数: 2797 | 68 辽人忧地也无所谓，当时他是老毛的侄子，谁还敢埋怨他决策失误不成？我看现在讨论
他以前如何没意思，反而对岸的经国那是真真正正子承父业了滴。 |
m**c
发帖数: 7299 | 69 别寒碜人家徐少将了.
【在 f****e 的大作中提到】
: 不怕，还有毛新宇，只要是毛家的血统，都是最杰出的
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d*********r
发帖数: 297 | 70 同意这个观点，很早以前看到过。
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东发动文革的目的，就是因为接班人不可靠。不管是谁，都有可能变质腐化走修正
: 主义。文革期间一些造反派上台了，比如说蒯大富，不也一样犯错误嘛。难道张春桥上
: 台了，中国就一定不会修正主义？我看也未必。要长治久安，就要从体制上解决问题。
: 毛泽东发动文革，就是一次制度性的革命。
: 也就是说，靠把“造反有理，反抗压迫”的理念通过文化革命的形式灌输到亿万人民心
: 里，剪掉群众心里那根”唯上唯权，不敢反抗“的辫子，这样才能涌现出无数个小毛泽
: 东，无数个新的工人领袖，农民领袖。事实也是如此，像这些年被邓产党判刑的一些农
: 民，比如说，领导农民抗缴苛捐杂税的董明永，反腐败的姚纪义，都是活学活用毛泽东
: 思想的毛派。
: 研究中国问题的专家MacFarquhar在1966年写的一篇分析里就说道，毛泽东发动文革，
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N*******1
发帖数: 339 | 71 我在国内做过调查，老农，老工人，医生，干部。。。没有一个怀念老毛。
老毛的年代，是胡搞的年代，是开历史倒车的年代，是将中国拖进中世纪黑暗的年代。
【在 B********4 的大作中提到】
: 普通老百姓还是很怀念毛的。
: 恨老毛的是那些先富，腐败官员和反动权威。因为这些人在文革过的比较惨。
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w****j
发帖数: 6262 | 72 是呀，该是人家的credit就要给人家。
毛远新做这个决定从今天当官的角度，或者任何一个政客的角度，绝对是投资回报不成
正比的。理性的官员应该是等地震发生了，冲到第一线去多难兴邦。这件事，也算生民
十万了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 正是运气，才体现出了毛远新的功劳啊。因为毛远新做决策时，并不知道自己有好运气
: 。我们不妨设想一下，如果没有地震，或者地震来晚了十天半个月，社会出了乱子，现
: 在会如何评价毛远新？
: 事实上，决策者有没有功劳，是不是他一个人的功劳，就是看有没有力排众议。如果大
: 家都觉得应该疏散，毛远新也同意了，那就是集体的决策，不是毛远新的功劳。
: 而事实上呢，就连李伯秋，也是很犹豫的。这个也很容易理解。毕竟责任太大了。收益
: 和风险是很不成比例的。
: 可以这么说，没有李伯球，毛远新一样要拍板。但是没有了毛远新，李伯球能独自下这
: 个决定？我看很难了。
: 最后是毛远新拍板了，风险等于他一个人主要承担。功劳当然也是毛远新的了。否则成
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x****u
发帖数: 12955 | 73
别扯淡了。毛泽东年代再胡搞，也没有现在这样以断子绝孙的手段发展经济胡搞。你再
说什么开历史倒车，也没有现在的官员贪污腐败无法无天比解放前有过之而无不及这样
开历史倒车的程度深。你再说毛泽东时代黑暗，你也没办法说现在的社会黑社会横行，
民众信仰缺失，政府公信力荡然无存，是更加开明辉煌。
【在 N*******1 的大作中提到】
: 我在国内做过调查，老农，老工人，医生，干部。。。没有一个怀念老毛。
: 老毛的年代，是胡搞的年代，是开历史倒车的年代，是将中国拖进中世纪黑暗的年代。
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q*********8
发帖数: 5776 | 74 发指
【在 H****g 的大作中提到】
: 毛泽东发动文革的目的，就是因为接班人不可靠。不管是谁，都有可能变质腐化走修正
: 主义。文革期间一些造反派上台了，比如说蒯大富，不也一样犯错误嘛。难道张春桥上
: 台了，中国就一定不会修正主义？我看也未必。要长治久安，就要从体制上解决问题。
: 毛泽东发动文革，就是一次制度性的革命。
: 也就是说，靠把“造反有理，反抗压迫”的理念通过文化革命的形式灌输到亿万人民心
: 里，剪掉群众心里那根”唯上唯权，不敢反抗“的辫子，这样才能涌现出无数个小毛泽
: 东，无数个新的工人领袖，农民领袖。事实也是如此，像这些年被邓产党判刑的一些农
: 民，比如说，领导农民抗缴苛捐杂税的董明永，反腐败的姚纪义，都是活学活用毛泽东
: 思想的毛派。
: 研究中国问题的专家MacFarquhar在1966年写的一篇分析里就说道，毛泽东发动文革，
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t***o
发帖数: 4265 | 75 啧啧称奇，你调查几个人，就宣布得出普遍结论？
你的调查结果怎么和我的相反？
你在这个地方发这种低智贴，是自找抽。不用问，自己看，不就可以看到很多怀念毛主
席的人吗？上网上随便搜搜，不就可以看到毛主席纪念堂前的长长的队伍吗？他们不是
高官，不是富商，他们是工人，农民，普通百姓。
你不过给 老将=无耻+白痴 的公式添上一个小小的证据。
【在 N*******1 的大作中提到】
: 我在国内做过调查，老农，老工人，医生，干部。。。没有一个怀念老毛。
: 老毛的年代，是胡搞的年代，是开历史倒车的年代，是将中国拖进中世纪黑暗的年代。
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w*********n
发帖数: 1975 | 76 不错，是还有升得更快的，远新是大学毕业好几年，二十好几块三十了才封沈阳军区政
委，辽宁省各委会主任，他爸爸的曾祖父之曾孙子之女，好像是叫毛小青吧，15岁时，
还是在校初中生，就已官拜中共湘潭市革委会副主任了。远新阿哥虽然后来居上，但起
步明显比他小青妹妹晚。
【在 H****g 的大作中提到】
: 比毛远新提拔更快的不止一个两个啊。那个年代就是要破格提拔年轻人，而且是重点提
: 拔屌斯。营业员当上人大副委员长，工人当副总理，农民当副总理，四届人大常委过半
: 是基层工农兵。三四十岁当上省委书记直辖市委书记的不是十个八个，而是至少几十个
: 。比如说吕玉兰31岁，唐克碧32岁，江礼银32岁，郭宏杰34岁，都当上省委副书记了。
: 朱克家20多岁就当上省委常委，云南省团委书记。
: 还有王洪文呢，36岁当上上海市委书记，38岁当上中央副主席，军委常委。
: 作为对比，毛远新最大的行政职位是辽宁省委排名第六的书记。而且从来没有当上过中
: 央委员，也没有当过人大常委。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 77 这个不全面，你或许真做个调查，但样本有限。根据老夫的个人经验：
1. 没见到过一个说老毛好,怀念毛时代的老农民，没见过经历过毛时代的医生、干部、
教师不说老毛坏的。起码俺村，俺邻村，俺亲戚村，俺同学村的老农没有一个表现出喜
欢老毛的。80年代初，多次听到这些农民聊天时感叹这么几句话：“毛主席不死，还要
饿死人”，“搭帮邓小平分了田，总算可以吃饱肚子了”，“感谢袁隆平发明杂交水稻
，吃饭没问题了”。不久前，和一位80岁老奶奶聊天，提到大跃进，老人家愤然道：“
毛主席发神经，毛泽东神经病”。她说当时村里日子过的最好的书记家生活，其实不仅
比不上现在村里最差的，也比不上‘解放前’村里最差的”。
不过，怀念毛时代，喜欢老毛的人也有，在老工人中还有相当比例。八九十年代，俺在
工厂，街道整天和那些国营企业工人在一起，年轻工人没见有喜欢毛的，老工人确有不
少怀念那个时代工人有地位，医疗有保障，退休有保障。特别是汽车司机等，怀念毛时
代的很多。
据说现在不少城里生长的“新一代农民”倒是有很多喜欢老毛和那个时代的，这个俺没
有第一手材料，只是听说。
【在 N*******1 的大作中提到】
: 我在国内做过调查，老农，老工人，医生，干部。。。没有一个怀念老毛。
: 老毛的年代，是胡搞的年代，是开历史倒车的年代，是将中国拖进中世纪黑暗的年代。
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b********r
发帖数: 264 | 78 宣传工具的力量太大，文革前后的资料还没有解禁吧？
说实在话，我对邓公的一些宣传手法实在不敢苟同 |
u*********n
发帖数: 367 | 79 帮我问一问你村的，邻村的老农民，那个极左时代，生产队的大门向哪个方向开，向东
开还是向南开？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 这个不全面，你或许真做个调查，但样本有限。根据老夫的个人经验：
: 1. 没见到过一个说老毛好,怀念毛时代的老农民，没见过经历过毛时代的医生、干部、
: 教师不说老毛坏的。起码俺村，俺邻村，俺亲戚村，俺同学村的老农没有一个表现出喜
: 欢老毛的。80年代初，多次听到这些农民聊天时感叹这么几句话：“毛主席不死，还要
: 饿死人”，“搭帮邓小平分了田，总算可以吃饱肚子了”，“感谢袁隆平发明杂交水稻
: ，吃饭没问题了”。不久前，和一位80岁老奶奶聊天，提到大跃进，老人家愤然道：“
: 毛主席发神经，毛泽东神经病”。她说当时村里日子过的最好的书记家生活，其实不仅
: 比不上现在村里最差的，也比不上‘解放前’村里最差的”。
: 不过，怀念毛时代，喜欢老毛的人也有，在老工人中还有相当比例。八九十年代，俺在
: 工厂，街道整天和那些国营企业工人在一起，年轻工人没见有喜欢毛的，老工人确有不
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o****y
发帖数: 26355 | 80 老毛不让农民进城，就得罪不少农民。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 帮我问一问你村的，邻村的老农民，那个极左时代，生产队的大门向哪个方向开，向东
: 开还是向南开？
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u*********n
发帖数: 367 | 81 老毛阴魂不散，死了三十多年，户口制度也没该。
【在 o****y 的大作中提到】
: 老毛不让农民进城，就得罪不少农民。
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u*********n
发帖数: 367 | 82 真是做鬼多年还在害人。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 老毛阴魂不散，死了三十多年，户口制度也没该。
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o****y
发帖数: 26355 | 83 即使没有改，农民起码进城居住打工啊。
以前农民不可以在城市居住的。
而且现在就是一线城市户口管得严，其他城市，
很多农民都可以在城市落户了。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 老毛阴魂不散，死了三十多年，户口制度也没该。
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u*********n
发帖数: 367 | 84 老毛时代城市人真能生啊。工业人口的扩张全是城里人生出来的。
【在 o****y 的大作中提到】
: 即使没有改，农民起码进城居住打工啊。
: 以前农民不可以在城市居住的。
: 而且现在就是一线城市户口管得严，其他城市，
: 很多农民都可以在城市落户了。
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o****y
发帖数: 26355 | 85 农村人口更能生吧。
当年城里人住房有问题，没有办法生很多孩子的。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 老毛时代城市人真能生啊。工业人口的扩张全是城里人生出来的。
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u*********n
发帖数: 367 | 86 那当老毛死的时候，工业人口所占比例怎么比开国初年多了呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 农村人口更能生吧。
: 当年城里人住房有问题，没有办法生很多孩子的。
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o****y
发帖数: 26355 | 87 历史总应该往前走吧，民国时期，工业人口也比清朝强啊。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 那当老毛死的时候，工业人口所占比例怎么比开国初年多了呢？
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u*********n
发帖数: 367 | 88 但是原因是不一样的啊。民国时是有许多农民变成工人了，而老毛时代，工业人口增加
则是城里人生出来的。工业人口比例加大了，就说明城里人比农村人更能生啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 历史总应该往前走吧，民国时期，工业人口也比清朝强啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 89 这个你不能和民国比，得从新中国成立后看。
中国70年代工业人口的比例未必比50年代高。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 但是原因是不一样的啊。民国时是有许多农民变成工人了，而老毛时代，工业人口增加
: 则是城里人生出来的。工业人口比例加大了，就说明城里人比农村人更能生啊。
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a********1
发帖数: 66 | |
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u*********n
发帖数: 367 | 91 我还未必不睁眼说瞎话呢！我还未必是人呢。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个你不能和民国比，得从新中国成立后看。
: 中国70年代工业人口的比例未必比50年代高。
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o****y
发帖数: 26355 | 92 中国城市人口的比例新中国成立后，显然是降低的。
50年代，农民是可以进城的。
70年代，城里的年青人都要往农村赶。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 我还未必不睁眼说瞎话呢！我还未必是人呢。
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m***n
发帖数: 12188 | 93 他算不得坏人，只是个很单纯简单的人而已。没本事做坏事，也没本事做好事。
张的事情不是他的责任，当时的法制就是这样，他只是按规矩办事，再说一切材料都是
下面报的。
比如，19世纪，英国小孩偷个面包就死刑，理论上这些死刑都是以女王的名义执行，难
道要维多利亚女王为那许多小孩抵罪？ |
u*********n
发帖数: 367 | 94 你说的这个“新中国”是哪个新中国？是60年代成立的吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 中国城市人口的比例新中国成立后，显然是降低的。
: 50年代，农民是可以进城的。
: 70年代，城里的年青人都要往农村赶。
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M******8
发帖数: 10589 | 95 文革以前，特别是从苏联引进156项的时候，从农村招工的比例很高的。
雷锋就是从湖南农村被招到鞍钢的，直接从农户变成了国家正式职工。
文革期间，由于城市居民（职工及其家属）对自己子女下乡的不满反映到了生产上（产
品不合格率影响到了军队的稳定），中共政府开始实行从上山下乡的城市知青中招工，
暂不从农民中招收国家正式工人的政策。
只有煤矿工人是例外，因为不是活不下去，城市知青一般都不会去。
【在 u*********n 的大作中提到】
: 但是原因是不一样的啊。民国时是有许多农民变成工人了，而老毛时代，工业人口增加
: 则是城里人生出来的。工业人口比例加大了，就说明城里人比农村人更能生啊。
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H****g
发帖数: 14447 | 96 讨论城市化，最起码你得先回答一个问题：农民为什么想进城？
答案也很简单。因为城市生活好？
如果用数据来表示，就是城市的人均资源占有要高于农村。比如说，工作资源，教育资
源，医疗资源。所以就会自然而然的产生一个虹吸效应，吸引资源少的农民去资源多的
城市，直到两方面的人均资源占有率趋于平衡。
那么，民国时期的确是不限制农民进城的。但是，民国时期的城市化却很低，为什么？
因为城市资源就那么多。1949年全中国有大学学历的，也就10万多人。学校很少，大学
很少。但是集中在几个大城市，供富人先生太太们也是绰绰有余。农民进城又如何？三
毛流浪记里的要饭儿童，就可以和阔少们一起享受城市化的好处了？就算是城市儿童了
吗？
所以说，如果老师医生就那么多，你就算让农民进城，还是一样上不起学看不起病。只
不过是横向的迁移贫困而已。
毛泽东时代的最初几年，也就是一五计划里，农民进城不受限制，但是因为建设跟不上
，经济负担很重，也不要说上学看病了，就连吃饭这一条也解决不了。
所以毛时代解决农民问题的思路，采取了一个逆向思维的模式，也就是说：与其将农村
的贫困横向迁移到城市，倒不如去建设农村，缩小城乡在教育医疗等方面的差距。这就
是上山下乡，五七干校，赤脚医生了。
有意思的是，一些人，一方面谴责毛时代不允许农民进城（且不说这个说法本身就是谣
传，农民当然可以进城），一方面呢，又指责上山下乡是变相劳改，五七干校是让老干
部和知识精英吨牛棚。这种奇怪的逻辑，非常类似于hairi说的，先骂毛时代饿死3000
万，换个马甲再骂毛时代人口太多。先骂毛时代出卖国土，换个马甲再骂毛时代入藏平
暴。
说到底，毛时代结束时，中国农村建立了前所未有的覆盖90%以上地区的合作医疗网络
和防疫网络，消灭了盘踞多年的血吸虫病性病以及其他烈性传染病，上千万城市青年落
户农村，插队建设农村，涌现出一大批像蔡立坚这样的知青典范，在农村建立了数以万
计的中学，一步步解决农村孩子没学上，上不起学。这才是从根本上缩小城乡差距啊。
一些人就是不敢正视这些数据，空洞的谈什么城市化率，谈什么如今城市率高达50%，
现在的城市化率是把几亿农民工都算成城市人口，而且即使是有户口的城市居民，只有
极小比例的公务员可以享受到毛时代城市人口的福利，这样的城市化率对比，有什么可
比性？
这就是改开时代的城市居民？
要饭的乞丐：感谢邓产党的政策好，我终于可以进城了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个你不能和民国比，得从新中国成立后看。
: 中国70年代工业人口的比例未必比50年代高。
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o****y
发帖数: 26355 | 97 所以不让农民进城是不合理的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 讨论城市化，最起码你得先回答一个问题：农民为什么想进城？
: 答案也很简单。因为城市生活好？
: 如果用数据来表示，就是城市的人均资源占有要高于农村。比如说，工作资源，教育资
: 源，医疗资源。所以就会自然而然的产生一个虹吸效应，吸引资源少的农民去资源多的
: 城市，直到两方面的人均资源占有率趋于平衡。
: 那么，民国时期的确是不限制农民进城的。但是，民国时期的城市化却很低，为什么？
: 因为城市资源就那么多。1949年全中国有大学学历的，也就10万多人。学校很少，大学
: 很少。但是集中在几个大城市，供富人先生太太们也是绰绰有余。农民进城又如何？三
: 毛流浪记里的要饭儿童，就可以和阔少们一起享受城市化的好处了？就算是城市儿童了
: 吗？
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H****g
发帖数: 14447 | 98 呵呵，你这个所以的因为是什么啊？
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以不让农民进城是不合理的。
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o****y
发帖数: 26355 | 99 因为人都是平等的，
人们应该可以自由迁徙啊。
【在 H****g 的大作中提到】
: 呵呵，你这个所以的因为是什么啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 100 香港怎么不让大陆居民自由迁徙啊？
【在 o****y 的大作中提到】
: 因为人都是平等的，
: 人们应该可以自由迁徙啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 101 现在政府不让老百姓自由迁徙，不等于当年政府不让老百姓迁徙就正确吧。
而且现在中国老百姓就是不能去香港打工，去其他城市打工没有问题吧。
【在 H****g 的大作中提到】
: 香港怎么不让大陆居民自由迁徙啊？
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H****g
发帖数: 14447 | 102 2012年6月27日下午，我们一行12人来到了位于肖家河的风华小学，小学距离最近的公
交站还有300多米，一条小道因为刚下过雨变得特别泥泞，孩子们就通过凹凸不平的小
道与汽车抢道。周遭还有许多生活垃圾。
顺着放学的孩子们的方向，我们来到了风华小学大门，这样一所连校牌都没有的小学，
对比的是，这样有些破旧的小学背后的光鲜的北京住宅。
这所小学是校长夫妇二人在大学毕业后来到北京农村亲戚家看到外来务工人的子女没学
上，便从此有了想法，从一个班到一个学校，十几年夫妇二人一直坚持着。
教室，中间的是校长。
这是走进校门便看见的两句话，这是校长最奉信的话。
【在 o****y 的大作中提到】
: 现在政府不让老百姓自由迁徙，不等于当年政府不让老百姓迁徙就正确吧。
: 而且现在中国老百姓就是不能去香港打工，去其他城市打工没有问题吧。
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o****y
发帖数: 26355 | 103 现在政府的问题，不等于以前政府就没有问题啊。
以前没有农民工啊。
农民工子弟不能在当地入学，实际是社会的损失。
孩子是一个国家的未来，无论谁的孩子。政府都应该一视同仁。
【在 H****g 的大作中提到】
: 2012年6月27日下午，我们一行12人来到了位于肖家河的风华小学，小学距离最近的公
: 交站还有300多米，一条小道因为刚下过雨变得特别泥泞，孩子们就通过凹凸不平的小
: 道与汽车抢道。周遭还有许多生活垃圾。
: 顺着放学的孩子们的方向，我们来到了风华小学大门，这样一所连校牌都没有的小学，
: 对比的是，这样有些破旧的小学背后的光鲜的北京住宅。
: 这所小学是校长夫妇二人在大学毕业后来到北京农村亲戚家看到外来务工人的子女没学
: 上，便从此有了想法，从一个班到一个学校，十几年夫妇二人一直坚持着。
: 教室，中间的是校长。
: 这是走进校门便看见的两句话，这是校长最奉信的话。
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H****g
发帖数: 14447 | 104 现在的问题，不是就是实行了你所支持的“让农民自由进城就是城市化”？
如果不能实行资源公平分配，这样的所谓“自由”，只能是农民进城乞讨要饭的自由，
在血汗工厂受压榨而跳楼的当奴工的自由，后代只能在破烂不堪还不如农村的打工子弟
学校的上学自由，在有着众多三甲医院却没钱看病的医疗自由。
这只是一种幻象的自由。
而正确的消除城乡差距，不是把城市变成贫民窟，而是把资源倾斜到农村，把农村建设
成生机盎然有学校有医生的城市。
城市化不是建高楼大厦，而是指消除城乡在教育医疗资源等方面的鸿沟。
所以，你还是换个角度，继续谴责上山下乡是让城市青年变相劳改吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 现在政府的问题，不等于以前政府就没有问题啊。
: 以前没有农民工啊。
: 农民工子弟不能在当地入学，实际是社会的损失。
: 孩子是一个国家的未来，无论谁的孩子。政府都应该一视同仁。
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o****y
发帖数: 26355 | 105 The cities already have the resources, if the farmers want to live in cities,
the government should let them stay. It is much easier than redistributing
the resources to the countryside.
【在 H****g 的大作中提到】
: 现在的问题，不是就是实行了你所支持的“让农民自由进城就是城市化”？
: 如果不能实行资源公平分配，这样的所谓“自由”，只能是农民进城乞讨要饭的自由，
: 在血汗工厂受压榨而跳楼的当奴工的自由，后代只能在破烂不堪还不如农村的打工子弟
: 学校的上学自由，在有着众多三甲医院却没钱看病的医疗自由。
: 这只是一种幻象的自由。
: 而正确的消除城乡差距，不是把城市变成贫民窟，而是把资源倾斜到农村，把农村建设
: 成生机盎然有学校有医生的城市。
: 城市化不是建高楼大厦，而是指消除城乡在教育医疗资源等方面的鸿沟。
: 所以，你还是换个角度，继续谴责上山下乡是让城市青年变相劳改吧。
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H****g
发帖数: 14447 | 106 前面贴了农民工子弟的学校照片了。你不妨用你的理论解释一下，他们怎么不去上北京
四中景山中学啊？
cities,
【在 o****y 的大作中提到】
: The cities already have the resources, if the farmers want to live in cities,
: the government should let them stay. It is much easier than redistributing
: the resources to the countryside.
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o****y
发帖数: 26355 | 107 I am not against farmers' kids to attend elite schools ah.
I just say that the current government just use the current resources, they
can
make those farmers kids attend much better schools. The current city schools
do not have enough students.
【在 H****g 的大作中提到】
: 前面贴了农民工子弟的学校照片了。你不妨用你的理论解释一下，他们怎么不去上北京
: 四中景山中学啊？
:
: cities,
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H****g
发帖数: 14447 | 108 如果只谈理论如何如何，也没有意义，对不对？还是看结果。
毛时代办五七干校，大学教授去农村教小学，培养出来的农村学生后来能上大学还能出
国。这样就等于把城市的教育资源搬到农村，送到农民家门口了。
医疗也是啊，同仁医院副院长参加巡回医疗队下乡看病，也等于是把城市大医院搬到农
民家门口了。
相比之下，只是空谈农民自由进城，进城了如何？贫民窟而已。再多的资源，跟这些人
毫无关系啊。
说到底，不提公平分配资源，不把资源倾斜到那些弱势群体，这种“迁徙自由”是空幻
的自由，是实际的压迫。就是骗农民进城当奴隶，而且还是世世代代当奴隶，因为眼下
的这种金钱教育制度，必然决定了阶级差异固化。
they
schools
【在 o****y 的大作中提到】
: I am not against farmers' kids to attend elite schools ah.
: I just say that the current government just use the current resources, they
: can
: make those farmers kids attend much better schools. The current city schools
: do not have enough students.
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o****y
发帖数: 26355 | 109 If their kids get good education in the city, their kids will have the
chance ah.
You and I both lived through that period time la, even some hospitals sent
doctors to the countryside, do you really believe that the city folks and
the farmers
are sharing the same city hospital resources?
【在 H****g 的大作中提到】
: 如果只谈理论如何如何，也没有意义，对不对？还是看结果。
: 毛时代办五七干校，大学教授去农村教小学，培养出来的农村学生后来能上大学还能出
: 国。这样就等于把城市的教育资源搬到农村，送到农民家门口了。
: 医疗也是啊，同仁医院副院长参加巡回医疗队下乡看病，也等于是把城市大医院搬到农
: 民家门口了。
: 相比之下，只是空谈农民自由进城，进城了如何？贫民窟而已。再多的资源，跟这些人
: 毫无关系啊。
: 说到底，不提公平分配资源，不把资源倾斜到那些弱势群体，这种“迁徙自由”是空幻
: 的自由，是实际的压迫。就是骗农民进城当奴隶，而且还是世世代代当奴隶，因为眼下
: 的这种金钱教育制度，必然决定了阶级差异固化。
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H****g
发帖数: 14447 | 110 还是要看趋势，看差异是缩小还是扩大。
如果你认为同仁医院副院长去农村给农民看病，是导致城乡医疗差异变大，那还讨论什
么啊？
同理，如果你认为文革时期在农村大建中学是扩大了城乡教育鸿沟，而改开时代把农村
中学关闭9万余所是缩小了城乡教育差距，也没有必要讨论下去了。
【在 o****y 的大作中提到】
: If their kids get good education in the city, their kids will have the
: chance ah.
: You and I both lived through that period time la, even some hospitals sent
: doctors to the countryside, do you really believe that the city folks and
: the farmers
: are sharing the same city hospital resources?
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o****y
发帖数: 26355 | 111 Now the gap definitely is big. But nowaday even farmers get better medical
treatments than 30 years ago.
We can only try to reduce the gap but at the same time you must keep ppl
motivated. The way evenly distributed wealth obviously did not get ppl
motivated to creat more wealth for themselve and the society.
【在 H****g 的大作中提到】
: 还是要看趋势，看差异是缩小还是扩大。
: 如果你认为同仁医院副院长去农村给农民看病，是导致城乡医疗差异变大，那还讨论什
: 么啊？
: 同理，如果你认为文革时期在农村大建中学是扩大了城乡教育鸿沟，而改开时代把农村
: 中学关闭9万余所是缩小了城乡教育差距，也没有必要讨论下去了。
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H****g
发帖数: 14447 | 112 wealth首先要建立在基本生存条件得到满足的基础上。连基本的教育医疗住房养老都不
能满足，谈什么财富啊？换而言之，因病致贫的几千万农民有没有比1976年更富足？讨
论这些问题，还是要分清楚平均和中位值，现在很多人是被平均了被富裕了。否则你回
答一下，你北京的家人工资有没有在过去10年增长16倍？
【在 o****y 的大作中提到】
: Now the gap definitely is big. But nowaday even farmers get better medical
: treatments than 30 years ago.
: We can only try to reduce the gap but at the same time you must keep ppl
: motivated. The way evenly distributed wealth obviously did not get ppl
: motivated to creat more wealth for themselve and the society.
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G***G
发帖数: 16778 | 113 10 years ago my salary is 0.
now my salary is 1.
the ratio is 1/0= infinite
【在 H****g 的大作中提到】
: wealth首先要建立在基本生存条件得到满足的基础上。连基本的教育医疗住房养老都不
: 能满足，谈什么财富啊？换而言之，因病致贫的几千万农民有没有比1976年更富足？讨
: 论这些问题，还是要分清楚平均和中位值，现在很多人是被平均了被富裕了。否则你回
: 答一下，你北京的家人工资有没有在过去10年增长16倍？
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o****y
发帖数: 26355 | 114 You must build the wealth first ah.
Now even a rich country like US cannot satisfy everyone's health care cost.
That is the problem for the socialists. If the ppl created wealth are always
evenly distributed, many ppl will think why they should work hard to creat
more wealth, eventually, no matter how much wealth you created,, you end up
the same share like others.
We need strike a balance between motivation for ppl to create more wealth
and
at same time, the reducing the wealth gap between the rich and the poor.
【在 H****g 的大作中提到】
: wealth首先要建立在基本生存条件得到满足的基础上。连基本的教育医疗住房养老都不
: 能满足，谈什么财富啊？换而言之，因病致贫的几千万农民有没有比1976年更富足？讨
: 论这些问题，还是要分清楚平均和中位值，现在很多人是被平均了被富裕了。否则你回
: 答一下，你北京的家人工资有没有在过去10年增长16倍？
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H****g
发帖数: 14447 | 115 这就牵涉到如何评价经济了。你能不能粗略核算一下，下面这些建设成果，放到今天，
能核算出多少亿的GDP？换句话，我们不妨讨论一下，放到今天，需要投资多少四万亿
才能搞出来？
1）建成川黔、贵昆、成昆、襄黔、襄渝等10条铁路，总长度8000公里。
2）公路新增里数22.8万公里。
3）建成贵州六盘水等50多个统配煤矿区；建成葛洲坝等大中型水电或火电站68座；开
发了四川等8个油气田。
4）开挖了土石方6亿多平方米，架构了总长度420公里的3500座桥梁，打通了总长达
1000多公里的1750个隧道。
5）建成以重庆为中心的常规兵器工业基地，生产能力占到全国一半。
6）在四川、贵州、陕西等地建立起电子工业和核武器科研基地，使我国形成了完整的
核工业系统。
7）在贵州、陕西、四川和鄂西等地建起了航空、航天工业基地、船舶工业科研基地，
其生产能力占全国的2/3。四川等地的航天工业基地建有96个项目。
8) 建成机械工业大中项目共124个。湖北第二汽车制造厂、陕西汽车制造厂、四川汽车
制造厂等骨干企业的汽车年产量已占当时全国的三分之一。东方电机厂、东方汽轮机厂
、东方锅炉厂等重点企业，形成了内地电机工业的主要体系。
9）建成攀枝花钢铁基地，重庆钢铁公司、重庆特殊钢厂、长城钢铁厂、成都无缝钢管
厂等钢铁基地；以及位于四川西昌、兰州等地的铜、铝工业基地。这一时期共建成钢铁
企业984个，有色金属企业945个，占全国总数的41％，10种有色金属产量占全国的一半
。
always
creat
up
【在 o****y 的大作中提到】
: You must build the wealth first ah.
: Now even a rich country like US cannot satisfy everyone's health care cost.
: That is the problem for the socialists. If the ppl created wealth are always
: evenly distributed, many ppl will think why they should work hard to creat
: more wealth, eventually, no matter how much wealth you created,, you end up
: the same share like others.
: We need strike a balance between motivation for ppl to create more wealth
: and
: at same time, the reducing the wealth gap between the rich and the poor.
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H****g
发帖数: 14447 | 116 上面这9项，只是当年总投资1270亿人民币搞出的三线建设的不完全成果。
1270亿。 |
k****y
发帖数: 4083 | 117 这不同，当时是为了提高全国人民生活水平，也达到了。
现在的四万亿主要进了权贵的口袋
【在 H****g 的大作中提到】
: 这就牵涉到如何评价经济了。你能不能粗略核算一下，下面这些建设成果，放到今天，
: 能核算出多少亿的GDP？换句话，我们不妨讨论一下，放到今天，需要投资多少四万亿
: 才能搞出来？
: 1）建成川黔、贵昆、成昆、襄黔、襄渝等10条铁路，总长度8000公里。
: 2）公路新增里数22.8万公里。
: 3）建成贵州六盘水等50多个统配煤矿区；建成葛洲坝等大中型水电或火电站68座；开
: 发了四川等8个油气田。
: 4）开挖了土石方6亿多平方米，架构了总长度420公里的3500座桥梁，打通了总长达
: 1000多公里的1750个隧道。
: 5）建成以重庆为中心的常规兵器工业基地，生产能力占到全国一半。
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p**********d
发帖数: 276 | |
u****r
发帖数: 78 | 119 此人比毛差太远，难成大器。跟着老毛混，竟然没学到枪杆子里出政权这一精髓，还接
班可能吧？ |
