q***7
发帖数: 2011 | 1 每换一届领导人，基本上产生的最高领导人只会更加弱小，从胡开始尤为明显，大家拉
帮结伙，拖泥带水，最高领导人自己边上的总理，常委已经基本不可能自己挑选了，到
今天甚至还可能变成习李双头体制，前面还有两个太上皇，俨然四头体制。由此产生的
结果，就是改革缺乏中坚，同时也缺乏动力，大家拉帮结派，浪费大量精力在权斗，内
耗上，再加上20多年政改的停滞，内部已经弊病丛生，再如此下去，前景非常不妙。
从这个意义上讲，现在的体制可能连前苏联都不如，前苏联一个领导人下去，基本就废
掉了（死了，失事倒台了，或者全退掉了），新上台的人掣肘可能还少点，还可能推进
改革深入，而中国自64始，政治上的改革就一直非常非常小。 |
S*****s
发帖数: 7520 | 2 这个问题我之前也讲过，这就是和平年代造成了恶劣局面
全世界都面临这个问题。
英国的卡梅伦，法国的奥朗德，美帝的奥巴马，这样的人在60年代
属于水平连狗都不如的人物，但是在今天就可以堂而皇之地上台，
这是时代的悲哀
【在 q***7 的大作中提到】
: 每换一届领导人，基本上产生的最高领导人只会更加弱小，从胡开始尤为明显，大家拉
: 帮结伙，拖泥带水，最高领导人自己边上的总理，常委已经基本不可能自己挑选了，到
: 今天甚至还可能变成习李双头体制，前面还有两个太上皇，俨然四头体制。由此产生的
: 结果，就是改革缺乏中坚，同时也缺乏动力，大家拉帮结派，浪费大量精力在权斗，内
: 耗上，再加上20多年政改的停滞，内部已经弊病丛生，再如此下去，前景非常不妙。
: 从这个意义上讲，现在的体制可能连前苏联都不如，前苏联一个领导人下去，基本就废
: 掉了（死了，失事倒台了，或者全退掉了），新上台的人掣肘可能还少点，还可能推进
: 改革深入，而中国自64始，政治上的改革就一直非常非常小。
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m**********n
发帖数: 27535 | |
y***i
发帖数: 11639 | 4 不懂。人家说积重难返是独裁积重难返。你这说法是权力不在一个人手里积重难返。
这个视角也太独特了。难道像朝鲜那样才是不积重难返才更容易政治改革，才是前景大
秒？
【在 q***7 的大作中提到】
: 每换一届领导人，基本上产生的最高领导人只会更加弱小，从胡开始尤为明显，大家拉
: 帮结伙，拖泥带水，最高领导人自己边上的总理，常委已经基本不可能自己挑选了，到
: 今天甚至还可能变成习李双头体制，前面还有两个太上皇，俨然四头体制。由此产生的
: 结果，就是改革缺乏中坚，同时也缺乏动力，大家拉帮结派，浪费大量精力在权斗，内
: 耗上，再加上20多年政改的停滞，内部已经弊病丛生，再如此下去，前景非常不妙。
: 从这个意义上讲，现在的体制可能连前苏联都不如，前苏联一个领导人下去，基本就废
: 掉了（死了，失事倒台了，或者全退掉了），新上台的人掣肘可能还少点，还可能推进
: 改革深入，而中国自64始，政治上的改革就一直非常非常小。
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q***7
发帖数: 2011 | 5 道理很少是放之四海皆准的，当然要具体问题具体分析，有时候社会需要强人，而有时
候社会需要推翻强人，党争比一言堂民主，但却让明朝灭亡
朝鲜出了状况了，自然会有改革的表现，他不改革的深层原因是这个体制社会依然稳定
，特别的稳定。
最不好的状态是社会已经非常不稳定，状况频出了，依然没有改革的可能，现在的美国
和中国大陆都有点这种意思，社会都有问题，甚至大家都知道问题可能是哪些，但似乎
没渠道去解决
改革必须要求事实上的权力集中，事实上的权力都不够集中，没办法去克服改革中触碰
的利益集团阻碍，这道理很简单嘛
【在 y***i 的大作中提到】
: 不懂。人家说积重难返是独裁积重难返。你这说法是权力不在一个人手里积重难返。
: 这个视角也太独特了。难道像朝鲜那样才是不积重难返才更容易政治改革，才是前景大
: 秒？
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j****n
发帖数: 7636 | 6 如果朝鲜算稳定的话，中国问题也很小吧？改革当然是在危机的时候才有可能。古今中
外皆然。
【在 q***7 的大作中提到】
: 道理很少是放之四海皆准的，当然要具体问题具体分析，有时候社会需要强人，而有时
: 候社会需要推翻强人，党争比一言堂民主，但却让明朝灭亡
: 朝鲜出了状况了，自然会有改革的表现，他不改革的深层原因是这个体制社会依然稳定
: ，特别的稳定。
: 最不好的状态是社会已经非常不稳定，状况频出了，依然没有改革的可能，现在的美国
: 和中国大陆都有点这种意思，社会都有问题，甚至大家都知道问题可能是哪些，但似乎
: 没渠道去解决
: 改革必须要求事实上的权力集中，事实上的权力都不够集中，没办法去克服改革中触碰
: 的利益集团阻碍，这道理很简单嘛
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q***7
发帖数: 2011 | 7 你可以说朝鲜的社会畸形，但你不能说他不稳定，事实上他比绝大多数国家稳定，甚至
他的政府比大多数政府都清廉。
我对朝鲜没有好感，我只是说事实
再者，在危机到来的时候才改革，很可能已经不行了，病入膏肓很多时候是很难治疗的
，最后社会变动的结果可能是革命性的，非常剧烈。更多的改革是在出现症状后
【在 j****n 的大作中提到】
: 如果朝鲜算稳定的话，中国问题也很小吧？改革当然是在危机的时候才有可能。古今中
: 外皆然。
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X*******G
发帖数: 14887 | 8 居然会认为朝鲜稳定，清廉，真是无语了。
【在 q***7 的大作中提到】
: 你可以说朝鲜的社会畸形，但你不能说他不稳定，事实上他比绝大多数国家稳定，甚至
: 他的政府比大多数政府都清廉。
: 我对朝鲜没有好感，我只是说事实
: 再者，在危机到来的时候才改革，很可能已经不行了，病入膏肓很多时候是很难治疗的
: ，最后社会变动的结果可能是革命性的，非常剧烈。更多的改革是在出现症状后
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l*****i
发帖数: 20533 | 9 中国不需要大的政改，只需要把现有体制给规范化就可以了。某些地方需要作一些调整
而已。 |
q***7
发帖数: 2011 | 10 在中国，毛时代的政府和现在的政府比，那个更清廉？朝鲜就是毛时代的样子。
你不能老是被媒体宣传左右，多看几本客观的书，自己多分析分析啊
【在 X*******G 的大作中提到】
: 居然会认为朝鲜稳定，清廉，真是无语了。
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X*******G
发帖数: 14887 | 11 原来你认为毛时代清廉，那我就更没有话说了。
你继续拜毛吧，跟贴打扰你了。 |
q***7
发帖数: 2011 | 12 能理性沟通么?认为毛时代清廉就是崇拜毛？
恰恰相反，我十分反感毛，反感那个时代的极左思想，洗脑宣传，阴谋政治，社会运动
，肉体迫害。。。但你怎么能否认那时候的政府比现在的应该要清廉些呢？
你脑子里stereotype的东西太多
【在 X*******G 的大作中提到】
: 原来你认为毛时代清廉，那我就更没有话说了。
: 你继续拜毛吧，跟贴打扰你了。
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x******g
发帖数: 33885 | 13 你不认为毛时代清廉，那不奇怪，因为你是轮子。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 原来你认为毛时代清廉，那我就更没有话说了。
: 你继续拜毛吧，跟贴打扰你了。
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X*******G
发帖数: 14887 | 14 金轮法王又来护毛了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 你不认为毛时代清廉，那不奇怪，因为你是轮子。
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c*****g
发帖数: 492 | 15 我倒是觉得，随着城市化和工业化诞生大量的工人，这些随时可能失业的工人会对政府
形成巨大制肘，工人vs政府此第一大平衡，然后是党内各种派系林立谁都不想自己被清
算，于是最终一定会立法保护自己的财产，这是第二大平衡，最后斗争的结果就是中国
法制化，只要法制化完成，现在的体制刚好可以维持世界工厂的秩序所需。 改革开放
30年，再想进行那种大刀阔斧的改革是不切实际的，引起了社会动荡谁也负担不起那个
责任，从长远看哪个国家的改革也是范围逐渐缩小，最后是微调 |
x******g
发帖数: 33885 | 16 只能是资产阶级的法制化。所建立的法制也是为资产阶级服务的。
中国法制化
【在 c*****g 的大作中提到】
: 我倒是觉得，随着城市化和工业化诞生大量的工人，这些随时可能失业的工人会对政府
: 形成巨大制肘，工人vs政府此第一大平衡，然后是党内各种派系林立谁都不想自己被清
: 算，于是最终一定会立法保护自己的财产，这是第二大平衡，最后斗争的结果就是中国
: 法制化，只要法制化完成，现在的体制刚好可以维持世界工厂的秩序所需。 改革开放
: 30年，再想进行那种大刀阔斧的改革是不切实际的，引起了社会动荡谁也负担不起那个
: 责任，从长远看哪个国家的改革也是范围逐渐缩小，最后是微调
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c*****g
发帖数: 492 | 17
有资产阶级是好事儿，现在的民主哪个国家也跑不出资产阶级虚伪民主去，但是起码已
经是愚蠢的人类的最高形态了。
中国还有多少真正的无产阶级？ 现在为什么贪腐如此厉害土共的政权仍然很稳，就是
因为缺少革命的阶级、农村集体所有制还没有废除，农民有土地房屋，虽然值不了几个
钱产权还不止自己的，起码是居者有其屋，在城市里面打工的，如果是来自农村家里有
房子失业了可以回老家不会饿死，如果是来自城市的那他家因为拆迁估计房子好几套，
在这种情况下中产阶级会逐渐的多起来成为官僚资本和民族资本外资的附庸。
TG最NB的就是给自己掘坟墓，把农民赶上楼，最后亲手培育出埋葬自己的阶级......
【在 x******g 的大作中提到】
: 只能是资产阶级的法制化。所建立的法制也是为资产阶级服务的。
:
: 中国法制化
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s*******u
发帖数: 9508 | 18 这一点上，韩国干得不错。
老总统不是入狱，就是入地狱。
【在 q***7 的大作中提到】
: 每换一届领导人，基本上产生的最高领导人只会更加弱小，从胡开始尤为明显，大家拉
: 帮结伙，拖泥带水，最高领导人自己边上的总理，常委已经基本不可能自己挑选了，到
: 今天甚至还可能变成习李双头体制，前面还有两个太上皇，俨然四头体制。由此产生的
: 结果，就是改革缺乏中坚，同时也缺乏动力，大家拉帮结派，浪费大量精力在权斗，内
: 耗上，再加上20多年政改的停滞，内部已经弊病丛生，再如此下去，前景非常不妙。
: 从这个意义上讲，现在的体制可能连前苏联都不如，前苏联一个领导人下去，基本就废
: 掉了（死了，失事倒台了，或者全退掉了），新上台的人掣肘可能还少点，还可能推进
: 改革深入，而中国自64始，政治上的改革就一直非常非常小。
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e**s
发帖数: 123 | 19 你觉得权力集中，可以解决贪污腐败的问题？
【在 q***7 的大作中提到】
: 道理很少是放之四海皆准的，当然要具体问题具体分析，有时候社会需要强人，而有时
: 候社会需要推翻强人，党争比一言堂民主，但却让明朝灭亡
: 朝鲜出了状况了，自然会有改革的表现，他不改革的深层原因是这个体制社会依然稳定
: ，特别的稳定。
: 最不好的状态是社会已经非常不稳定，状况频出了，依然没有改革的可能，现在的美国
: 和中国大陆都有点这种意思，社会都有问题，甚至大家都知道问题可能是哪些，但似乎
: 没渠道去解决
: 改革必须要求事实上的权力集中，事实上的权力都不够集中，没办法去克服改革中触碰
: 的利益集团阻碍，这道理很简单嘛
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q***7
发帖数: 2011 | 20 贪污是经济发展水平，制度细节，文化等很多原因造成的，和权利是否集中关系相对小
印度，菲律宾很民主，贪污比中国还严重，李家坡很集权，但是政府是世界上最清廉的
【在 e**s 的大作中提到】
: 你觉得权力集中，可以解决贪污腐败的问题？
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r******y
发帖数: 12263 | 21 你说毛时代清廉 我觉得原因是 当时太穷了 连一般的官员都没什么可以贪污的
用权利多拿几张饭票就是享受到特权了 所以当然无法和今日的贪污受贿相比 |
