s*********a
发帖数: 3436 | 1 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
人的名字，读起来特别拗口
2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
强算个求生存之路！
3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
毕业，优秀的人才就往外跑！
大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
钞票，就能买我们实实在在的东西。如果那些外债一直贬值下去呢？ 我们就白忙了！
国际歌中说的 International一定会实现，难道冥冥之中，就这么实现了？ |
b***y
发帖数: 14281 | 2 Everything you said below apply to USA in the early 20th century. So if you
have just barely a little bit knowledge of history, you would have much
fewer silly questions.
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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l********o
发帖数: 5629 | 3 中国人不行。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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C*******f
发帖数: 13152 | 4 中国还落后的事实要承认，不过看您老说的这些，除了第一条俺也一直想找人问问，其
它的我就说3点
1.近代指1840-1919年，现代1919-1949，当代1949-今，您老酌情改改标题好吧，很误
导人
2.您老好多年(>10？)不在国内了，要跟上时代，要多回去看看，不要用老眼光看人
3.一口吃不成胖子，30多年改开就要求方方面面都赶超人家百多年的资本主义？太贪心
了 |
f***a
发帖数: 7286 | 5 需要时间慢慢积累
别人西方积累的几百年
这30年中国发展我个人觉得还是很牛逼了
虽然问题很多
这30年恰好是我从小到大成长的30年
算是亲历者吧
说实话我小时候告诉我中国30年以后这样我还真不敢信
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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r**e
发帖数: 2504 | 6 别逗了，日韩积累了几百年么？
【在 f***a 的大作中提到】
: 需要时间慢慢积累
: 别人西方积累的几百年
: 这30年中国发展我个人觉得还是很牛逼了
: 虽然问题很多
: 这30年恰好是我从小到大成长的30年
: 算是亲历者吧
: 说实话我小时候告诉我中国30年以后这样我还真不敢信
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l*****i
发帖数: 20533 | 7 中国人讲实际。这就好比说，你一个人，如果很讲实际，智力也不错，那么在现代社会
，会发展成什么呢？十有八九是个一辈子给人打工的，只不过坐办公室罢了。而有一些
愿意冒险的，从小坑蒙拐骗的，成绩未必怎么样，也不觉得他聪明，但是在一个竞争社
会中，却有一定可能成为老板。虽然从概率上说，这种人大部分还没成老板就完蛋了，
但是总有少数人中头彩。
中国人就因为选择了不冒险，选择了安分守己过日子，所以当西方人终于中了头彩的时
候，自然就比不过了。但是长远地说，就跟人一样，中头彩的暴富的，如果不改变其冒
险的性格，一时之间也许如日中天，但是迟早还是要败家。这也是为什么中国人讲实际
走了这么一条稳妥的道路：今天你是老板，明天他是老板，但曾经起来的，后来又倒了
；而我总归是能挣到一份本分钱，稳稳当当过下去。所以，中国延续了几千年还没断。 |
T******y
发帖数: 14506 | |
C*******f
发帖数: 13152 | 9 你别逗了，明治维新不是19世纪的时吗？棒子确实短，棒子才多大多少人？看看那么多
棒子赖在美国大家拿甚至中国的，就知道棒子国内的生活也就一般般。
ps日本积累初期是天皇独裁，棒子积累初期是军政府独裁，怎么你们对中国积累初期土
共独裁怎么就这么看不顺眼呢？
【在 r**e 的大作中提到】
: 别逗了，日韩积累了几百年么？
|
S***6
发帖数: 431 | 10 答案很简单，中国人几千年来一直在追逐名和利，还有无穷尽的口腹之乐，淫欲之乐等
等。但就是缺乏对自然科学，对真实信仰，对逻辑思辨理性这三个方面的深入钻研。
换一个角度看，中国和自己比其实无所谓落后，因为一直在一个比较低的层次做低水平
的循环重复。主要是参照系西方崛起了，才显得中国落后。西方的崛起这个其实也是一
个长期积累的过程，希腊罗马的哲学逻辑思辨实证体系，文艺复兴等等都是原因。这些
都是中国所缺的。
其实真正严肃地值得探讨的话题不是中国为什么近代才落后，而是西方为什么花了差不
多近1600-2000年才真正崛起，这个时间也太TMD长了。西方的崛起才是一个痛苦而漫长
的过程。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 11 凡是谈到西方崛起就扯什么希腊罗马的都是2B。
【在 S***6 的大作中提到】
: 答案很简单，中国人几千年来一直在追逐名和利，还有无穷尽的口腹之乐，淫欲之乐等
: 等。但就是缺乏对自然科学，对真实信仰，对逻辑思辨理性这三个方面的深入钻研。
: 换一个角度看，中国和自己比其实无所谓落后，因为一直在一个比较低的层次做低水平
: 的循环重复。主要是参照系西方崛起了，才显得中国落后。西方的崛起这个其实也是一
: 个长期积累的过程，希腊罗马的哲学逻辑思辨实证体系，文艺复兴等等都是原因。这些
: 都是中国所缺的。
: 其实真正严肃地值得探讨的话题不是中国为什么近代才落后，而是西方为什么花了差不
: 多近1600-2000年才真正崛起，这个时间也太TMD长了。西方的崛起才是一个痛苦而漫长
: 的过程。
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l********o
发帖数: 5629 | 12 殖民300年解决问题。
【在 S***6 的大作中提到】
: 答案很简单，中国人几千年来一直在追逐名和利，还有无穷尽的口腹之乐，淫欲之乐等
: 等。但就是缺乏对自然科学，对真实信仰，对逻辑思辨理性这三个方面的深入钻研。
: 换一个角度看，中国和自己比其实无所谓落后，因为一直在一个比较低的层次做低水平
: 的循环重复。主要是参照系西方崛起了，才显得中国落后。西方的崛起这个其实也是一
: 个长期积累的过程，希腊罗马的哲学逻辑思辨实证体系，文艺复兴等等都是原因。这些
: 都是中国所缺的。
: 其实真正严肃地值得探讨的话题不是中国为什么近代才落后，而是西方为什么花了差不
: 多近1600-2000年才真正崛起，这个时间也太TMD长了。西方的崛起才是一个痛苦而漫长
: 的过程。
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c*******9
发帖数: 9032 | 13 小农经济下根深蒂固的小农意识，保守重眼前利益。
平实灾难少，一旦灾难来了，没多少抵御能力。
中国靠繁殖延续了几千年，但实际中国人活的最不幸。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 中国人讲实际。这就好比说，你一个人，如果很讲实际，智力也不错，那么在现代社会
: ，会发展成什么呢？十有八九是个一辈子给人打工的，只不过坐办公室罢了。而有一些
: 愿意冒险的，从小坑蒙拐骗的，成绩未必怎么样，也不觉得他聪明，但是在一个竞争社
: 会中，却有一定可能成为老板。虽然从概率上说，这种人大部分还没成老板就完蛋了，
: 但是总有少数人中头彩。
: 中国人就因为选择了不冒险，选择了安分守己过日子，所以当西方人终于中了头彩的时
: 候，自然就比不过了。但是长远地说，就跟人一样，中头彩的暴富的，如果不改变其冒
: 险的性格，一时之间也许如日中天，但是迟早还是要败家。这也是为什么中国人讲实际
: 走了这么一条稳妥的道路：今天你是老板，明天他是老板，但曾经起来的，后来又倒了
: ；而我总归是能挣到一份本分钱，稳稳当当过下去。所以，中国延续了几千年还没断。
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b*w
发帖数: 14917 | 14 真正的professional的5毛的会回答：因为没有共产党的领导 |
h*****o
发帖数: 240 | 15 其实很好理解
强大的国家，基本都有一个特点，就是integrity，换句话说就是本土文化没有被外族
强行改变。这一点上中国和印度虽然都号称千年历史，文化和血统意义上的古中国人和古
印度人和现在的中国人和印度人是不一样的其实但实际上按从历史的角度出发只不过是很
多人口还驻扎在原来古中国和古印度的土地上。日本虽在明治维新中全盘西化，却是自发
的。韩国曾被日本殖民，但文化殖民却未完全成功。
历史上的中国被成功入侵两次。基本上每次都会对本土文化进行巨大冲击。虽然最终侵
略者反而被同化进被入侵者文化，但是统治者都不会放弃对被统治人民的奴化，所以文
化上也要对百姓进行一定的奴化教育。
所以近几百年，中国对于开启民智始终是讳莫如深的。当然这也很好理解，连统治者都
不能叫做纯粹的“中国人”，如何让中国人的智慧和技能完全发扬光大？再说得露骨一
点，就是如果一个帝国连两个朝代君王都是外来移民及其后裔，你如何期待这个国家能
完整的保有传统文化精髓而不被改变？子民比国王还聪明，怎么统治？发扬民智的几率
太低了。
所以这就可以解释，为什么国民意识在近代会越来越浅薄，越来越屈服，也就造成了落
后。被统治阶层的素质和理念在几百年内被不断的削弱和降低。这一点上，中国和印度
的轨迹都类似。最辉煌的都在过去。 |
x******a
发帖数: 6336 | 16 你连近代，现代，当代的概念都没搞清楚
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
|
g********n
发帖数: 296 | 17
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
|
t********e
发帖数: 880 | |
q********t
发帖数: 8 | 19 把所有文明的历史都看过来的话，似乎有以下几点可以值得深入讨论：
1，文明的大小，所有小的都不形成长期影响力。所以中国还是有机会的。
2，中国的政治经济从混乱的春秋战国到唐宋强盛，是通过百家争鸣找到了适合农耕文
明的思想和管理体制，形成了大一统，从而保存了文明的size和持久性。想象一下，如
果战国多持续600年，那分裂就可能被固化，可能中国就不会在AD1400年之前保持领先
了。但是再想象那样的分裂就会类似欧洲的中世纪，可能我们的思想就会有机会突破儒
家和皇家的禁锢，变得更有实证性，现代数学和科学就有可能从中国萌芽；对分裂的小
国来说，相互之间的竞争也可能更容易让先进的政治和经济制度在农耕文明之外萌芽。
所以我认为中国的历史是成也萧何，败也萧何，What made us strong also killed us.
3，那对今天的中国有什么借鉴意义呢，首先大一统对于进化是不利的，还有就是思想
的禁锢是极有害的。对于大多受过大学教育的朋友来说，这应该很容易理解和联想，我
就不进一步展开到我们当今中国的政治体制了。点到为止，即使我们认识到了，能改变
多少也很难讲。所以还是从家到国吧，现在能把自己的日子过好就不错了。
希望能抛砖引玉。 |
w***o
发帖数: 899 | 20 楼主先问下近代除西方国家外，全世界其他地方为什么落后，然后楼主的问题就找着答
案了 |
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b****d
发帖数: 1311 | 21 一个国家一个文明的崛起与衰落，其原因往往已经根植在该国人民的特性里。
这样的道理，在大时间尺度上适用于十九二十世纪德国的崛起与战败，日本的二次兴起
与二次衰落，苏联的崛起与衰落，还有美国从过去到今天的崛起与衰弱。同样道理也适
用于中国。关键是在历史的走向中，哪些崛起或衰落的因素起了主要作用。 |
a***n
发帖数: 444 | 22 你讲话太粗鲁了，回家好好提高自身修养
【在 b***y 的大作中提到】
: Everything you said below apply to USA in the early 20th century. So if you
: have just barely a little bit knowledge of history, you would have much
: fewer silly questions.
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t*******l
发帖数: 3662 | 23 Even the socialism comes from the west.
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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a***n
发帖数: 444 | 24 温家宝形容中国是＂灾难深重＂，我还是理解他的意思。中华民族不能自满自大，要追
求成就感，荣誉感，这样就能逐步走向成功 |
c**n
发帖数: 5275 | 25 要是从十六七世纪开始掠夺他人直到二战结束，阿三都能成为世界强国。。。 |
c****3
发帖数: 6038 | 26 真搞笑
从甲午战争开始日本怎么没上百年
人家就算二战打的稀巴烂
但是人民教育水平还在 马上就能转化为生产力
汤川秀树什么的 都是战前培养的
蒋公的中国呢？多少人自己名字都写不明白
南棒子一共不到5000w人口
你妈数量级的区别就被你无视了
【在 r**e 的大作中提到】
: 别逗了，日韩积累了几百年么？
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s********x
发帖数: 472 | 27 ignorance is your greatest enemy.
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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p********f
发帖数: 787 | 28 没有原因，历史的偶然。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 1，近代的科学发展，中国的贡献几乎没有啊！高中那些课本上的定理，定律，都是洋
: 人的名字，读起来特别拗口
: 2，政治制度：具有“中国特色”的社会主义道路，也没有说令万国羡慕！只能勉勉强
: 强算个求生存之路！
: 3， 文化和道德方面：光三聚氰胺事件，地沟油就能说明问题
: 4， 环境保护也一团糟，空气质量就是明证！
: 5， 体育还是举国体制，全民健身之路任重道远。。。
: 6， 教育还是应试教育，全民把学外语作为崇高的目标，根本就是本末倒置！大学一
: 毕业，优秀的人才就往外跑！
: 大国崛起，光靠给洋人做牛做马，污染自己的家园，然后存了一大笔外债！洋人光靠印
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h******t
发帖数: 872 | 29 非常感谢你的问题！
人们缺乏民主精神，
缺乏法律意识，
缺乏自由精神，
缺乏冒险精神，
in a word, 缺乏现代文明意识。 五四运动是这些的体现。 江泽民先生那一代人就在
努力奋斗。。。 胡锦涛这一辈则相反！ |
w*********n
发帖数: 1975 | 30 说5000年是用来炫耀我们长得长
说60年为了吹嘘我们来得得猛
说30年是为了说明我们后经足
哦，明年才是“白羽”元年，还没开始呢，很多美国建国100年还没有的东西比如
Iphone，我们在“白羽”元年之前就有了。
【在 r**e 的大作中提到】
: 别逗了，日韩积累了几百年么？
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w*********n
发帖数: 1975 | 31 对，南棒子，台湾发展快就是因为人口少。中国的一切问题都是国家大，人口多造成的
，所以要搞计划生育嘛，人口少了才能发展自己，就能对世界科技、人类文明作出贡献
，北棒子的人口更少，要是中国只有北棒子的人口，一定会比南棒子更发达。
不过要把960万平方公里上的人口降到和人家几万平方公里的人口量一个数量级，不是
那么容易。还是老一辈无产阶级革命家看得明白，毛主席曾经鼓吹各省独立，习书记他
爹说：广东贫穷，广东人逃港，都是因为中央管得过死，要是广东独立，几个东南亚国
家也敌不过一个广东，广东可以和欧洲列强一比。
同胞们，为了我们自己的发展行动起来吧，响应毛主席，习主席爹的号召，各省独立建
国，大省可以多分几国，2000万人一国，则各省都可赶超北棒子的水平了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 真搞笑
: 从甲午战争开始日本怎么没上百年
: 人家就算二战打的稀巴烂
: 但是人民教育水平还在 马上就能转化为生产力
: 汤川秀树什么的 都是战前培养的
: 蒋公的中国呢？多少人自己名字都写不明白
: 南棒子一共不到5000w人口
: 你妈数量级的区别就被你无视了
|
t*******l
发帖数: 3662 | 32 那么跟随的问题就是为什么几万人的满族人能够奴役几千万的汉人
这么长的时间？
【在 t********e 的大作中提到】
: 根本原因是满清这个异族政权的统治
|
s*****r
发帖数: 11545 | |
j*****g
发帖数: 1407 | 34 打个比方吧。过去中国就是村里唯一的秀才，在私塾里当先生，给一帮小屁孩糊弄的神
魂颠倒，得了个天朝的绰号。秀才一直以为自己是天下第一。结果随着交通的便利，高
铁修通了，村子里突然闯进来了一群翰林，把秀才的那点自尊彻底粉粹了。原来老子一
直很牛的，怎么就突然不行了呢。
中国几千年来的历史和文化，真正的辐射区就是东亚地区。近代以来随着西风东渐，日
韩朝越这些藩属国发现原来心目中的天朝上国却被西洋肆意蹂躏。于是这些小国分别追
随美俄而去，只剩下老大帝国在裸奔。中国下一步能够恢复自古以来的东亚强国地位，
对周边国家构成强大的辐射力，就算是完成民族复兴了，因为自古以来中国比较巩固的
势力范围其实就是这么一块。
英国是人类历史上第一次做到全球影响的帝国，对世界任何一个热点和冲突都有所介入
。随后的美国继承了大英帝国的衣钵。英美不分家，这两个帝国有着紧密的继承和联系
，难以简单的割裂开来。比如对中国来说，区别就是从鸦片战争的失败对大英帝国割地
赔款，变成由于顶不住美国在金融/技术/贸易等等方面的优势而不得不对美帝奴颜卑膝
。反正都是卖身求生的，至于是卖给英国还是卖给美国对P民是没有区别的。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 35 连帝都出租车都是棒子牌
【在 s*****r 的大作中提到】
: 南韩难道比中国强很么多吗？怎么看出来的？
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