I********l
发帖数: 8702 | 1 之所以选择和你们几个谈这个问题，是因为我注意到你们有一个共同点，就是在对待薄
熙来的事情上，认为薄熙来在重庆不搞法制，所以呢，如今薄熙来身陷囹圄，没有自由
，哪怕被陷害被造谣也是活该，算是自作自受。我对你们观点的总结，正确吧？
比如说，昨天猴妈发了一个贴，说的是薄熙来28个情妇，还有7000万。猴妈认为这个不
太可能，但是呢，猴妈说，薄熙来没有资格为自己辩护，薄粉也没有资格。理由就是，
薄熙来不讲“法制”，不“民主”，所以不配享受法制和民主。是吧？另外两个id也是
类似的观点，只不过推广到了“薄轮和毛轮”。因为薄伦和毛轮被“镇压”都是活该的
，如果毛轮被无理镇压了，那也不配喊冤叫屈。是不是这样子？
我这个贴，就是在于提醒各位持类似观点的老将或者id，如果你真的这么想，那就是逻
辑不自洽。也就是说，虽然各位认为自己是追求资产阶级民主自由的id，但是实际做的
是马克思主义的那一套阶级斗争。
这里就简单说一下资产阶级民主自由吧。简单的说，就是人人都民主都自由，人人生而
平等。如果你不这么认为，那很遗憾，你肯定是冒牌的老将了。因为民主灯塔自由女神
的美国建国时起草的独立宣言里，就是这么写的啊。我这里引用一下原文。
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that
among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.--That to secure
these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just
powers from the consent of the governed, --That whenever any Form of
Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People
to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its
foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to
them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness.
看，其实美国的民主自由，就是我上面描述的这样。当我们谈到民主，缺省的是指美国
式民主，而不是毛泽东式的人民民主。因为美国式是不讲阶级斗争的，不设立民主的准
入门槛，无论你是穷人富人黑人黄人，左派右派极左极右，在言论自由以及法律适用方
面，都是普世的。这就是西方的普世民主了。因为我们在独立宣言里是看不到任何“一
小撮极左分子例外”，“一小撮毛派例外”，“一小撮极右例外”，“一小撮政治异见
者例外”。对不对？
但是毛泽东式的民主自由，就是有明确阶级性的。也就是说，凡是不和大多数人站在一
起的，凡是反对最底层劳动人民享受平等的民主自由的，凡是靠剥削而不是自己劳动来
养活自己的，凡是维护鼓励剥削制度的，凡是迫害或者赞同广大劳动人民的，都不能享
受充分的言论自由，都要接受群众监督，要接受改造，不能乱说乱动。至于说大多数人
如何定义，这个很简单了，就是劳动者和剥削者的区别。所以说，毛时代的阶级也是动
态定义的，如果你彻底改正了思想错误，参加了劳动，就算是可以改造好的分子。
好，上面这两个定义，你们有什么不同意见吗？如果认同这个定义，那么作为老将，显
然是应该支持独立宣言的做法，也就是说，不管你是什么人，不管你思想如何和主流不
一致，如何“反动”，都依然是可以享受到言论自由和基本人权的。对不对？也就是说
，在一个你们所追求的世界里，无论是薄熙来，还是你们很厌恶的毛泽东，或者他们的
粉丝们，一样是要享受到言论自由的，一样是不能被诬陷污蔑的，一样是不能被剥夺人
权的。这样也许让你们心里很不平，但是没办法啊，这就是你们追求的美式自由，普世
民主嘛。
反过来说，你们在嘴上说的一套，实际上，做的完全是马列毛的那一套。也就是说，你
们认为薄熙来也好，毛泽东也好，他们的粉丝也好，其实都是一小撮反动派，所以呢，
他们就应该因为自己的政治观点而被实行资产阶级专政，被剥夺言论自由，被剥夺人权
，不配享受法制保护。对不对？或者你们认为这是邓产党的做法，不管你们屁事，那么
，你们显然是为邓产党剥夺薄熙来言论自由辩护自由以及污蔑造谣中伤的做法大声叫好
的，对不对？所以说，我对你们的这种逻辑劈叉的做法，感到有点好笑。你们这些老将
，真的理解自己的政治立场吗？或者是不知不觉之间被毛派洗脑了？已经成了毛泽东思
想控制的的zombie？ |
m********y
发帖数: 21909 | 2 如果薄粉不要民主法制， 现在为了你们的薄公， 又要求什么公审， 要求民主和法制
， 那你们的逻辑自洽吗？
你们没有资格提出来要求对薄公进行民主法制， 但我还是要求的， 我的逻辑没有不自
洽， 很自洽。 |
I********l
发帖数: 8702 | 3 如果把薄粉=“马列毛”子集，你应该赞同吧？也就是说，薄粉在重庆搞的是毛泽东时
代的那一套人民民主专政，对吧？
那么，薄粉当然是要对人民民主，对阶级敌人（比如说黑帮老大和讼棍们）才实行专政
啊。这个逻辑非常自洽啊。
你当然可以说，薄熙来凭什么是人民？就是应该对他进行专政。但是这就是马克思的阶
级斗争思想了。因为只有马克思主义，才区分人民和阶级敌人。你自称是老将，显然不
应该用马克思的阶级斗争思想来分析问题啊。
【在 m********y 的大作中提到】
: 如果薄粉不要民主法制， 现在为了你们的薄公， 又要求什么公审， 要求民主和法制
: ， 那你们的逻辑自洽吗？
: 你们没有资格提出来要求对薄公进行民主法制， 但我还是要求的， 我的逻辑没有不自
: 洽， 很自洽。
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m********y
发帖数: 21909 | 4 人民民主专政是个套儿, 谁是人民? 谁是敌人? 投票表决了没有? 我说毛泽东是敌人,
刘少奇是人民.
人民民主专政的实质就是毛泽东的个人专制, 毛泽东凌驾在共产党之上,毛泽东是全国
人民的代表, 谁是人民都由他说了算.
【在 I********l 的大作中提到】
: 如果把薄粉=“马列毛”子集，你应该赞同吧？也就是说，薄粉在重庆搞的是毛泽东时
: 代的那一套人民民主专政，对吧？
: 那么，薄粉当然是要对人民民主，对阶级敌人（比如说黑帮老大和讼棍们）才实行专政
: 啊。这个逻辑非常自洽啊。
: 你当然可以说，薄熙来凭什么是人民？就是应该对他进行专政。但是这就是马克思的阶
: 级斗争思想了。因为只有马克思主义，才区分人民和阶级敌人。你自称是老将，显然不
: 应该用马克思的阶级斗争思想来分析问题啊。
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x****o
发帖数: 29677 | 5
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没错，薄粉跟毛轮总说什么人民民主专政，可笑的是他们无法定义谁是人民，只能由毛
薄去独裁
最简单的一个毛时代，胡风上书，层层领导认为言之有理，到了毛那里，一人拍板反革
命，于是层层下来就变成反党集团，多么可笑，一言决人生死打着人民民主专政的旗号
，不觉得羞愧么
【在 m********y 的大作中提到】
: 人民民主专政是个套儿, 谁是人民? 谁是敌人? 投票表决了没有? 我说毛泽东是敌人,
: 刘少奇是人民.
: 人民民主专政的实质就是毛泽东的个人专制, 毛泽东凌驾在共产党之上,毛泽东是全国
: 人民的代表, 谁是人民都由他说了算.
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I********l
发帖数: 8702 | 6 呵呵，你当然可以说毛泽东是敌人，所以应该对毛泽东实施专政。这就是马克思主义的
阶级斗争理论了。
如果你能忽悠13亿人里的大多数人也认同你的看法，那毛泽东的确就是阶级敌人了。
所以我觉得本版的老将，可能就oldguy算是有美国的民主思想了。而你和其他一些老将
，只是披着老将外衣的马克思主义者。
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【在 m********y 的大作中提到】
: 人民民主专政是个套儿, 谁是人民? 谁是敌人? 投票表决了没有? 我说毛泽东是敌人,
: 刘少奇是人民.
: 人民民主专政的实质就是毛泽东的个人专制, 毛泽东凌驾在共产党之上,毛泽东是全国
: 人民的代表, 谁是人民都由他说了算.
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x****o
发帖数: 29677 | 7
全国大多数人民怎么统计的？还不是得靠投票，没有投票，你怎么知道是全国大多数人
民赞同或者反对？
【在 I********l 的大作中提到】
: 呵呵，你当然可以说毛泽东是敌人，所以应该对毛泽东实施专政。这就是马克思主义的
: 阶级斗争理论了。
: 如果你能忽悠13亿人里的大多数人也认同你的看法，那毛泽东的确就是阶级敌人了。
: 所以我觉得本版的老将，可能就oldguy算是有美国的民主思想了。而你和其他一些老将
: ，只是披着老将外衣的马克思主义者。
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: ,
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I********l
发帖数: 8702 | 8 所以你也被马列主义洗脑了啊。因为你也和猴妈等id一样，认为薄粉毛轮“不配”享用
民主，原因在于你不认同薄粉毛轮的思想，也就是说，在你的思想里，凡是和自己思想
不一致的，其实都是阶级敌人。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 全国大多数人民怎么统计的？还不是得靠投票，没有投票，你怎么知道是全国大多数人
: 民赞同或者反对？
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I********l
发帖数: 8702 | 9 只要你把人划分为“可以享受民主”和“不可以享受民主”的两类，那么你就是在接受
马克思主义的阶级斗争理论了。
至于你是多少，还是你反对的人是多数，这个完全不重要啊。因为美式民主是不以阶级
（或者思想）来把人分为三六九等的。这也就是伏尔泰说的，即使我不同意你的观点，
但是我坚决捍卫你的言论自由。
而马克思主义则认为，如果你是剥削阶级，那么你就不能乱说乱动。
而你和猴妈等一众老将，其实是马克思主义的镜像，opposite but identical。无非就
是把自己想象成伟光正，，把毛派薄粉想成是反动派了。
这么解释，应该很容易理解了吧。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 全国大多数人民怎么统计的？还不是得靠投票，没有投票，你怎么知道是全国大多数人
: 民赞同或者反对？
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x****o
发帖数: 29677 | 10
别乱扣帽子，凡是和我自己思想不一致的，我认为让他们共同存在是没有任何问题的，
求同存异你不懂么？反过来毛薄对于不同意见的，一律扣上人民敌人的帽子打倒，这就
是你们的目的
至于认为薄现在活该也享受党的专政，那是幸灾乐祸，我就承认我幸灾乐祸。
至于你说的既然坚持民主法治，理应该为所有没享受到这样待遇的人叫屈，否则就是专
政思想，这是强词夺理，这就好比杀人犯，杀完人说我错了，杀人是不对的，所以你们
公检法审判不应该杀我，因为杀人不对。
【在 I********l 的大作中提到】
: 所以你也被马列主义洗脑了啊。因为你也和猴妈等id一样，认为薄粉毛轮“不配”享用
: 民主，原因在于你不认同薄粉毛轮的思想，也就是说，在你的思想里，凡是和自己思想
: 不一致的，其实都是阶级敌人。
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x****o
发帖数: 29677 | 11
你少来套话，薄当初不给别人民主法治，专政统治，回头轮到自己了，就要求公正？
不支持的，一律扣上大家清一色的帽子？简直笑话。杀人犯杀人了，然后对着公检法说
，我杀人不对，现在你们要杀我，也是不对的，你们要是杀我，就和我一样是杀人犯。
【在 I********l 的大作中提到】
: 只要你把人划分为“可以享受民主”和“不可以享受民主”的两类，那么你就是在接受
: 马克思主义的阶级斗争理论了。
: 至于你是多少，还是你反对的人是多数，这个完全不重要啊。因为美式民主是不以阶级
: （或者思想）来把人分为三六九等的。这也就是伏尔泰说的，即使我不同意你的观点，
: 但是我坚决捍卫你的言论自由。
: 而马克思主义则认为，如果你是剥削阶级，那么你就不能乱说乱动。
: 而你和猴妈等一众老将，其实是马克思主义的镜像，opposite but identical。无非就
: 是把自己想象成伟光正，，把毛派薄粉想成是反动派了。
: 这么解释，应该很容易理解了吧。
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I********l
发帖数: 8702 | 12 “至于认为薄现在活该也享受党的专政，那是幸灾乐祸，我就承认我幸灾乐祸。”
这不就得了？所以我对你们的分析是很精确的。你们其实是不懂得神马叫“普世民主”
的。因为真正的美式民主，是要捍卫任何人（不分政治立场）的基本人权和民主自由的
。而不是看人下菜碟。
这个当然不能怪老将了，而是要怪邓产党的伪马列主义宣传。如果把毛泽东思想称为九
阴真经，那么80后接受的马列主义教育，就属于是黄蓉给欧阳峰念的是残缺不全甚至故
意颠倒的版本，欧阳峰误认为是真的九阴真经，最后就变成了倒行逆施的蛤蟆功，动不
动就极为洪亮的发出蛤蟆的叫声。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 你少来套话，薄当初不给别人民主法治，专政统治，回头轮到自己了，就要求公正？
: 不支持的，一律扣上大家清一色的帽子？简直笑话。杀人犯杀人了，然后对着公检法说
: ，我杀人不对，现在你们要杀我，也是不对的，你们要是杀我，就和我一样是杀人犯。
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t***o
发帖数: 19256 | 13 谁跟你说什么逻辑自洽
我觉得这里报应好还啊
一报有一报，天公地道
【在 I********l 的大作中提到】
: 之所以选择和你们几个谈这个问题，是因为我注意到你们有一个共同点，就是在对待薄
: 熙来的事情上，认为薄熙来在重庆不搞法制，所以呢，如今薄熙来身陷囹圄，没有自由
: ，哪怕被陷害被造谣也是活该，算是自作自受。我对你们观点的总结，正确吧？
: 比如说，昨天猴妈发了一个贴，说的是薄熙来28个情妇，还有7000万。猴妈认为这个不
: 太可能，但是呢，猴妈说，薄熙来没有资格为自己辩护，薄粉也没有资格。理由就是，
: 薄熙来不讲“法制”，不“民主”，所以不配享受法制和民主。是吧？另外两个id也是
: 类似的观点，只不过推广到了“薄轮和毛轮”。因为薄伦和毛轮被“镇压”都是活该的
: ，如果毛轮被无理镇压了，那也不配喊冤叫屈。是不是这样子？
: 我这个贴，就是在于提醒各位持类似观点的老将或者id，如果你真的这么想，那就是逻
: 辑不自洽。也就是说，虽然各位认为自己是追求资产阶级民主自由的id，但是实际做的
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