i****t
发帖数: 1291 | 1 丫的问题是本职的经济工作一蹋糊涂，完全是吃着江泽民时代的老本。
后来他也知道自己搞经济不行了，就开始不着调的成天得叭政治改革，因为政改问题上
他不用负几巴责任。
丫就是一老奸巨猾 |
s***d
发帖数: 15421 | |
a*******d
发帖数: 7538 | 3 呵呵， GDP从第五到第二是铁打的事实
【在 i****t 的大作中提到】
: 丫的问题是本职的经济工作一蹋糊涂，完全是吃着江泽民时代的老本。
: 后来他也知道自己搞经济不行了，就开始不着调的成天得叭政治改革，因为政改问题上
: 他不用负几巴责任。
: 丫就是一老奸巨猾
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i****t
发帖数: 1291 | 4 空谈ＧＤＰ没啥意义。
江泽民时代，朱镕基下黑手进行国企改革，为胡温留下了一个财政充裕，民营经济活跃
的经济实体。胡温１０年后看看现在社会如何？投机盛行，投机收入远高于搞实体经济
。政府直接与民争利，导致社会矛盾激化。习李政权得到的基本是一个花架子。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 呵呵， GDP从第五到第二是铁打的事实
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o*********e
发帖数: 6229 | 5 影帝就是表现得比较EMOTIONAL
面瘫看着更像管经济的
【在 i****t 的大作中提到】
: 丫的问题是本职的经济工作一蹋糊涂，完全是吃着江泽民时代的老本。
: 后来他也知道自己搞经济不行了，就开始不着调的成天得叭政治改革，因为政改问题上
: 他不用负几巴责任。
: 丫就是一老奸巨猾
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a*******d
发帖数: 7538 | 6 呵呵， 关于投机这一项， 其实全世界都一样， 不太了解德国那边， 可能德国还hold
得住，别的国家，有些都搞到国家破产了， 嗯， 不多说了
高铁的网络已经建起来， 这个次高速交通网，是很大一笔财富啊
【在 i****t 的大作中提到】
: 空谈ＧＤＰ没啥意义。
: 江泽民时代，朱镕基下黑手进行国企改革，为胡温留下了一个财政充裕，民营经济活跃
: 的经济实体。胡温１０年后看看现在社会如何？投机盛行，投机收入远高于搞实体经济
: 。政府直接与民争利，导致社会矛盾激化。习李政权得到的基本是一个花架子。
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T*r
发帖数: 383 | 7 恩，为祖国的表演事业奔波十年，却只拿27亿刀的片酬，是很清廉。 |
i****t
发帖数: 1291 | 8 你去google看中国的新闻是哪年开始惊呼房价飙升的——2003年！
至于高铁，我持保留态度，中国的基础建设在过去10年内达到了变态的高度，全球排名
第一，其增长幅度是排名第二的印度的5倍。
我的意见似乎基础建设必须来源于经济需求，而不是相反，搞了高铁然后就臆想着铁路
沿线出现经济繁华，那是纯粹有病。如果资源不用于基建上，那可以用于更有效率的方
面，比如减税。但是基础建设更容易出政绩，也更容易捞钱。
hold
【在 a*******d 的大作中提到】
: 呵呵， 关于投机这一项， 其实全世界都一样， 不太了解德国那边， 可能德国还hold
: 得住，别的国家，有些都搞到国家破产了， 嗯， 不多说了
: 高铁的网络已经建起来， 这个次高速交通网，是很大一笔财富啊
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a*******d
发帖数: 7538 | 9 关于房价， 96左右开始商品房全面上市， 开始是几百一平米，后来在1000-2000hold
了好几年，不过同期在广州已经出现了一波房地产泡沫，并且破了
00年左右，有些城市， 比如杭州，开始大幅涨价，升到4000-6000一线。
上海房价上涨滞后于杭州， 03开始涨， 之前一直在2000-3000一线。（现在回头看，
10年涨了10倍，确实很不可思议），不过上海涨的很快，几个月就翻一番了， 05年的
时候好地段已经进万了
北京的房价， 上涨又滞后于上海。不过和上海一样， 一旦涨起来就势超前人，大概是
前期累积的资本太多， 无处可投， 一有可投的就要用足了
【在 i****t 的大作中提到】
: 你去google看中国的新闻是哪年开始惊呼房价飙升的——2003年！
: 至于高铁，我持保留态度，中国的基础建设在过去10年内达到了变态的高度，全球排名
: 第一，其增长幅度是排名第二的印度的5倍。
: 我的意见似乎基础建设必须来源于经济需求，而不是相反，搞了高铁然后就臆想着铁路
: 沿线出现经济繁华，那是纯粹有病。如果资源不用于基建上，那可以用于更有效率的方
: 面，比如减税。但是基础建设更容易出政绩，也更容易捞钱。
:
: hold
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a***n
发帖数: 3633 | 10 有赞同你部分观点：经济搞砸了就开始高调提政治改革。这个是政客们的普遍做法，
东欧，台湾，拉美等地类似的例子很多。
但是后面说国进民退不完全是温的问题，手段和种子是荣基同志打下的基础。
【在 i****t 的大作中提到】
: 丫的问题是本职的经济工作一蹋糊涂，完全是吃着江泽民时代的老本。
: 后来他也知道自己搞经济不行了，就开始不着调的成天得叭政治改革，因为政改问题上
: 他不用负几巴责任。
: 丫就是一老奸巨猾
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x****o
发帖数: 29677 | 11
你真搞笑，温家宝想搞，问题是谁听他的？你以为他一个总理能指挥的动？薄熙来？王
岐山？周小川？
【在 i****t 的大作中提到】
: 丫的问题是本职的经济工作一蹋糊涂，完全是吃着江泽民时代的老本。
: 后来他也知道自己搞经济不行了，就开始不着调的成天得叭政治改革，因为政改问题上
: 他不用负几巴责任。
: 丫就是一老奸巨猾
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a*******d
发帖数: 7538 | 12 我理解你的意思
实体经济是最安全的经济模式
但是这个由经济需求来引导经济建设， 听起来虽然有理， 却容易滞后， 而起不到宏
观的引领作用。
尤其是在现在全球化的环境下， 只考虑国内的经济环境， 需求是偏颇的
一直是反对把房地产做成支柱的，一是从咱老百姓自己的角度出发， 谁愿意做奴几十
年就为了一块安身地？人权上的大倒退；二是从经济安全度上考虑，这种滚雪球式的累
积很危险，控制起来难度非常大，要把其中泡沫转化成可以hold住的价值必须要有经济
的其他各面配合。
也看一下正面意义吧。一是这一块吸收了大量资金， 也创造了大量资金，然后这一大
产业的附加增值，很大一部分都握在老百姓手里，而且以固定资产的形式锁定，就是说
这些产生出来的钱，不会莫名消失，而且分配到了老百姓手里。减税其实不创造什么价
值。
【在 i****t 的大作中提到】
: 你去google看中国的新闻是哪年开始惊呼房价飙升的——2003年！
: 至于高铁，我持保留态度，中国的基础建设在过去10年内达到了变态的高度，全球排名
: 第一，其增长幅度是排名第二的印度的5倍。
: 我的意见似乎基础建设必须来源于经济需求，而不是相反，搞了高铁然后就臆想着铁路
: 沿线出现经济繁华，那是纯粹有病。如果资源不用于基建上，那可以用于更有效率的方
: 面，比如减税。但是基础建设更容易出政绩，也更容易捞钱。
:
: hold
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s******s
发帖数: 505 | 13 基础建设上积累的财富消失也是可能的：
公路铁路每天都需要巨额养护费用；半年不维护可能看不出来什么；
但是如果一年不维护就很快会出问题，迅速老化报废。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 我理解你的意思
: 实体经济是最安全的经济模式
: 但是这个由经济需求来引导经济建设， 听起来虽然有理， 却容易滞后， 而起不到宏
: 观的引领作用。
: 尤其是在现在全球化的环境下， 只考虑国内的经济环境， 需求是偏颇的
: 一直是反对把房地产做成支柱的，一是从咱老百姓自己的角度出发， 谁愿意做奴几十
: 年就为了一块安身地？人权上的大倒退；二是从经济安全度上考虑，这种滚雪球式的累
: 积很危险，控制起来难度非常大，要把其中泡沫转化成可以hold住的价值必须要有经济
: 的其他各面配合。
: 也看一下正面意义吧。一是这一块吸收了大量资金， 也创造了大量资金，然后这一大
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a*******d
发帖数: 7538 | 14 当然， 任何财富都是可能消失的， 基建还是相对比较缓慢保值的
基建这种模式，还有一个好处是，它独立于其他经济关系，只要宏观调控得好， 不受
外部世界经济因素的影响
不过基建这招用了这么些年，得转化泡沫了
【在 s******s 的大作中提到】
: 基础建设上积累的财富消失也是可能的：
: 公路铁路每天都需要巨额养护费用；半年不维护可能看不出来什么；
: 但是如果一年不维护就很快会出问题，迅速老化报废。
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i****t
发帖数: 1291 | 15 朱镕基搞房改搞了半吊子就下台了。
房改初始商品房肯定是要涨，当时国家政策是保障房和商品房双轨。
但到了温家宝时代，他本人水平差，而且任用了一帮房地产开发商做经济智囊，直接把
房地产作为国家经济支柱。
搞笑的是他现在反倒坚决否认他曾经让房地产成为支柱产业。
2000hold
【在 a*******d 的大作中提到】
: 关于房价， 96左右开始商品房全面上市， 开始是几百一平米，后来在1000-2000hold
: 了好几年，不过同期在广州已经出现了一波房地产泡沫，并且破了
: 00年左右，有些城市， 比如杭州，开始大幅涨价，升到4000-6000一线。
: 上海房价上涨滞后于杭州， 03开始涨， 之前一直在2000-3000一线。（现在回头看，
: 10年涨了10倍，确实很不可思议），不过上海涨的很快，几个月就翻一番了， 05年的
: 时候好地段已经进万了
: 北京的房价， 上涨又滞后于上海。不过和上海一样， 一旦涨起来就势超前人，大概是
: 前期累积的资本太多， 无处可投， 一有可投的就要用足了
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r********n
发帖数: 7441 | 16 他是沾了朱相的光，朱得罪了所有的人，但是拯救了中国的国有大中型企业加上整个银
行业，清理了三角债。2000-2002年的时候，如果没有国家保护，中国银行业和国有企
业可以宣告即刻破产
【在 a*******d 的大作中提到】
: 呵呵， GDP从第五到第二是铁打的事实
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r********n
发帖数: 7441 | 17 温相的四万亿多数进入基建房地产，把房价哄抬起来后，房地产业投资挤占了实体经济
，尤其是制造行业的投资。很多企业看到踏踏实实搞研发吃力不讨好，而且还得冒市场
的风险，远远不如官商勾结，走房地产的捷径来钱快，都不愿意把钱投到研发上，温相
这种短视的经济指挥棒从根上威胁了国有经济升级换代，不仅如此，他的政策实际上补
贴了韩国企业在高新技术领域压制了国有以及民营企业的成长
hold
【在 a*******d 的大作中提到】
: 呵呵， 关于投机这一项， 其实全世界都一样， 不太了解德国那边， 可能德国还hold
: 得住，别的国家，有些都搞到国家破产了， 嗯， 不多说了
: 高铁的网络已经建起来， 这个次高速交通网，是很大一笔财富啊
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o****y
发帖数: 1810 | 18 美国法律规定货币发行量不得超过GDP的70%，中国已经超2倍了.
（这里还不考虑中国gdp增长本来就是由每年货币超发的通货膨胀而来的，还有各地方
的gdp水分。）
倪金节：恍如隔世的货币超发
2012年06月26日08:09华商网-华商报
2012年夏天，在腾讯、新浪、搜狐等门户网站的微博上，著名经济学家吴敬琏所说的，
一段有关中国货币超发的数据被广为传播，一些“大V”们也纷纷加入了转发的行列。
“中国1990年的货币总量为1.53万亿，2011年85.16万亿，21年翻了近59倍。美国货币
总量同期只增加了1.99倍。美国法律规定货币发行量不得超过GDP的70%，中国已经超2
倍了。”
尤其，2008年大危机之后至今的货币总量数据，真是给人恍如隔世的感觉：大危机前40
多万亿元，今年5月底最新的数据是90万亿元，距离100万亿元近在咫尺。基数越来越高
，但是增速就是降不下来。这背后有着深刻而复杂的经济逻辑。
显然，中国经济GDP总量，不可能以如此翻番的速度匹配增长。追寻近30年中国货币规
模持续堆积的故事，简单来说，这30多年可以划分为三个阶段，1978年到1995年是中国
经济开始持续货币化的初级阶段，货币化导致货币增速大幅超过经济增长，而且允许财
政向央行透支；1995年到2002年是货币增速较为平稳的时期，未现明显的货币超发；
2002年至今的十多年，则是货币开始超发的时期。中国能有今日的货币存量，这十年的
贡献可谓居功至伟。
上个世纪80年代初期，“万元户”一度是个十分时髦的词汇，代表着率先富裕起来的群
体。那个年代，一万元可以买到很多东西：米价0.14元，肉价0.95元，走亲戚送礼2元
左右，压岁钱0.1-0.2元。如此的低物价时代，可以想象1万元是个什么概念。
而现在的流行语则是，“十万不算富，百万刚起步，千万才是真正富。”身边的朋友里
面，在京沪一线城市，年薪三四十万的不在少数，但是要问他们生活质量如何，多数的
回答，都说只能是勉强让自己的妻儿免于饥馁，距离小康安逸的生活状态还很遥远。
时至今日，在货币总量即将破“百万亿元”的时刻，就需要让更多的人明了货币滥发的
危害，集民众觉醒之力，阻遏未来短短几年内，货币总量的可能再翻几番。覆水难收，
也必须要收，否则，恶性通胀、超级泡沫就在不远的将来，等着我们每个人，我们每个
人的钱也都将以更快的速度贬值下去。
最近五年，经历了数轮中度性质的通胀之后，随着货币规模的累积，通胀的土壤正在不
断“变肥”。同时，资产泡沫早已经吹起多年。这一切根源性因素，本质上还是要追究
到货币滥发的头上。最近八年，房地产调控虽然每次都几乎是“史上最严厉”，但却每
每带来楼价创下新高的结果。
2000hold
【在 a*******d 的大作中提到】
: 关于房价， 96左右开始商品房全面上市， 开始是几百一平米，后来在1000-2000hold
: 了好几年，不过同期在广州已经出现了一波房地产泡沫，并且破了
: 00年左右，有些城市， 比如杭州，开始大幅涨价，升到4000-6000一线。
: 上海房价上涨滞后于杭州， 03开始涨， 之前一直在2000-3000一线。（现在回头看，
: 10年涨了10倍，确实很不可思议），不过上海涨的很快，几个月就翻一番了， 05年的
: 时候好地段已经进万了
: 北京的房价， 上涨又滞后于上海。不过和上海一样， 一旦涨起来就势超前人，大概是
: 前期累积的资本太多， 无处可投， 一有可投的就要用足了
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i****t
发帖数: 1291 | |
