b****a 发帖数: 4465 | 1 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善
好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进
一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为
了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由,
也算不幸之幸。
1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中
。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加
迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立
“索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉
赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
在北部,1991年5月,卜杜拉赫曼?艾哈迈德?阿里?图尔宣布独立,成立“索马里兰
共和国”,自任“总统”。在东北部,1998年,阿卜杜拉希?尤素福成立“邦特兰自治
政府”,自任“主席”……
不过,上述政权并非得到国际社会的承认,从1991年开始,索马里在法理和事实上都
处于无政府状态。2004年,在联合国的强力干预下,各武装势力代表 通过《过渡宪章
》,选举了索马里过渡联邦政府总统。不过,没有哪个武装势力愿意交出军队和实际控
制权,受到国际社会承认的过渡联邦政府仅控制了首都附近的 一小块区域,索马里仍
处在无政府状态中。
显然,这里无政府(Anarchy)的定义不是没有任何政府或对居民征税的暴力组织
,而是没 有一个强有力的中央政府确保对索马里全国的有效控制,俾政令通畅、令行
禁止。而且,从现实态势看,将来索马里即使全国统一的话,再也不可能回到中央集权
和 单一制的过去,联邦制是各地方武装势力能接受的最大公约数。
那么,无政府对索马里居民来说是一个纯粹的噩梦吗?索马里将为此付出停滞甚至
倒退的代价吗?事情没有那么简单。
试以西亚德政权垮台的1991年与2011年对比。1991年人均GDP为210美元,2011年为
600美元,二十年间几近翻一番半。预期寿命从46 岁增为50岁;出生率从46人每千人降
低为44;死亡率从19人每千人降低为16;新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意
味着随着索马里经济的 增长,其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加
为38%,意味着教育水平也在稳步提高中。
你或许会说,这是“后发优 势”。索马里人均GDP600美元在非洲处于中上水平,
与亚洲孟加拉国(638美元)相当。2011年,人均GDP比索马里低的非洲国家有:津巴布
韦 594,卢旺达562,坦桑尼亚548,几内亚比绍509,乌干达501,多哥459,莫桑比克
458,几内亚448,中非436,厄立特里亚398,马 达加斯加392,尼日尔381,埃塞俄比
亚350,塞拉利昂326,马拉维322,利比里亚226,刚果(金)186,布隆迪180。
因此,如果后发优势是一个充分解释的话,这些非洲国家发展还不如索马里就不好
解释了。如果把强大中央政府视为发展经济的必要条件的话,那许多有强大中央政府的
非洲国家发展不如索马里也就不好解释了。
其实,索马里经济能发展起来的原因很简单,就在于自由,认为无政府就是天天打
仗、就是混乱的观点,忽略了这种无政府包含着相当的经济自由的事实。
在索马里,个人安全成本是上升了的,特别是跨越不同武装势力控制的地区时,但在
武装势力控制地区,大多数情况下是有秩序的。武装势力当然要在本辖区征 税,以维
持军事系统,但他们是没有精力承担什么社会职能的,亦没有兴趣搞什么福利政策、产
业政策、劳工标准和环境标准等能扩大政府权限的事。这意味着整个 经济体的自由度
和弹性是相当高的,否则就很难理解为什么在缺乏政府介入的情况下,索马里的医疗卫
生和教育能稳步提升。
或有人认为索马 里的经济发展是因为索马里人热衷于做海盗、掠夺别国的财产。
虽然海盗可视为索马里政府崩溃后的一个结果,但也不是一开始就有的。索马里海盗兴
起于2005 年,其宣称的最初动机为“防止国际船只窃取索马里附近海域的水产资源”
,听起来挺爱国的,不过当手中有了武力可以对别国船只“执法”时,那就有动机收取
赎 金来弥补“执法经费不足”。
来自欧盟海军方面的数据显示,索马里海盗在2009年和2010年分别劫持了46艘和47
艘,但随着各国 海军在索马里海盗活动的海域加强巡航和越来越多商船配备了武装,
劫持船只越来越难了,2011年索马里海盗创纪录地发动了176次袭击,只成功劫持了25
艘船,2012年更惨,大半年只劫持了5艘。海盗对索马里GDP的贡献是可以忽略不计的。
从索马里的例子可以看出,经济自由,哪怕是 产生于各武装势力忙于争权夺利而
无暇顾及民间的隙缝,也可以有效地推动经济发展。没有强有力中央政府给索马里带来
的无政府状态,既给予了索马里人经济自 由,也塑造着未来的索马里国家形态:联邦
制、地方分权与自治,这已经改变了并还将继续改变索马里人的生活。 |
t*******n 发帖数: 2698 | 2 谁写的就把谁派到那个他或她向往的没有政府的地方去。
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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m*******a 发帖数: 461 | 3 小将们的公信力就是这么一步步败掉的,南方周末原文的标题是这个吗?
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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l********k 发帖数: 14844 | 4 文章的中心思想是“宁缺勿滥”?雄文,建议翻译成英语投给NYT和WSJ |
w**k 发帖数: 320 | 5 差不多,原来的标题是:
【天下远见】索马里:民众生活不太坏
按内容的话其实现在的标题更准确 |
c*****i 发帖数: 11737 | 6 既然无政府的索马里这么好,南方周末的编辑记者们何不移民过去?可以充分享受充分
的经济自由。
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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l**k 发帖数: 45267 | 7 部分公知绝对是三炮
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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k**0 发帖数: 19737 | 8 靠,仰望雄文
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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O****X 发帖数: 24292 | |
e*******n 发帖数: 4912 | |
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O*******d 发帖数: 20343 | 11 到印度最好。 印度的民主政府就是什么事情都不干。 政客们忙着选举。
【在 t*******n 的大作中提到】 : 谁写的就把谁派到那个他或她向往的没有政府的地方去。
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a*****6 发帖数: 1800 | 12 其实中国要是无政府, 中国老百性的生活水平肯定比现在高。
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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a*****6 发帖数: 1800 | 13 你自己为何要死皮赖脸的赖在国外呢?
发信人: tevinshen (tevinshen), 信区: Military
标 题: Re: 南方周末:索马里证明,没有政府是一件好事
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 18:29:48 2012, 美东)
谁写的就把谁派到那个他或她向往的没有政府的地方去。
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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a*****6 发帖数: 1800 | 14 又是一个傻人。
人家是说无政府的索马里 比 有政府的索马里要好多了。
人家说无政府的索马里 比 有政府的中国好了吗。
小将,为何都是你这种无脑的人呢。
发信人: canghai (沧海), 信区: Military
标 题: Re: 南方周末:索马里证明,没有政府是一件好事
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 20:11:58 2012, 美东)
既然无政府的索马里这么好,南方周末的编辑记者们何不移民过去?可以充分享受充分
的经济自由。
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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x********i 发帖数: 905 | 15 这文章作者太不要脸了,一贯爱用的造谣技俩!!!
他给的非洲其它国家的数据,都是好几年前的名义GDP数据,而索马里的,则是
2010年PPP数据。
那索马里按名义GDP算该排多少呢?200美金,全世界倒数第一
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita
那么按PPP算呢??那倒是600美金在2010年,但也仅仅排在了非洲53个国家里的第
49位,全世界的224位,倒数第5位。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_African_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
以上数据均来自自由的维基百科
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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w****2 发帖数: 12072 | 16 "我很好奇的是,一个连购买力平价都没搞明白的作者,是怎么能大言不惭地写这么长
的文章,还能在一向严谨的南方周末网站上发表的呢?"
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索马里无政府更好?数据来说话
http://www.guancha.cn/Third-World/2012_12_26_116615.shtml
南方周末网站上不知道哪路神仙写了这么篇奇文:《索马里:民众生活不太坏》 。我
直接看傻了。作为一个长期关注索马里海盗的人,我表示可以提供一些略有价值的数据
,我们只说数据,不谈别的。
作者不是说索马里的民众生活不太坏么?好,我也懒得找别的数据来源(其实是真的找
不到),我们就拿美国中情局(CIA)的数据说事。
是中情局哦,不是中国情报局,正宗美国货。
数据来源:https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/
so.html
人均GDP(调整购买力平价之后),索马里列228个国家和地区的倒数第五
人均GDP图
人均预期寿命,索马里列223个国家和地区的倒数第七
人均预期寿命图
婴儿死亡率,索马里全球第三
婴儿死亡率图
产妇死亡率,索马里全球第二
产妇死亡率图
五岁以下营养不良率,索马里全球第十四名,排第一的是“民主”的样板印度
五岁以下营养不良率图
我很想知道,这就是南方周末所谓的不太坏么?
神奇的是,作者居然还写了这样的话:
你或许会说,这是“后发优势”。索马里人均GDP600美元在非洲处于中上水平,与亚洲
孟加拉国(638美元)相当。2011年,人均GDP比索马里低的非洲国家有:津巴布韦594
,卢旺达562,坦桑尼亚548,几内亚比绍509,乌干达501,多哥459,莫桑比克458,几
内亚448,中非436,厄立特里亚398,马达加斯加392,尼日尔381,埃塞俄比亚350,塞
拉利昂326,马拉维322,利比里亚226,刚果(金)186,布隆迪180。
能这么扯淡的原因是作者没弄懂什么叫美元,什么叫购买力平价(PPP)美元。简言之
,购买力平价美元在最不发达国家的数值是美元的三倍。索马里的600美元是购买力平
价美元,还是CIA的估计值。而作者列出的其余的国家都是扎扎实实的美元。事实上,
按照CIA相同口径的估计值,孟加拉国的PPP美元是1900。而按照Penn World Table(佩
恩表)的估计,2010年孟加拉国的人均GDP是1370美元,索马里是460美元,差不多也是
三倍。
我很好奇的是,一个连购买力平价都没搞明白的作者,是怎么能大言不惭地写这么长的
文章,还能在一向严谨的南方周末网站上发表的呢?
事实上,正因为作者弄混了PPP美元和美元,才得出了“无政府促进经济发展”这样的
荒谬结论。作者所说的1991年的索马里GDP是210美元,而2011年GDP实际是600 PPP美元
。作者认为210美元到600 PPP美元是很可观的增长,然而,这是扯淡。如果我们同样使
用PPP美元为衡量标准,通过查PWT(佩恩表)的数据,我们能得到1990-2010年的索马
里的PPP美元的GDP。我做了一个图,大家可以看看,索马里的经济增长了吗?
佩恩表数据图
作者一没去过索马里,二没读过记者从索马里发回的报道,三没认真查过索马里的数据
,只靠着“无政府促进经济发展”的空洞观念,这样的文字适合放到网上传播吗?
(经作者同意,原文有改动)
【在 b****a 的大作中提到】 : 在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善 : 好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和 税赋为代价。强势政府进 : 一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为 : 了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在 非洲国家还不普遍的经济自由, : 也算不幸之幸。 : 1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中 : 。 在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加 : 迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆 罕默德成立 : “索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉 : 赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……
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