u**c
发帖数: 17972 | 1 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
所以至今为止,中国发动机工业还是不行。 |
l*******o
发帖数: 5673 | 2 上的去的全世界也就三家公司 ge 罗罗 普惠
毛子的发动机积累了那么多年 现在也还是很烂
中国开始正儿八经的搞发动机也就是近十年来的事
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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h*******u
发帖数: 15326 | 3 燃烧里面太复杂，模型搞不定，经验实验占成功比例大
要烧钱往里面砸，一代一代慢慢培养
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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m*****t
发帖数: 2800 | 4 中国最聪明的学生都去学金融管理EECS了，谁来研究这个啊？北美的中国留学生一拨一
拨的，自费的也浩浩荡荡，谁学这个的？光在这里空谈有什么用？ |
b****l
发帖数: 23606 | 5 哪儿都是。应该是，中国最聪明的学生都去美国学金融学管理了，呵呵
美国最聪明的学生也是，都在学金融学法律学牙医。尼玛牙医就是个木工活，结果
都是高素质人才
【在 m*****t 的大作中提到】
: 中国最聪明的学生都去学金融管理EECS了，谁来研究这个啊？北美的中国留学生一拨一
: 拨的，自费的也浩浩荡荡，谁学这个的？光在这里空谈有什么用？
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u**c
发帖数: 17972 | 6 靠二流高考学生
【在 m*****t 的大作中提到】
: 中国最聪明的学生都去学金融管理EECS了，谁来研究这个啊？北美的中国留学生一拨一
: 拨的，自费的也浩浩荡荡，谁学这个的？光在这里空谈有什么用？
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m*****t
发帖数: 2800 | 7 美国由于社会发展程度高，至少有很一部分聪明人有兴趣搞这个，收入和EECS比也不低
。所以理工系大部分教授仍然是美国白人。
【在 b****l 的大作中提到】
: 哪儿都是。应该是，中国最聪明的学生都去美国学金融学管理了，呵呵
: 美国最聪明的学生也是，都在学金融学法律学牙医。尼玛牙医就是个木工活，结果
: 都是高素质人才
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C***J
发帖数: 7594 | 8 中国最不缺的就是人才。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 中国最聪明的学生都去学金融管理EECS了，谁来研究这个啊？北美的中国留学生一拨一
: 拨的，自费的也浩浩荡荡，谁学这个的？光在这里空谈有什么用？
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u**c
发帖数: 17972 | 9 美国靠欧洲和中国印度人来搞工程。
连B2隐性轰炸机的发动机工程师都有印度人
【在 b****l 的大作中提到】
: 哪儿都是。应该是，中国最聪明的学生都去美国学金融学管理了，呵呵
: 美国最聪明的学生也是，都在学金融学法律学牙医。尼玛牙医就是个木工活，结果
: 都是高素质人才
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m*****t
发帖数: 2800 | 10 军工的尖端的都要求top security clearance公民身份,外国出生的都难以通过审核，
根本接触不到。
【在 u**c 的大作中提到】
: 美国靠欧洲和中国印度人来搞工程。
: 连B2隐性轰炸机的发动机工程师都有印度人
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u**c
发帖数: 17972 | 11 外国出生的拿top secret clerance一堆一堆的。
美国人是只要你有用，他就敢用你。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 军工的尖端的都要求top security clearance公民身份,外国出生的都难以通过审核，
: 根本接触不到。
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d****n
发帖数: 10034 | 12 清华热能系水平世界一流吧，如果不是第一。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 燃烧里面太复杂，模型搞不定，经验实验占成功比例大
: 要烧钱往里面砸，一代一代慢慢培养
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m*****t
发帖数: 2800 | 13 security clearance分不同档次，top的那种在外国出生是绝对不可能，哪怕你是地道
白人WASP。
【在 u**c 的大作中提到】
: 外国出生的拿top secret clerance一堆一堆的。
: 美国人是只要你有用，他就敢用你。
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u**c
发帖数: 17972 | 14 显然不可能的事
【在 d****n 的大作中提到】
: 清华热能系水平世界一流吧，如果不是第一。
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u**c
发帖数: 17972 | 15 外国出生拿Top security clearance的，我就认识好几个。还有三四个是中国出生的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: security clearance分不同档次，top的那种在外国出生是绝对不可能，哪怕你是地道
: 白人WASP。
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m*****t
发帖数: 2800 | 16 世界知名的湍流模型，中国还是空白，连个商业软件都要进口，差得太远了。你见中国
造得出matlab吗？
【在 d****n 的大作中提到】
: 清华热能系水平世界一流吧，如果不是第一。
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d****n
发帖数: 10034 | 17 中国商业化是差的，有限元软件中国也没出名的，最简单的了。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 世界知名的湍流模型，中国还是空白，连个商业软件都要进口，差得太远了。你见中国
: 造得出matlab吗？
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h*******u
发帖数: 15326 | 18 拿钱是不少，说不定哪天被抓了，没劲
【在 u**c 的大作中提到】
: 外国出生拿Top security clearance的，我就认识好几个。还有三四个是中国出生的。
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u**c
发帖数: 17972 | 19 到目前为止人家还都干得好好的。
层次不够的微缩男们就不要酸葡萄了。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 拿钱是不少，说不定哪天被抓了，没劲
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N***Y
发帖数: 2407 | 20 中国的脊梁。北美WSN/V是靠不住的。
【在 u**c 的大作中提到】
: 靠二流高考学生
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u**c
发帖数: 17972 | 21 同意。
中国科技的脊梁确实就是二流三流高考学生。一流的那还有几个搞科研的，都在搞
商业金融或者出国了
【在 N***Y 的大作中提到】
: 中国的脊梁。北美WSN/V是靠不住的。
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h*******u
发帖数: 15326 | 22 一个clearance酸个毛啊，DC满大街都是
top的也没啥，没什么稀奇的
【在 u**c 的大作中提到】
: 到目前为止人家还都干得好好的。
: 层次不够的微缩男们就不要酸葡萄了。
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L**S
发帖数: 7833 | 23 你说那个判刑的阿三？
【在 u**c 的大作中提到】
: 美国靠欧洲和中国印度人来搞工程。
: 连B2隐性轰炸机的发动机工程师都有印度人
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b****l
发帖数: 23606 | 24 曹。阿三也倍判刑？
【在 L**S 的大作中提到】
: 你说那个判刑的阿三？
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u**c
发帖数: 17972 | 25 对
【在 L**S 的大作中提到】
: 你说那个判刑的阿三？
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u**c
发帖数: 17972 | 26 做了中国间谍
【在 b****l 的大作中提到】
: 曹。阿三也倍判刑？
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b****l
发帖数: 23606 | 27 曹。这么爱中国的阿三？
【在 u**c 的大作中提到】
: 做了中国间谍
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f*****n
发帖数: 646 | 28 现在的问题是连人家３０年前的技术水平都达不到，中国的基础工业没那么大差距吧
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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k**0
发帖数: 19737 | 29 我得补充一句， 有选择还是不要去这种， 否则一有泄密第一就怀疑到你的头上。
【在 u**c 的大作中提到】
: 外国出生的拿top secret clerance一堆一堆的。
: 美国人是只要你有用，他就敢用你。
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u**c
发帖数: 17972 | 30 根本没有的事。
责任都很明确，泄密调查都是按部就班的，
你根本接触不到的东西，就算丢了怀疑你有什么用。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我得补充一句， 有选择还是不要去这种， 否则一有泄密第一就怀疑到你的头上。
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u**c
发帖数: 17972 | 31 我估计在特种合金和合金加工方面差距至少有这么大
【在 f*****n 的大作中提到】
: 现在的问题是连人家３０年前的技术水平都达不到，中国的基础工业没那么大差距吧
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k**0
发帖数: 19737 | 32 呵呵，一个东西的设计，模型，设计原理，很多地方是overlap的，不可能让你做这一
块就完全不让你知道另一块。清洁工除外。
一旦被怀疑，这帮人顶着国家的帽子，是啥事都干得出来的。
【在 u**c 的大作中提到】
: 根本没有的事。
: 责任都很明确，泄密调查都是按部就班的，
: 你根本接触不到的东西，就算丢了怀疑你有什么用。
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g********6
发帖数: 951 | 33 中国发动机上不去的原因，和中国足球上不去的原因是一样的
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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T*****y
发帖数: 18592 | 34 因为中国足协在管发动机的研制？
【在 g********6 的大作中提到】
: 中国发动机上不去的原因，和中国足球上不去的原因是一样的
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b****l
发帖数: 23606 | 35 还是因为商业化了？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 因为中国足协在管发动机的研制？
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u**c
发帖数: 17972 | 36 别酸葡萄了。在核心部门工作的中国人印度人多了去了
【在 k**0 的大作中提到】
: 呵呵，一个东西的设计，模型，设计原理，很多地方是overlap的，不可能让你做这一
: 块就完全不让你知道另一块。清洁工除外。
: 一旦被怀疑，这帮人顶着国家的帽子，是啥事都干得出来的。
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l*******o
发帖数: 5673 | 37 沉积效应而已 新晋理工科系的白人AP比例可没以前那么多了
现在大部分教授是白人是因为90年代以前印度、中国、韩国、伊朗、土耳其、以及东欧
各国的留学生和高科技移民都不算太夸张 但是这个形势现在已经彻底爆棚
再过30年 美国理工科系就完全不是现在这样了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 美国由于社会发展程度高，至少有很一部分聪明人有兴趣搞这个，收入和EECS比也不低
: 。所以理工系大部分教授仍然是美国白人。
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b****l
发帖数: 23606 | 38 现在各系，年轻教授都是中国人居多了
不低
【在 l*******o 的大作中提到】
: 沉积效应而已 新晋理工科系的白人AP比例可没以前那么多了
: 现在大部分教授是白人是因为90年代以前印度、中国、韩国、伊朗、土耳其、以及东欧
: 各国的留学生和高科技移民都不算太夸张 但是这个形势现在已经彻底爆棚
: 再过30年 美国理工科系就完全不是现在这样了
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k**0
发帖数: 19737 | 39 你这种也就是打打下手的料
【在 u**c 的大作中提到】
: 别酸葡萄了。在核心部门工作的中国人印度人多了去了
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A***o
发帖数: 135 | 40 以前读书做论文的时候，可以在学校机器上检索NACA和NASA解密的技术文献，就是那些
40，50年代的论文，一小块技术方向就有无数论文，要理论有理论，要模拟有模拟，要
试验有详细试验数据。看了那些就可以知道，美帝所谓深厚的技术底蕴，的确是冰冻三
尺非一日之寒。
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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d*****e
发帖数: 7368 | 41 NO!
【在 d****n 的大作中提到】
: 清华热能系水平世界一流吧，如果不是第一。
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c***s
发帖数: 4895 | 42 能不能强过西交都难说
【在 d****n 的大作中提到】
: 清华热能系水平世界一流吧，如果不是第一。
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h****g
发帖数: 11365 | 43
这个说明搞科研待遇不好。人往高处走，去金融啥的说不准能捞一笔，搞科研工资基本
是死的。中美都是这样，如果什么后待遇上来，人才自然回来。
【在 u**c 的大作中提到】
: 同意。
: 中国科技的脊梁确实就是二流三流高考学生。一流的那还有几个搞科研的，都在搞
: 商业金融或者出国了
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c****i
发帖数: 688 | 44 按照宋宜昌的看法，涡轮技术就没过关，不单单是材料问题。其实工艺，材料问题都长
足进步了，基础研究没上来。
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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x****y
发帖数: 1853 | 45 说到点子上了。
发动机里，尤其是jet engine, 最核心的技术，是机体如何耐高温。温度越高燃烧效率
越高。这都是由材料技术决定。这就是为什么汽车和航天工业强国，比如英美，德日等
过都非常重视材料科学，视之为“敏感学科”。
老中们学人家老美鄙视基础学科，扎堆金融码工类专业，对中国工业毫无贡献。
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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M*****n
发帖数: 16729 | 46 高素质的学牙医？
没听说过
【在 b****l 的大作中提到】
: 哪儿都是。应该是，中国最聪明的学生都去美国学金融学管理了，呵呵
: 美国最聪明的学生也是，都在学金融学法律学牙医。尼玛牙医就是个木工活，结果
: 都是高素质人才
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a******g
发帖数: 13519 | 47 谁说码工不是高科技敏感专业？少了码工，发动机能造得出来？！ |
x****y
发帖数: 1853 | 48 大部分工业技术的核心都跟材料相关。一旦涉及到材料技术，真的不是一年两年能追上
。哪怕人家就把配方成分告诉你，你都不见得能够做的出来。同一成分的配方不同工艺
出来的性能可以天壤之别。这种工业恰恰需要有雄厚的资金在背后长期投入，并且有一
代接一代的技术人员不厌其烦的尝试和积累。以中国人普遍急功近利的性格，以及整个
社会对科学技术的蔑视态度，我看这种模型很难在中国实现。
【在 u**c 的大作中提到】
: 我估计在特种合金和合金加工方面差距至少有这么大
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x****y
发帖数: 1853 | 49 问问弯曲的码工们是不是在搞发动机？
【在 a******g 的大作中提到】
: 谁说码工不是高科技敏感专业？少了码工，发动机能造得出来？！
|
o*****h
发帖数: 2082 | 50 agree
上次一个同学委托寻找某种气体的小型车载系统的资料，发现美国某国家实验室30多年
前就有系统的技术报告，将近1000页，从热力学经验方程到上百页的物性数据，以及车
载系统的设计图纸比较等，应有尽有。尼玛国内别说自己做了，就连这种已经解密的技
术报告，都没地方找去
还有在国内的时候帮一家公司引进美国某公司40年代的技术，拿到了人家的图纸结果某
些关键设备还得请德国人生产，原因是某些设备的表面光滑精度咱国内没有哪个厂家能
生产。刚拿到图纸的时候咱们的工程师还说人家图纸精度标注可能有误！后来确认没有
错，都黄瓜了，不敢相信手绘图纸的年代居然能有这种精度要求。
咱们在工程技术领域需要补课的地方太多了
【在 A***o 的大作中提到】
: 以前读书做论文的时候，可以在学校机器上检索NACA和NASA解密的技术文献，就是那些
: 40，50年代的论文，一小块技术方向就有无数论文，要理论有理论，要模拟有模拟，要
: 试验有详细试验数据。看了那些就可以知道，美帝所谓深厚的技术底蕴，的确是冰冻三
: 尺非一日之寒。
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y*h
发帖数: 25423 | 51
是的，他们在搞各种发动机，比如很牛逼的搜索发动机（search engine）
【在 x****y 的大作中提到】
: 问问弯曲的码工们是不是在搞发动机？
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m*******1
发帖数: 201 | 52 的确如此，也只有有足够财力，技术人员和持续政策的国家才能做到。
希望我国不论民主不民主，这个千万别停下来等等国民啥的。
【在 o*****h 的大作中提到】
: agree
: 上次一个同学委托寻找某种气体的小型车载系统的资料，发现美国某国家实验室30多年
: 前就有系统的技术报告，将近1000页，从热力学经验方程到上百页的物性数据，以及车
: 载系统的设计图纸比较等，应有尽有。尼玛国内别说自己做了，就连这种已经解密的技
: 术报告，都没地方找去
: 还有在国内的时候帮一家公司引进美国某公司40年代的技术，拿到了人家的图纸结果某
: 些关键设备还得请德国人生产，原因是某些设备的表面光滑精度咱国内没有哪个厂家能
: 生产。刚拿到图纸的时候咱们的工程师还说人家图纸精度标注可能有误！后来确认没有
: 错，都黄瓜了，不敢相信手绘图纸的年代居然能有这种精度要求。
: 咱们在工程技术领域需要补课的地方太多了
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x****y
发帖数: 1853 | 53 跟公司里老一代的老美聊发现，美国也曾经有过那么一个时代大概是1950-1970年，理
工科是最吃香的专业。吸引了所有the best and brightest. 但是后来就有了法医商.
【在 b****l 的大作中提到】
: 哪儿都是。应该是，中国最聪明的学生都去美国学金融学管理了，呵呵
: 美国最聪明的学生也是，都在学金融学法律学牙医。尼玛牙医就是个木工活，结果
: 都是高素质人才
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b*d
发帖数: 285 | 54 能! 六七十年代的时候, 最开始用计算尺，后来用计算器。发动机己经满天飞机了。
【在 a******g 的大作中提到】
: 谁说码工不是高科技敏感专业？少了码工，发动机能造得出来？！
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b*d
发帖数: 285 | 55 好象气动设计己经过关了似的。
【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得发动机上不去主要是材料和制造精度的问题。
: 而这两个问题都涉及基础工业，需要一点点的发展和技术与经验的积累。
: 不是间谍偷来技术就能很快copy出来的。
: 所以至今为止,中国发动机工业还是不行。
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b*d
发帖数: 285 | 56 实际上没什么密秘。只不过很多人没有学会而己。人才太少!
关键技术只要有绿卡就可以参加。需要security的只是一些非关性能的参数而己。就好
比写个加密程序。算法什么的谁都可以参加。需要security的只是具体使用时设的那个
密码。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 军工的尖端的都要求top security clearance公民身份,外国出生的都难以通过审核，
: 根本接触不到。
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a**********2
发帖数: 3726 | 57 Lmao.
【在 T*****y 的大作中提到】
: 因为中国足协在管发动机的研制？
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