y*h 发帖数: 25423 | |
d*b 发帖数: 21830 | 2 有病,这是短路,LiFePO4的所谓安全性,是指相比于Li-ion电池,LiFePO4不需要过
压保护电路。你好歹也读过书的,弄得跟农民似的。
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种就是比亚迪曾经鼓吹的“铁”电池,还只是微型的,用小刀戳个洞: : http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3OTAyMDQw.html
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z*****t 发帖数: 1356 | 3 锂离子电池没有绝对的安全,这就象你要求现在汽车用的汽油用火点而不着火一样,关
键要用一定的防火技术,防止电池破损后跟空气直接接触从而引发起火。
不过,对于磷酸铁锂电池来说,视频中的着火表现是有点差强人意。我在国内做过该类
电池,单只电池12Ah,满充电状态下,用铁钉刺穿,只会冒烟,绝对不会起火。
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种就是比亚迪曾经鼓吹的“铁”电池,还只是微型的,用小刀戳个洞: : http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3OTAyMDQw.html
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y*h 发帖数: 25423 | 4
我对过压保护没兴趣,我关心的是这玩意儿装在汽车和飞机里的安全,无论是LiFePO4
还是Li-ion。
这种东西太容易起火了,连波音787这种梦幻高科技都不能幸免。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有病,这是短路,LiFePO4的所谓安全性,是指相比于Li-ion电池,LiFePO4不需要过 : 压保护电路。你好歹也读过书的,弄得跟农民似的。
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y*h 发帖数: 25423 | 5
对,所以我不会去坐波音787,至少在他们的电池弄好之前不会。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂离子电池没有绝对的安全,这就象你要求现在汽车用的汽油用火点而不着火一样,关 : 键要用一定的防火技术,防止电池破损后跟空气直接接触从而引发起火。 : 不过,对于磷酸铁锂电池来说,视频中的着火表现是有点差强人意。我在国内做过该类 : 电池,单只电池12Ah,满充电状态下,用铁钉刺穿,只会冒烟,绝对不会起火。
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z*****t 发帖数: 1356 | 6 原则上即使短路,作为用磷酸铁锂正极材料的锂离子电池不应该起火,冒烟是正常的。
所以我怀疑那些电池是不是磷酸铁锂电池。此外,那些电池可能是用了很久电池,老化
了,很多金属锂沉积在负极,这样安全性能就更差了。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有病,这是短路,LiFePO4的所谓安全性,是指相比于Li-ion电池,LiFePO4不需要过 : 压保护电路。你好歹也读过书的,弄得跟农民似的。
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y*h 发帖数: 25423 | 7
而且短路不是这个着火的原因,锂电池比其他电池有更大的着火危险不是在于短路,而
是在于密封容器破裂后和空气接触。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有病,这是短路,LiFePO4的所谓安全性,是指相比于Li-ion电池,LiFePO4不需要过 : 压保护电路。你好歹也读过书的,弄得跟农民似的。
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y*h 发帖数: 25423 | 8
现实是,锂电池密封泄漏后可能比汽油油箱泄漏着火的危险可能性还大。锂电池会自燃
,连波音787里的都不能避免,汽油需要点燃。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂离子电池没有绝对的安全,这就象你要求现在汽车用的汽油用火点而不着火一样,关 : 键要用一定的防火技术,防止电池破损后跟空气直接接触从而引发起火。 : 不过,对于磷酸铁锂电池来说,视频中的着火表现是有点差强人意。我在国内做过该类 : 电池,单只电池12Ah,满充电状态下,用铁钉刺穿,只会冒烟,绝对不会起火。
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z*****t 发帖数: 1356 | 9 锂离子电池作为飞机电源也很令我迷惑,在美国就算是通过飞机运输锂离子电池产品还
有限制,而现在却竟然直接用锂离子电池为飞机提供电源,美国人的逻辑出了问题,哈
哈。
还有一种可能,是美国人被鬼子忽悠了,电池好像是鬼子汤浅电池公司提供的,提供了
电池安全测试数据,表象很好。但是,谁也无法完全预测到各种可能的极端条件。不过
,在飞机上,没有受到电池破损的情况下而发生如此严重的事故是有点说不过去,电池
设计上肯定有问题。
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 现实是,锂电池密封泄漏后可能比汽油油箱泄漏着火的危险可能性还大。锂电池会自燃 : ,连波音787里的都不能避免,汽油需要点燃。
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y*h 发帖数: 25423 | 10 锂电池的事故已经太多了,无论厂家的什么实验数据都没法让人相信它的安全性,特别
是在飞机上用这玩意儿。飞机上需要用电池备份电源的东西不多,并不需要很大容量的
电池,实际上787上的汤浅电池也不大。完全没有必要冒这种风险采用未经足够时间检
验的锂电池,波音公司真是脑子进水了。
有意思的是,FAA新的的检查结论是,没有发现787上使用的电池有问题,所以应该可以
继续使用的,都这样了波音还不把它换成别的电池。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂离子电池作为飞机电源也很令我迷惑,在美国就算是通过飞机运输锂离子电池产品还 : 有限制,而现在却竟然直接用锂离子电池为飞机提供电源,美国人的逻辑出了问题,哈 : 哈。 : 还有一种可能,是美国人被鬼子忽悠了,电池好像是鬼子汤浅电池公司提供的,提供了 : 电池安全测试数据,表象很好。但是,谁也无法完全预测到各种可能的极端条件。不过 : ,在飞机上,没有受到电池破损的情况下而发生如此严重的事故是有点说不过去,电池 : 设计上肯定有问题。
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z*****t 发帖数: 1356 | 11 我说了,锂离子电池的安全性能表现跟电池的活性物质有一定关系,用磷酸铁锂的电池
在包装破损和泄露的情况下不应该着火。
当然电池的最大风险来自破损,所以关键是要提高防止电池破损设施,其次是要有在电
池破损后有防止起火的安全保护措施。
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂电池的事故已经太多了,无论厂家的什么实验数据都没法让人相信它的安全性,特别 : 是在飞机上用这玩意儿。飞机上需要用电池备份电源的东西不多,并不需要很大容量的 : 电池,实际上787上的汤浅电池也不大。完全没有必要冒这种风险采用未经足够时间检 : 验的锂电池,波音公司真是脑子进水了。 : 有意思的是,FAA新的的检查结论是,没有发现787上使用的电池有问题,所以应该可以 : 继续使用的,都这样了波音还不把它换成别的电池。
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y*h 发帖数: 25423 | 12
“不应该着火”,呵呵,汤浅的锂电池也是“不应该”在飞机上着火的,特别是在根本
没有任何机械冲击导致破损的情况下,但是很不幸的是,它确实着火了。
地球上“不应该”发生的事情发生的太多了。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说了,锂离子电池的安全性能表现跟电池的活性物质有一定关系,用磷酸铁锂的电池 : 在包装破损和泄露的情况下不应该着火。 : 当然电池的最大风险来自破损,所以关键是要提高防止电池破损设施,其次是要有在电 : 池破损后有防止起火的安全保护措施。
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d*b 发帖数: 21830 | 13 中国的空间电源也用锂电池,现在很多摩托车的启动电池也是锂电池,甚至我老电台上
用的35安培12V的电源也是锂电池,锂电池能量密度大,放电电流大,除了铅电池还真
没什么电源可以稳定提供35A的电流。现在也没有人会背个100斤重的铅电池上山露营的。
汤浅的问题是汤浅自己的问题,不是锂电池的问题。更不是LiFePO4的问题。
【在 z*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂离子电池作为飞机电源也很令我迷惑,在美国就算是通过飞机运输锂离子电池产品还 : 有限制,而现在却竟然直接用锂离子电池为飞机提供电源,美国人的逻辑出了问题,哈 : 哈。 : 还有一种可能,是美国人被鬼子忽悠了,电池好像是鬼子汤浅电池公司提供的,提供了 : 电池安全测试数据,表象很好。但是,谁也无法完全预测到各种可能的极端条件。不过 : ,在飞机上,没有受到电池破损的情况下而发生如此严重的事故是有点说不过去,电池 : 设计上肯定有问题。
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c*****t 发帖数: 10738 | 14 这个是电动车用的电池么?相比起来,汽油要安全的多了。 |
z*****t 发帖数: 1356 | 15 不应该发生的事情发生了,你就要检讨自己的技术了,而不是否定这种技术。好比,走
同一条路,你摔倒了,而其他的人都没有摔倒,你不能说这条路有问题,你要反省的是
你走路的技术。
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : “不应该着火”,呵呵,汤浅的锂电池也是“不应该”在飞机上着火的,特别是在根本 : 没有任何机械冲击导致破损的情况下,但是很不幸的是,它确实着火了。 : 地球上“不应该”发生的事情发生的太多了。
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z*****t 发帖数: 1356 | 16 不错,锂离子电池技术在目前的状况下,没有可以取代的电源技术。说白了,即使你说
他是多么的不安全,你还的用他。就算他是一颗炸弹,你也的背着他,哈哈,因为人类
太懒,喜欢避重就轻,好逸恶劳,把iphone设计成砖头大,我想我辈WSN还不用口水把
苹果给淹没了。
的。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的空间电源也用锂电池,现在很多摩托车的启动电池也是锂电池,甚至我老电台上 : 用的35安培12V的电源也是锂电池,锂电池能量密度大,放电电流大,除了铅电池还真 : 没什么电源可以稳定提供35A的电流。现在也没有人会背个100斤重的铅电池上山露营的。 : 汤浅的问题是汤浅自己的问题,不是锂电池的问题。更不是LiFePO4的问题。
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y*h 发帖数: 25423 | 17 说这话够外行。锂电池现在之所以那么流行是因为其能量密度,而不是放电电流,单说
放电电流的话你那35A用镍镉电池轻松得很,镍氢差点但是也不算什么事。锂电池就是
能量密度高,体积小重量轻,所以现在都用它。但是在容易受冲击导致破损的场合还是
慎重些比较好,787甚至都算不上容易受冲击导致破损的场合。
的。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的空间电源也用锂电池,现在很多摩托车的启动电池也是锂电池,甚至我老电台上 : 用的35安培12V的电源也是锂电池,锂电池能量密度大,放电电流大,除了铅电池还真 : 没什么电源可以稳定提供35A的电流。现在也没有人会背个100斤重的铅电池上山露营的。 : 汤浅的问题是汤浅自己的问题,不是锂电池的问题。更不是LiFePO4的问题。
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x****u 发帖数: 12955 | 18
I believe the sole reason to use them was to save weight.
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 锂电池的事故已经太多了,无论厂家的什么实验数据都没法让人相信它的安全性,特别 : 是在飞机上用这玩意儿。飞机上需要用电池备份电源的东西不多,并不需要很大容量的 : 电池,实际上787上的汤浅电池也不大。完全没有必要冒这种风险采用未经足够时间检 : 验的锂电池,波音公司真是脑子进水了。 : 有意思的是,FAA新的的检查结论是,没有发现787上使用的电池有问题,所以应该可以 : 继续使用的,都这样了波音还不把它换成别的电池。
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y*h 发帖数: 25423 | 19
省的重量实际还不到一个乘客的行李重量,但是着火导致的后果超过多少行李收费了。
这真是系统设计经济学的经典范例。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : I believe the sole reason to use them was to save weight.
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d*b 发帖数: 21830 | 20 你别搞笑了,12Vx35A,高中物理学过唛?
【在 y*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说这话够外行。锂电池现在之所以那么流行是因为其能量密度,而不是放电电流,单说 : 放电电流的话你那35A用镍镉电池轻松得很,镍氢差点但是也不算什么事。锂电池就是 : 能量密度高,体积小重量轻,所以现在都用它。但是在容易受冲击导致破损的场合还是 : 慎重些比较好,787甚至都算不上容易受冲击导致破损的场合。 : : 的。
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y*h 发帖数: 25423 | 21
呵呵,完全一个文科生啊。真没见过大的镍镉电池?
不用太大,1号镍镉电池35A就很轻松,只需12节,完全不用你说的100斤。你随便拆几
个老点的电动工具就对镍镉电池的放电电流有概念了。镍镉电池同等体积的容量比锂电
池小几倍,放电电流真不小,你太不了解镍镉电池了。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你别搞笑了,12Vx35A,高中物理学过唛?
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