o*****D
发帖数: 1563 | 1 比如周六、日
周一早上上班高峰期
也没有因为服务器没法处理大量的请求而崩溃？
好像还没听说过。
一个500-1000万人口城市的地铁系统
其必至少花几亿在这套购票系统上
而铁道部作为一个13-4亿人的客运系统
如果把全国铁路网中的城市站当作一个地铁站
那么花几亿在售票系统，也不稀奇
只是这么烂，实在是没有任何理由 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 地铁没有transaction的问题
不存在说买不到票要回滚的问题
都是预先在自动售票机买好票
系统也不管你哪里上哪里下
只管登记你进了和你出了
太简单了 |
z****e
发帖数: 54598 | 3 地铁也没有分座位票和站票
要不火车票干脆也用这种方式算了
上车抢坐，乌拉 |
o*****D
发帖数: 1563 | 4 地铁没transaction?
没transaction怎么扣钱？
【在 z****e 的大作中提到】
: 地铁没有transaction的问题
: 不存在说买不到票要回滚的问题
: 都是预先在自动售票机买好票
: 系统也不管你哪里上哪里下
: 只管登记你进了和你出了
: 太简单了
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o*****D
发帖数: 1563 | 5 其实铁道部这个系统可以做成先卖票
如果卖不成，peak过后再refund钱
不要保证什么鸟atomicity
【在 z****e 的大作中提到】
: 地铁没有transaction的问题
: 不存在说买不到票要回滚的问题
: 都是预先在自动售票机买好票
: 系统也不管你哪里上哪里下
: 只管登记你进了和你出了
: 太简单了
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z****e
发帖数: 54598 | 6 他们的transaction通过专用网络和专用机器来处理
就跟你到火车站排队买车票一个道理
之前火车票就这么卖的
【在 o*****D 的大作中提到】
: 地铁没transaction?
: 没transaction怎么扣钱？
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z****e
发帖数: 54598 | 7 那就是延迟处理
买不到的人怎么办？
明天继续排队？
要不干脆先登记，然后随机分配票？
【在 o*****D 的大作中提到】
: 其实铁道部这个系统可以做成先卖票
: 如果卖不成，peak过后再refund钱
: 不要保证什么鸟atomicity
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b*******8
发帖数: 37364 | |
z****e
发帖数: 54598 | 9 刷卡也没有什么难度，无非就是一个登记后扣款的问题
也不会互相影响，更没有什么争抢座位的问题
这些全部都是乘客自己搞定
如果火车票也这样的话…… |
o*****D
发帖数: 1563 | 10 其实 地铁比铁道复杂
告诉你为什么：
1、铁道不需要计算多条线路，要怎么收钱。收钱是固定的。
地铁进站和出站经常不在一条线上。
2、地铁和铁道一样，同一条线路，可以有n个区间，n种坐法
一点也不简单
【在 z****e 的大作中提到】
: 刷卡也没有什么难度，无非就是一个登记后扣款的问题
: 也不会互相影响，更没有什么争抢座位的问题
: 这些全部都是乘客自己搞定
: 如果火车票也这样的话……
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z****e
发帖数: 54598 | 11 你真这么认为？
那当我前面的话都没说吧
惹不起
【在 o*****D 的大作中提到】
: 其实 地铁比铁道复杂
: 告诉你为什么：
: 1、铁道不需要计算多条线路，要怎么收钱。收钱是固定的。
: 地铁进站和出站经常不在一条线上。
: 2、地铁和铁道一样，同一条线路，可以有n个区间，n种坐法
: 一点也不简单
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b*******8
发帖数: 37364 | |
o*****D
发帖数: 1563 | 13 一个地铁网如果100个站，那么进入一个站，就有100个出站方法
一条铁路线，一般应该没有100个站吧？最多停1-20个
【在 z****e 的大作中提到】
: 你真这么认为？
: 那当我前面的话都没说吧
: 惹不起
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z****e
发帖数: 54598 | 14 地铁这个东西需要电脑算么？
你是没坐过地铁呢，还是学数学学傻了？
【在 o*****D 的大作中提到】
: 一个地铁网如果100个站，那么进入一个站，就有100个出站方法
: 一条铁路线，一般应该没有100个站吧？最多停1-20个
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o*****D
发帖数: 1563 | 15 现在很多地铁，同时还经营公交
提供各种折扣
又有tourist pass, day/week/mo pass,
student cards, senior citizens, veterans, ...
这些都不是那么容易算的
【在 z****e 的大作中提到】
: 你真这么认为？
: 那当我前面的话都没说吧
: 惹不起
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o*****D
发帖数: 1563 | 16 每一笔交易，都是要经过若干步
根本不是一个lookup table就行
你这种动不动就搞personal的
觉得很low-class
【在 z****e 的大作中提到】
: 地铁这个东西需要电脑算么？
: 你是没坐过地铁呢，还是学数学学傻了？
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z****e
发帖数: 54598 | 17 这是算价格，不会互相影响
你买了天河到中大的票，跟我有什么关系
我不会因为你买了地铁票我就买不到了
只要我愿意，我随时可以买到票
所以我跟你之间互相独立，独立的个体所需要的transaction资源就少
如果每一个个体的购票会影响到其它所有乘客的购票的话
那就痛苦了
【在 o*****D 的大作中提到】
: 现在很多地铁，同时还经营公交
: 提供各种折扣
: 又有tourist pass, day/week/mo pass,
: student cards, senior citizens, veterans, ...
: 这些都不是那么容易算的
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z****e
发帖数: 54598 | 18 我觉得你是来搞笑的
你从哪里进哪里出，需要专门给你分配一个系统予以计算么？
火车票是当票售出到了一定数量之后就必需停售
否则拥堵会造成事故死人
【在 o*****D 的大作中提到】
: 每一笔交易，都是要经过若干步
: 根本不是一个lookup table就行
: 你这种动不动就搞personal的
: 觉得很low-class
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z****e
发帖数: 54598 | 19 你是三木的马甲？
本科学过运筹学没？
火车票这个就是典型的运筹学的问题
应用数学系的专业课
英文叫做operational research
学数学的都知道
【在 o*****D 的大作中提到】
: 每一笔交易，都是要经过若干步
: 根本不是一个lookup table就行
: 你这种动不动就搞personal的
: 觉得很low-class
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o*****D
发帖数: 1563 | 20 现在都实行排队了，还影响个毛啊
你下单的时候有，排到你的时候
已经没有了，因为前面的人买了
很正常啊
注意，下单是只买上下站，不买座位。
别拿座位来糊弄，说难度多高。
根本一个单，没有指定要坐哪节车厢哪个座位！
问题是，现在这样，它都处理不了！
【在 z****e 的大作中提到】
: 这是算价格，不会互相影响
: 你买了天河到中大的票，跟我有什么关系
: 我不会因为你买了地铁票我就买不到了
: 只要我愿意，我随时可以买到票
: 所以我跟你之间互相独立，独立的个体所需要的transaction资源就少
: 如果每一个个体的购票会影响到其它所有乘客的购票的话
: 那就痛苦了
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o*****D
发帖数: 1563 | 21 我还以为你告诉我这是哪个constrained optimization
把objective function和constraints 给列出来
并分析dual form呢
拿个OR的大学科就来吓唬我啊。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你是三木的马甲？
: 本科学过运筹学没？
: 火车票这个就是典型的运筹学的问题
: 应用数学系的专业课
: 英文叫做operational research
: 学数学的都知道
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z****e
发帖数: 54598 | 22 人工介入的话成本就高
如果人工介入的话，那就跟在火车站排队没什么区别了
网络售票优势就没有了，顶多说是人工下单
现在这种可以处理得了，解决网络问题就好了
你去火车站看售票员的机器，处理是没什么问题的
出票很快
【在 o*****D 的大作中提到】
: 现在都实行排队了，还影响个毛啊
: 你下单的时候有，排到你的时候
: 已经没有了，因为前面的人买了
: 很正常啊
: 注意，下单是只买上下站，不买座位。
: 别拿座位来糊弄，说难度多高。
: 根本一个单，没有指定要坐哪节车厢哪个座位！
: 问题是，现在这样，它都处理不了！
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z****e
发帖数: 54598 | 23 我没有吓唬你阿
我只是告诉你这个是哪一个领域的人应该搞的事
【在 o*****D 的大作中提到】
: 我还以为你告诉我这是哪个constrained optimization
: 把objective function和constraints 给列出来
: 并分析dual form呢
: 拿个OR的大学科就来吓唬我啊。。。
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o*****D
发帖数: 1563 | 24 你要知道，铁道部的资本是数万亿！
total asset is thousands of billions of RMB!
而一个地铁捷运是几百亿、最多过千亿！
他们售票系统的能力是完全不一样的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我觉得你是来搞笑的
: 你从哪里进哪里出，需要专门给你分配一个系统予以计算么？
: 火车票是当票售出到了一定数量之后就必需停售
: 否则拥堵会造成事故死人
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g*******g
发帖数: 9753 | 25 我靠，脑残到这份上不容易啊
再复杂的地铁也没铁路网复杂，更别说铁路还要计算座席、复用等等，差老鼻子了
【在 o*****D 的大作中提到】
: 其实 地铁比铁道复杂
: 告诉你为什么：
: 1、铁道不需要计算多条线路，要怎么收钱。收钱是固定的。
: 地铁进站和出站经常不在一条线上。
: 2、地铁和铁道一样，同一条线路，可以有n个区间，n种坐法
: 一点也不简单
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o*****D
发帖数: 1563 | 26 我说的排队，是网上排队，是自动的
哪有什么人工啊！？
【在 z****e 的大作中提到】
: 人工介入的话成本就高
: 如果人工介入的话，那就跟在火车站排队没什么区别了
: 网络售票优势就没有了，顶多说是人工下单
: 现在这种可以处理得了，解决网络问题就好了
: 你去火车站看售票员的机器，处理是没什么问题的
: 出票很快
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z****e
发帖数: 54598 | 27 这里面有一个安全性的问题
要验证身份证的真伪
地铁不用验证，这个数据不能随便外泄
所以可能这也是为什么铁道部不让ibm搞的原因
你是三木吗？觉得你说话太搞笑了，很激动阿
【在 o*****D 的大作中提到】
: 你要知道，铁道部的资本是数万亿！
: total asset is thousands of billions of RMB!
: 而一个地铁捷运是几百亿、最多过千亿！
: 他们售票系统的能力是完全不一样的。
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z****e
发帖数: 54598 | 28 也就是把计算量延迟，先登记，后看结果，不是即时处理？
但是这样的话，就不能即时拿到结果
那这个怎么办？能不能回家要明天才能知道？
不过这也蛮好的，反正现在民工买不买得到也是天天去窗口问
【在 o*****D 的大作中提到】
: 我说的排队，是网上排队，是自动的
: 哪有什么人工啊！？
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o*****D
发帖数: 1563 | 29 你要知道一个地铁的资本顶多数百亿
而铁道部的资本是数万亿
铁道网复杂，你卖跨线的票吗？
还不是只卖一个车次的！
舔p眼也应该考虑旁人的忍臭能力！
【在 g*******g 的大作中提到】
: 我靠，脑残到这份上不容易啊
: 再复杂的地铁也没铁路网复杂，更别说铁路还要计算座席、复用等等，差老鼻子了
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o*****D
发帖数: 1563 | 30 login nodes和处理transaction的nodes应该分开
身份在login nodes就可以处理了
其实铁道部应该focus on transactions
把login nodes分摊给门户网站
比如提供接口给新浪、网易，让他们开发login界面
处理这些身份认证之类的问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 这里面有一个安全性的问题
: 要验证身份证的真伪
: 地铁不用验证，这个数据不能随便外泄
: 所以可能这也是为什么铁道部不让ibm搞的原因
: 你是三木吗？觉得你说话太搞笑了，很激动阿
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g*******g
发帖数: 9753 | 31 这与跨线有个鸟关系，地铁还无需考虑车次呢
大伙已经看出你是个弱智了，不用一遍遍的证明了
【在 o*****D 的大作中提到】
: 你要知道一个地铁的资本顶多数百亿
: 而铁道部的资本是数万亿
: 铁道网复杂，你卖跨线的票吗？
: 还不是只卖一个车次的！
: 舔p眼也应该考虑旁人的忍臭能力！
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o*****D
发帖数: 1563 | 32 共奴的素质。。。怪不得永远是一个三流劣等国家
【在 g*******g 的大作中提到】
: 这与跨线有个鸟关系，地铁还无需考虑车次呢
: 大伙已经看出你是个弱智了，不用一遍遍的证明了
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o*****D
发帖数: 1563 | 33 这位看来是高智商的舔蛋
专门舔共爹那带shit花的p眼
【在 g*******g 的大作中提到】
: 这与跨线有个鸟关系，地铁还无需考虑车次呢
: 大伙已经看出你是个弱智了，不用一遍遍的证明了
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a***n
发帖数: 3633 | 34 补充一下，那个在美国叫operations research，不要忘了那个s。蜥蜴的用法
是欧洲用法。我原来以为美国人不在乎细节的，结果被教育了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你是三木的马甲？
: 本科学过运筹学没？
: 火车票这个就是典型的运筹学的问题
: 应用数学系的专业课
: 英文叫做operational research
: 学数学的都知道
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t*******l
发帖数: 47 | 35 地铁售票不需要使用网银,不需要短信和邮件提醒,也没有退票功能,更不能选择席别. |
C**V
发帖数: 2198 | 36 岂止不选择席别，根本就没有席么。
火车票也按这样票不对座的卖，那当然简单了。
而且地铁就是两个信息，起点终点，北京地铁连这个都省了。火车取消票座对应的话，
也可以这么操作，自己愿意上哪趟车就上哪趟车，只要在票面指定的终点出站就行了。
不过这样肯定更被骂死
【在 t*******l 的大作中提到】
: 地铁售票不需要使用网银,不需要短信和邮件提醒,也没有退票功能,更不能选择席别.
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w****k
发帖数: 690 | 37
你把火车票想的太简单了！首先分散开来就有了同步问题，我在A城市售出某列火车1排
2座票的同时我全国这么多城市的服务器都要同步把一排2座这个票变成已售，并且火车
存在分段问题，这些问题不是简单地地铁一进一出可以类比的
【在 o*****D 的大作中提到】
: 比如周六、日
: 周一早上上班高峰期
: 也没有因为服务器没法处理大量的请求而崩溃？
: 好像还没听说过。
: 一个500-1000万人口城市的地铁系统
: 其必至少花几亿在这套购票系统上
: 而铁道部作为一个13-4亿人的客运系统
: 如果把全国铁路网中的城市站当作一个地铁站
: 那么花几亿在售票系统，也不稀奇
: 只是这么烂，实在是没有任何理由
|
w****k
发帖数: 690 | 38
你把火车票想的太简单了！首先分散开来就有了同步问题，我在A城市售出某列火车1排
2座票的同时我全国这么多城市的服务器都要同步把一排2座这个票变成已售，并且火车
存在分段问题，这些问题不是简单地地铁一进一出可以类比的
【在 o*****D 的大作中提到】
: 比如周六、日
: 周一早上上班高峰期
: 也没有因为服务器没法处理大量的请求而崩溃？
: 好像还没听说过。
: 一个500-1000万人口城市的地铁系统
: 其必至少花几亿在这套购票系统上
: 而铁道部作为一个13-4亿人的客运系统
: 如果把全国铁路网中的城市站当作一个地铁站
: 那么花几亿在售票系统，也不稀奇
: 只是这么烂，实在是没有任何理由
|
h*********n
发帖数: 11319 | 39 有点常识吧
地铁有座位号么？
【在 o*****D 的大作中提到】
: 比如周六、日
: 周一早上上班高峰期
: 也没有因为服务器没法处理大量的请求而崩溃？
: 好像还没听说过。
: 一个500-1000万人口城市的地铁系统
: 其必至少花几亿在这套购票系统上
: 而铁道部作为一个13-4亿人的客运系统
: 如果把全国铁路网中的城市站当作一个地铁站
: 那么花几亿在售票系统，也不稀奇
: 只是这么烂，实在是没有任何理由
|
s*m
发帖数: 6980 | 40 铁路算票复杂多了，光火车档次和席位不知道比地铁多了多少种。更不用说按距离算票
价规矩也比地铁复杂。
【在 o*****D 的大作中提到】
: 现在很多地铁，同时还经营公交
: 提供各种折扣
: 又有tourist pass, day/week/mo pass,
: student cards, senior citizens, veterans, ...
: 这些都不是那么容易算的
|
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s*m
发帖数: 6980 | 41 火车当然卖跨线车的票
【在 o*****D 的大作中提到】
: 你要知道一个地铁的资本顶多数百亿
: 而铁道部的资本是数万亿
: 铁道网复杂，你卖跨线的票吗？
: 还不是只卖一个车次的！
: 舔p眼也应该考虑旁人的忍臭能力！
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