g*q
发帖数: 26623 | 1 去年12月到今年1月,好几次寒流,造成全国范围的取暖/发电用煤量大增.再加上正好没
风,就出现这种天气.类似的天气以前也有,北京市取暖改天然气为主以后,好了几年.但
是这次周围地区煤烧得太狠了.
据国家电网公司调度快报统计，2012年12月下旬共有3天日发电量突破150亿千瓦时。
2013年元旦过后，全国日发电量继续保持高位，1月4日达到153.13亿千瓦时，突破2012
年日最大发电量(152.81亿千瓦时，发生于7月12日)；同日全国最高发电电力达到67659
万千瓦，超过2012年最高发电电力(66910万千瓦，发生于12月26日),其中，华中电网、
西北电网最大用电负荷创历史新高，分别达到13028万千瓦和5405万千瓦。
减少煤炭使用,拿天然气或者核能等其他能源替代,是解决问题的最终途径.短期来看,可
以加强已有燃煤装置的排放处理.一般电厂都要求有脱硫/除尘装置,但是要么厂家省钱
不开,要么标准不够高. |
k*****a
发帖数: 610 | 2 中国天然气资源并不丰富，且分布不均。电取暖和提高建筑保暖标准是正途。 |
r**********n
发帖数: 158 | |
c*w
发帖数: 4736 | 4 电还是主要用煤发。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 中国天然气资源并不丰富，且分布不均。电取暖和提高建筑保暖标准是正途。
|
k*****a
发帖数: 610 | 5 发电厂数量有限，比起千家万户小锅炉烧煤，且不说燃烧效率更高，污染排放也更容易
控制。
【在 c*w 的大作中提到】
: 电还是主要用煤发。
|
l*****o
发帖数: 9235 | 6 中国石油，天然气都稀缺，核能的话缺铀和镮。所以在核聚变之前只可能用煤。冬季华
北平原上四五亿人一起取暖，污染是没有办法解决的。
唯一可以做的只有提高农村取暖效率。 这要求农民集中居住，即城镇化。但这也不可
能立竿见影。 |
d*s
发帖数: 3016 | 7 对头。
千家万户的小锅炉，尤其是蜂窝煤，更是问题。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 发电厂数量有限，比起千家万户小锅炉烧煤，且不说燃烧效率更高，污染排放也更容易
: 控制。
|
g***p
发帖数: 103 | 8 发电厂电除尘n年前就是标配了，脱硫几年前就都装了，脱销这两年基本快普及了，脱
销脱硫数据
都实时连环保局，脱硫脱销有环保电价是合算的。下一步普及脱汞。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 g*q 的大作中提到】
: 去年12月到今年1月,好几次寒流,造成全国范围的取暖/发电用煤量大增.再加上正好没
: 风,就出现这种天气.类似的天气以前也有,北京市取暖改天然气为主以后,好了几年.但
: 是这次周围地区煤烧得太狠了.
: 据国家电网公司调度快报统计，2012年12月下旬共有3天日发电量突破150亿千瓦时。
: 2013年元旦过后，全国日发电量继续保持高位，1月4日达到153.13亿千瓦时，突破2012
: 年日最大发电量(152.81亿千瓦时，发生于7月12日)；同日全国最高发电电力达到67659
: 万千瓦，超过2012年最高发电电力(66910万千瓦，发生于12月26日),其中，华中电网、
: 西北电网最大用电负荷创历史新高，分别达到13028万千瓦和5405万千瓦。
: 减少煤炭使用,拿天然气或者核能等其他能源替代,是解决问题的最终途径.短期来看,可
: 以加强已有燃煤装置的排放处理.一般电厂都要求有脱硫/除尘装置,但是要么厂家省钱
|
t*m
发帖数: 4414 | 9 大气专业的？
【在 g***p 的大作中提到】
: 发电厂电除尘n年前就是标配了，脱硫几年前就都装了，脱销这两年基本快普及了，脱
: 销脱硫数据
: 都实时连环保局，脱硫脱销有环保电价是合算的。下一步普及脱汞。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
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xt
发帖数: 17532 | 10 我不这么认为。
如果是煤烟型污染，二氧化硫应该很高，但是这次最高的是PM2.5.
而且从空气颜色看，明显是光化学污染。 |
|
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b*p
发帖数: 234 | 11 据说中国的页岩天然气储量比美国都多,储量居世界第一
http://www.energytrendsinsider.com/2012/12/12/the-road-to-chine
【在 k*****a 的大作中提到】
: 中国天然气资源并不丰富，且分布不均。电取暖和提高建筑保暖标准是正途。
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g*q
发帖数: 26623 | 12 一月中旬的雾霾天气，北京白天均出现了二氧化硫的峰值，达到了60微克/立方米。
【在 xt 的大作中提到】
: 我不这么认为。
: 如果是煤烟型污染，二氧化硫应该很高，但是这次最高的是PM2.5.
: 而且从空气颜色看，明显是光化学污染。
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t****l
发帖数: 454 | 13 Sulfur can be from car too, esp, diesel vehicle.
Most sulfur from coal-burn power plant in fact is processed, and the residue
is released to high atmosphere by long chimney. |
j******f
发帖数: 825 | 14 这个事情，从另外角度看，不见得是坏事。
优秀资源集中在几个中心城市，造成分配发展极度不均衡。
人为的强烈扭曲，大自然做出反应进行调整。
北京无法承受之重。如果因此人们纷纷离开北京，则可大大降低城市压力，未尝不是一
件好事。 |
n*****8
发帖数: 19630 | 15 误导啊，央视报国家环境检查数据，
北京２２％污染来自私家车，１６％来自煤取暖，
:) |
n*****8
发帖数: 19630 | |
g*q
发帖数: 26623 | 17 这次中国北方的雾霾影响面积超过一百万平方公里，山东、河北都是这次雾霾最严重的
地区。河南郑州和山东青岛等城市的机场，都有大量班机延迟和取消。
私家车影响不到那么远
【在 n*****8 的大作中提到】
: 误导啊，央视报国家环境检查数据，
: 北京２２％污染来自私家车，１６％来自煤取暖，
: :)
|
xt
发帖数: 17532 | 18 这就是为什么遇到这种问题外行最好少说话。
这次污染问题不只是因为污染源本身，更主要的是大尺度
的天气系统导致的扩散条件变差。河北周围山地多，山东
山地丘陵地多，这些地方容易形成逆温层，所以容易造成
高浓度污染。青岛在1992年以前是全国空气二氧化硫最高
的城市，1992年以后被沈阳超过。
【在 g*q 的大作中提到】
: 这次中国北方的雾霾影响面积超过一百万平方公里，山东、河北都是这次雾霾最严重的
: 地区。河南郑州和山东青岛等城市的机场，都有大量班机延迟和取消。
: 私家车影响不到那么远
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d****h
发帖数: 4291 | 19 天然气，这种拍屁股想出来的注意啥时候才能改变啊
全国上哪儿去整天然气？
都上四川去要，没听成都出租车司机每天在二环路跑着都不敢进城，加不了气，天天骂娘
mlgb的，四川作为产天然气的大省，自己都顾不上，还勒紧裤腰带往外输出
tg这种傻逼的做法早晚要完蛋
类似的西电东输（可能很多人还不知道，四川湖北这种产电大省，农村和小城镇还有拉
闸限电，农村干脆白天多数时候就是停电），南水北调，这种和当年隋炀帝挖运河有得
一拼了 |
n*****8
发帖数: 19630 | 20 主要集中在大城市。
以前为何没有这么严重？环境检测部门的数据还没说明吗？
:)
【在 g*q 的大作中提到】
: 这次中国北方的雾霾影响面积超过一百万平方公里，山东、河北都是这次雾霾最严重的
: 地区。河南郑州和山东青岛等城市的机场，都有大量班机延迟和取消。
: 私家车影响不到那么远
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g*q
发帖数: 26623 | 21 TB天然气多的是,只是开采技术还不是很行,另外储存设施也不行.天然气产地也不止四
川,陕西/新疆/东海都非常多.
2012年全国的天然气产量为1067．3亿立方米,大约相当于2亿吨原煤.12年比2006年翻番
,往后增速还会更高.
骂娘
【在 d****h 的大作中提到】
: 天然气，这种拍屁股想出来的注意啥时候才能改变啊
: 全国上哪儿去整天然气？
: 都上四川去要，没听成都出租车司机每天在二环路跑着都不敢进城，加不了气，天天骂娘
: mlgb的，四川作为产天然气的大省，自己都顾不上，还勒紧裤腰带往外输出
: tg这种傻逼的做法早晚要完蛋
: 类似的西电东输（可能很多人还不知道，四川湖北这种产电大省，农村和小城镇还有拉
: 闸限电，农村干脆白天多数时候就是停电），南水北调，这种和当年隋炀帝挖运河有得
: 一拼了
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d*****t
发帖数: 7903 | 22 下结论以前要先把事实搞清楚，但公布的数据我看是有问题的。
说什么私家车排放是主要的，这不符合常识，一年四季都是这些车，怎么到了冬天，私
家车就成元凶了？我猜大气环流是主因，城市烧煤是辅因。这几天相关部门应该出统计
数据了，等着看。 |
xt
发帖数: 17532 | 23 大气环流是主因，但是汽车尾气是第二大因素。像北京这种地方，
已经极少有居民自己家烧煤炉的了，至少也是集中供热，而汽车
尾气排放高度低，汽车多而且速度慢，燃烧不好，显然应该是主要
因素。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 下结论以前要先把事实搞清楚，但公布的数据我看是有问题的。
: 说什么私家车排放是主要的，这不符合常识，一年四季都是这些车，怎么到了冬天，私
: 家车就成元凶了？我猜大气环流是主因，城市烧煤是辅因。这几天相关部门应该出统计
: 数据了，等着看。
|
m***a
发帖数: 13878 | 24 很好，让北京继续插管吸血，顺便把PM2.5一起吸了 |
n*****8
发帖数: 19630 | 25 １０年前为何没这问题？难道大气环流现在才有问题的？
家宝这十年一年比一年污染严重。很显然和发展私家车有绝对关系。
:)
【在 d*****t 的大作中提到】
: 下结论以前要先把事实搞清楚，但公布的数据我看是有问题的。
: 说什么私家车排放是主要的，这不符合常识，一年四季都是这些车，怎么到了冬天，私
: 家车就成元凶了？我猜大气环流是主因，城市烧煤是辅因。这几天相关部门应该出统计
: 数据了，等着看。
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s******d
发帖数: 9806 | 26 你低估了中国人民战天斗地的主观能动性。一点点小小的污染就想让中国人民屈服？没
门！
【在 j******f 的大作中提到】
: 这个事情，从另外角度看，不见得是坏事。
: 优秀资源集中在几个中心城市，造成分配发展极度不均衡。
: 人为的强烈扭曲，大自然做出反应进行调整。
: 北京无法承受之重。如果因此人们纷纷离开北京，则可大大降低城市压力，未尝不是一
: 件好事。
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x*******u
发帖数: 52 | 27 发电厂的煤燃烧是清洁的。关键是家庭用的小火炉，污染比汽车厉害多了。
2012
67659
【在 g*q 的大作中提到】
: 去年12月到今年1月,好几次寒流,造成全国范围的取暖/发电用煤量大增.再加上正好没
: 风,就出现这种天气.类似的天气以前也有,北京市取暖改天然气为主以后,好了几年.但
: 是这次周围地区煤烧得太狠了.
: 据国家电网公司调度快报统计，2012年12月下旬共有3天日发电量突破150亿千瓦时。
: 2013年元旦过后，全国日发电量继续保持高位，1月4日达到153.13亿千瓦时，突破2012
: 年日最大发电量(152.81亿千瓦时，发生于7月12日)；同日全国最高发电电力达到67659
: 万千瓦，超过2012年最高发电电力(66910万千瓦，发生于12月26日),其中，华中电网、
: 西北电网最大用电负荷创历史新高，分别达到13028万千瓦和5405万千瓦。
: 减少煤炭使用,拿天然气或者核能等其他能源替代,是解决问题的最终途径.短期来看,可
: 以加强已有燃煤装置的排放处理.一般电厂都要求有脱硫/除尘装置,但是要么厂家省钱
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xt
发帖数: 17532 | 28 在北京市区，这种小火炉恐怕已经不多见了吧？
【在 x*******u 的大作中提到】
: 发电厂的煤燃烧是清洁的。关键是家庭用的小火炉，污染比汽车厉害多了。
:
: 2012
: 67659
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l**1
发帖数: 1875 | 29 北京汽车保有量超过500万辆
New York City
Buses
Number of buses (2011): 5,600
Taxis
Licensed medallion yellow taxis: 13,270 |
S*******s
发帖数: 13043 | 30 跟人类的活动关系不大，关键是没有风。要是大气层还是像正常年景那样流动，森林火
灾都不会引起多大的范围的雾霾 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 31 照你的话，为啥去年就没这问题，今年一下子就多了一大堆烧煤的？
【在 n*****8 的大作中提到】
: １０年前为何没这问题？难道大气环流现在才有问题的？
: 家宝这十年一年比一年污染严重。很显然和发展私家车有绝对关系。
: :)
|
s*****r
发帖数: 43070 | 32 天然气不缺，四川陕西新疆都有大气田，足够中国人民烧几百年
【在 l*****o 的大作中提到】
: 中国石油，天然气都稀缺，核能的话缺铀和镮。所以在核聚变之前只可能用煤。冬季华
: 北平原上四五亿人一起取暖，污染是没有办法解决的。
: 唯一可以做的只有提高农村取暖效率。 这要求农民集中居住，即城镇化。但这也不可
: 能立竿见影。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 33 西气东输，成都用的天然气不是四川产的，来自新疆。
骂娘
【在 d****h 的大作中提到】
: 天然气，这种拍屁股想出来的注意啥时候才能改变啊
: 全国上哪儿去整天然气？
: 都上四川去要，没听成都出租车司机每天在二环路跑着都不敢进城，加不了气，天天骂娘
: mlgb的，四川作为产天然气的大省，自己都顾不上，还勒紧裤腰带往外输出
: tg这种傻逼的做法早晚要完蛋
: 类似的西电东输（可能很多人还不知道，四川湖北这种产电大省，农村和小城镇还有拉
: 闸限电，农村干脆白天多数时候就是停电），南水北调，这种和当年隋炀帝挖运河有得
: 一拼了
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n*****8
发帖数: 19630 | 34 谁说去年没问题，只不过是没这么严重。
任何东西积累到一点程度就过线了，才被引起注意。
只能说明去年又增加了不少私家车。
:)
【在 S*******s 的大作中提到】
: 照你的话，为啥去年就没这问题，今年一下子就多了一大堆烧煤的？
|
S*******s
发帖数: 13043 | 35 去年同期的雾霾天气是多少天？
【在 n*****8 的大作中提到】
: 谁说去年没问题，只不过是没这么严重。
: 任何东西积累到一点程度就过线了，才被引起注意。
: 只能说明去年又增加了不少私家车。
: :)
|
n*****8
发帖数: 19630 | 36 你这是胡搅蛮缠啊，
空气污染是一个级别问题，如果没达到那个程度，是不会被认为是污染的。
这１０年每年都有北京污染的报道，你有兴趣自己去查吧。
总之，去年也是环境大气，这个不能解释今年就不同。
去年也烧煤取暖，也不能归咎于煤。
唯一变量就是家宝任期购买了许多私家车，尤其是日本的。
:)
【在 S*******s 的大作中提到】
: 去年同期的雾霾天气是多少天？
|
t****n
发帖数: 10724 | 37 北京不适合居住！缺水，再加上个毒气。注定要成为废都。 |
S*******s
发帖数: 13043 | 38 为什么你不是
大气的污染是一个连续系统，有什么理由认为各项指标去年都恰好在阈值以下，而今年
却很多在阈值以上了
【在 n*****8 的大作中提到】
: 你这是胡搅蛮缠啊，
: 空气污染是一个级别问题，如果没达到那个程度，是不会被认为是污染的。
: 这１０年每年都有北京污染的报道，你有兴趣自己去查吧。
: 总之，去年也是环境大气，这个不能解释今年就不同。
: 去年也烧煤取暖，也不能归咎于煤。
: 唯一变量就是家宝任期购买了许多私家车，尤其是日本的。
: :)
|
