T**********e
发帖数: 29576 | 1 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
”可以达到亩产10万市斤的结论。
----------------------
钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
，向钱学森提出相关的问题。
钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
您可以公开发表您的见解以便大家参考。我只讲两点：
（一）据我确知，先父在北京中央文史馆用的（名字）是钱均夫，不是钱家治。
（二）据气象记录，在中国大地上每年每平方厘米上接受的日光能量为120-200大卡，
即每年每亩地接受日光能量为8-13。3×108大卡。如百分之百地用空气中的CO2和从根
吸取的水合成碳水化合物，则每亩地每年有190-320吨。光合作用的能量效率可达50%，
而粮粒只占全部产物的1/3，故理想最高年亩产是32-53吨。说亩产万斤，才5吨，远远
小于理想数。所以充分发挥科学技术的作用是可以实现的，现在我国的亩产最高记录为
1。5吨。所以您是听了不实之辞而轻信了。
也就是说，钱学森在1993年仍然明确坚持他关于万斤亩的计算是正确的，并劝说孙玄先
生不要“听了不实之辞而轻信”。
在钱学森看来，当年的计算还太保守，“理想最高年亩产是32-53吨”，也就是32000-
53000公斤，64000-10600市斤！也就是说，不仅是万斤亩，而是十万斤亩！
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2011_03 |
m*****o
发帖数: 2084 | 2 钱学森的计算本来就没有错。
这不就是高中化学上，化学反应，理论产率和实际产率的问题吗？
钱学森算得是理论产率。
但是实际产率你自己做不上去，你怪谁？ |
v*****a
发帖数: 1332 | 3 骂钱老不懂科学的，说慌话的。。。
简直是SB弱智。。。
钱老搞科学/工程那么多年，就算要说瞎话（不考虑人品，只说智商）
也会给自己留个口子。。。
比如这个“理论值”。。。。
这个计算根本不可能错。。。
中学就能算的。。。
关键就是把“理论值”写上，再加上“转化效率达到XX%”的假设。。。
你怎么知道以后做不到。。。。。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 4 其实要人命的，不是以后能不能做到粮食亩产万斤，
而是做不到的时候是不是按亩产万斤来上报，
是不是按亩产万斤来征粮
【在 v*****a 的大作中提到】
: 骂钱老不懂科学的，说慌话的。。。
: 简直是SB弱智。。。
: 钱老搞科学/工程那么多年，就算要说瞎话（不考虑人品，只说智商）
: 也会给自己留个口子。。。
: 比如这个“理论值”。。。。
: 这个计算根本不可能错。。。
: 中学就能算的。。。
: 关键就是把“理论值”写上，再加上“转化效率达到XX%”的假设。。。
: 你怎么知道以后做不到。。。。。
|
f****e
发帖数: 24964 | 5 钱学森是用这个支持农业大跃进，那肯定是预期实际产率啊
【在 m*****o 的大作中提到】
: 钱学森的计算本来就没有错。
: 这不就是高中化学上，化学反应，理论产率和实际产率的问题吗？
: 钱学森算得是理论产率。
: 但是实际产率你自己做不上去，你怪谁？
|
s******d
发帖数: 9806 | 6 正常人都知道做不到。钱学森这种政治挂帅的主，想法和正常人不一样，情有可原。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 骂钱老不懂科学的，说慌话的。。。
: 简直是SB弱智。。。
: 钱老搞科学/工程那么多年，就算要说瞎话（不考虑人品，只说智商）
: 也会给自己留个口子。。。
: 比如这个“理论值”。。。。
: 这个计算根本不可能错。。。
: 中学就能算的。。。
: 关键就是把“理论值”写上，再加上“转化效率达到XX%”的假设。。。
: 你怎么知道以后做不到。。。。。
|
f****e
发帖数: 24964 | 7 他不都开始相信特异功能什么的了，说不定和牛顿老年相信上帝差不多，未必是政治挂帅
【在 s******d 的大作中提到】
: 正常人都知道做不到。钱学森这种政治挂帅的主，想法和正常人不一样，情有可原。
|
h******k
发帖数: 13418 | 8 发信人: highrisk (十年动乱1979-1989!), 信区: Military
标 题: Re: 钱学森：特异功能是比相对论更大的科学革命
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 18:11:19 2013, 美东)
钱就是做个论证，理论性的，只是不排除可能性，并没有论证必然性，仅仅对科研探索
有指导意义的。
对于万斤田，仅仅说明可以朝这个方向努力，并不能说明可以很容易达到。
至于官僚拿这个大做文章，那是官僚的责任，恰恰是文科猥琐男无耻的地方，因为他们
连基本的理论和实际，理论和工程的基本原理和差距都不知道，气功也是一个道理。反
过来把责任推给理科就更彰显文科猥琐男的无耻和无知了。
毛也没有被忽悠，毛最多是不想打击下面的热情，但毛还是自己写了文章提醒这些，被
刘邓扣下，不得不给公社亲自写信。反观刘邓矬子这些官僚，当初比谁都积极，一点反
对的文字都留不下来，到头把自己撇的一干二净，才是始作俑者无耻到底。就是官僚文
科猥琐男的最佳写照。 |
h******k
发帖数: 13418 | 9 政治挂帅就是扣帽子，钱自己是确实相信的，至少相信有研究一下的必要。
挂帅
【在 f****e 的大作中提到】
: 他不都开始相信特异功能什么的了，说不定和牛顿老年相信上帝差不多，未必是政治挂帅
|
v*****a
发帖数: 1332 | 10 所以阿，这个是人祸阿。。
是不讲“实事求是”，不讲“为人民服务”的伪共党，一小佐人干的阿。。。
我们江西就还好。。
好象是当年一把手是个老实人。。。
被关人民大会堂，要各省报预计。。
他老人家扳着手指头算，撑着胆子报的数据都只有人家的一半。。。
然后被批评。。
然后他老人家就怒了。。。说你弄死我都行，我就这个数。。。
然后就散会回家了
再然后，3年好象都是江西出粮调配全国。。。
其实自己也不够用，周相出面调的。。。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 其实要人命的，不是以后能不能做到粮食亩产万斤，
: 而是做不到的时候是不是按亩产万斤来上报，
: 是不是按亩产万斤来征粮
|
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|
a*****y
发帖数: 33185 | 11 搞政治的有这种主观冲动和压力去拔高
【在 v*****a 的大作中提到】
: 所以阿，这个是人祸阿。。
: 是不讲“实事求是”，不讲“为人民服务”的伪共党，一小佐人干的阿。。。
: 我们江西就还好。。
: 好象是当年一把手是个老实人。。。
: 被关人民大会堂，要各省报预计。。
: 他老人家扳着手指头算，撑着胆子报的数据都只有人家的一半。。。
: 然后被批评。。
: 然后他老人家就怒了。。。说你弄死我都行，我就这个数。。。
: 然后就散会回家了
: 再然后，3年好象都是江西出粮调配全国。。。
|
w***u
发帖数: 17713 | 12 连这个都有人维护他的说法，你们真是理科生啊。一般工科生农科生都不这么看的。美
国搞新能源的proposal是不是也是这帮理科生写的？太阳能，风能，潮汐能，地热能。
。。 |
h******k
发帖数: 13418 | 13 恩，把黑锅都扣到他身上，这样你们文科官僚猥琐男就没责任了。
发信人: highrisk (十年动乱1979-1989!), 信区: Military
标 题: Re: 钱学森：特异功能是比相对论更大的科学革命
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 18:11:19 2013, 美东)
钱就是做个论证，理论性的，只是不排除可能性，并没有论证必然性，仅仅对科研探索
有指导意义的。
对于万斤田，仅仅说明可以朝这个方向努力，并不能说明可以很容易达到。
至于官僚拿这个大做文章，那是官僚的责任，恰恰是文科猥琐男无耻的地方，因为他们
连基本的理论和实际，理论和工程的基本原理和差距都不知道，气功也是一个道理。反
过来把责任推给理科就更彰显文科猥琐男的无耻和无知了。
毛也没有被忽悠，毛最多是不想打击下面的热情，但毛还是自己写了文章提醒这些，被
刘邓扣下，不得不给公社亲自写信。反观刘邓矬子这些官僚，当初比谁都积极，一点反
对的文字都留不下来，到头把自己撇的一干二净，才是始作俑者无耻到底。就是官僚文
科猥琐男的最佳写照。
【在 w***u 的大作中提到】
: 连这个都有人维护他的说法，你们真是理科生啊。一般工科生农科生都不这么看的。美
: 国搞新能源的proposal是不是也是这帮理科生写的？太阳能，风能，潮汐能，地热能。
: 。。
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n*******4
发帖数: 2285 | 14 红薯，土豆亩产是可以好几千斤来着。
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
|
v*****a
发帖数: 1332 | 15 突然想到，江西有占便宜的地方，
老领导都是江西人，真有父母官的那个意思
而且对情况也了解。对下面的掌控也要好一点。。
邵式平、杨尚奎、刘俊秀、方志纯这些都是老表。。。
另外一直到80年代，普通人民都还怀念邵式平
称他为老省长。。
这个口碑应该是经过了历史考验的巴
【在 a*****y 的大作中提到】
: 搞政治的有这种主观冲动和压力去拔高
|
s******d
发帖数: 9806 | 16 要不是他知道上头有人信，他自己能信？
挂帅
【在 f****e 的大作中提到】
: 他不都开始相信特异功能什么的了，说不定和牛顿老年相信上帝差不多，未必是政治挂帅
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l**p
发帖数: 6080 | 17 我觉得不是不可能
水稻玉米小麦比较困难
象土豆地瓜之类的作物产量应该很高吧
有经验的说说
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
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: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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b********6
发帖数: 35437 | 18 钱老当初写亩产万斤就是为了给上面献媚
作为一个科学家，他必然知道以当时的技术条件达不到亩产万斤的能力
作为一个政治人物，他也看到了亩产万斤论给国家和人民带来的负面影响
只不过在当时狂热的气氛下，他和他的团队以及利用他的人不愿意也不能承认错误，当
年一不小心站错队就成右派下农村放牛去了 |
m**********e
发帖数: 12525 | 19 搞笑，理论上也是错的，钱学森物理也就高中水平，从来没听说过热力学第二定律，
所以才会闹出这样的笑话。
光合作用的理论效率极限有许多学术文献可以查，各种估算有上有下，不过
大致都认同光合作用的理论极限在5-6%左右。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 钱学森的计算本来就没有错。
: 这不就是高中化学上，化学反应，理论产率和实际产率的问题吗？
: 钱学森算得是理论产率。
: 但是实际产率你自己做不上去，你怪谁？
|
T*******a
发帖数: 23033 | 20 亩产一万斤红薯还是有希望的。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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t***h
发帖数: 5601 | 21 当时江西省委书记是杨尚奎, 省长是邵式平.
【在 v*****a 的大作中提到】
: 突然想到，江西有占便宜的地方，
: 老领导都是江西人，真有父母官的那个意思
: 而且对情况也了解。对下面的掌控也要好一点。。
: 邵式平、杨尚奎、刘俊秀、方志纯这些都是老表。。。
: 另外一直到80年代，普通人民都还怀念邵式平
: 称他为老省长。。
: 这个口碑应该是经过了历史考验的巴
|
b*******8
发帖数: 37364 | 22 就是这个道理，本版都是理工高才，怎么还有那么多糊涂的反对声，对基本事实视而不
见，对老钱实施诛心式的人身攻击？
我老以前就多次说过了，20世纪是人类大发展的时候，很多奇迹成了，也有很多最后成
了笑话，然而成了笑话的有些并不违反理论上限，只是现阶段工程上做不到。现在嘲笑
成了笑话的当然很轻松，但是倒退100年，有几个人能全都判断正确呢？1920年的时候
有人跟你说，理论计算一颗炸弹就可以炸掉一个城市，一亩地能产一万斤，哪个看起来
更可能呢？两者分别会在多久的将来实现呢？肯定有不少人觉得前者更荒谬不可能。这
类东西不组织大量人力物力去试验，是很难拍屁股判断准确的。前有美帝原子弹试验成
功，新中国刚解放的时候，组织粮食攻关，是受益巨大的举动，换谁当领导人都不能完
全放弃尝试吧？什么事情都要放在历史条件下去看待，主席就是这种心态，有什么好嘲
笑的？我们现在知道亩产万斤还有很长的路要走，难道不就是靠前人失败的经验教训吗？
【在 h******k 的大作中提到】
: 发信人: highrisk (十年动乱1979-1989!), 信区: Military
: 标 题: Re: 钱学森：特异功能是比相对论更大的科学革命
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 18:11:19 2013, 美东)
: 钱就是做个论证，理论性的，只是不排除可能性，并没有论证必然性，仅仅对科研探索
: 有指导意义的。
: 对于万斤田，仅仅说明可以朝这个方向努力，并不能说明可以很容易达到。
: 至于官僚拿这个大做文章，那是官僚的责任，恰恰是文科猥琐男无耻的地方，因为他们
: 连基本的理论和实际，理论和工程的基本原理和差距都不知道，气功也是一个道理。反
: 过来把责任推给理科就更彰显文科猥琐男的无耻和无知了。
: 毛也没有被忽悠，毛最多是不想打击下面的热情，但毛还是自己写了文章提醒这些，被
|
v****e
发帖数: 10715 | 23 冬瓜，轻松上万斤
【在 n*******4 的大作中提到】
: 红薯，土豆亩产是可以好几千斤来着。
:
: 4
|
t***h
发帖数: 5601 | 24 理论最高产量与实际产量是两码事.
就好象理论上核聚变可以解决人类的能源问题, 但实际上现在还是依靠煤炭,石油,天然
气.
在当时的环境下, 这种理论计算只会助长浮夸风, 不宜公开发表. 不过钱学森可能受到
了政治压力.
【在 m*****o 的大作中提到】
: 钱学森的计算本来就没有错。
: 这不就是高中化学上，化学反应，理论产率和实际产率的问题吗？
: 钱学森算得是理论产率。
: 但是实际产率你自己做不上去，你怪谁？
|
i*****g
发帖数: 11893 | 25 老钱说的是理论值，能量值，不是计算生物转化效率的
楼主明显是学商业金融的 |
r********9
发帖数: 18394 | |
a***e
发帖数: 27968 | 27 本来就没错啊，现在忽悠太阳能电池的用的是同样的方法
尼玛1KW/M2有没有，全球60000TW有没有
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
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: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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a***e
发帖数: 27968 | 28 50%基本就是从热机算出来的
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑，理论上也是错的，钱学森物理也就高中水平，从来没听说过热力学第二定律，
: 所以才会闹出这样的笑话。
: 光合作用的理论效率极限有许多学术文献可以查，各种估算有上有下，不过
: 大致都认同光合作用的理论极限在5-6%左右。
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j****n
发帖数: 7636 | 29 确实如此。明明就是忽悠。饿死人，也有它的一份力量。
【在 t***h 的大作中提到】
: 理论最高产量与实际产量是两码事.
: 就好象理论上核聚变可以解决人类的能源问题, 但实际上现在还是依靠煤炭,石油,天然
: 气.
: 在当时的环境下, 这种理论计算只会助长浮夸风, 不宜公开发表. 不过钱学森可能受到
: 了政治压力.
|
p******9
发帖数: 7130 | 30 关键都是迎合统治者的口味，太祖要高产，丫就弄了个亩产万斤；太宗要长生不老，丫
就搞特异功能。
简直就是科学太监啊。
挂帅
【在 f****e 的大作中提到】
: 他不都开始相信特异功能什么的了，说不定和牛顿老年相信上帝差不多，未必是政治挂帅
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g*******3
发帖数: 115 | 31 钱学森不懂生物学是肯定的.
光能转化效率迄今为止的大田粮食作物,不超过2%
他大嘴一张50%.
这是什么问题?
【在 v*****a 的大作中提到】
: 骂钱老不懂科学的，说慌话的。。。
: 简直是SB弱智。。。
: 钱老搞科学/工程那么多年，就算要说瞎话（不考虑人品，只说智商）
: 也会给自己留个口子。。。
: 比如这个“理论值”。。。。
: 这个计算根本不可能错。。。
: 中学就能算的。。。
: 关键就是把“理论值”写上，再加上“转化效率达到XX%”的假设。。。
: 你怎么知道以后做不到。。。。。
|
z*****t
发帖数: 1356 | 32 钱的说法并没有错啊，为什么道歉？
钱恰恰从理论上说明了现在的粮食产量还有很大的空间。
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
|
H********o
发帖数: 3625 | 33 尼玛。钱老连万恶的美帝都不怕，接收过纳粹帝国的投降，需要献什么媚？ |
g*******3
发帖数: 115 | 34 美帝能杀老钱全家么?
毛铲可不在乎.
【在 H********o 的大作中提到】
: 尼玛。钱老连万恶的美帝都不怕，接收过纳粹帝国的投降，需要献什么媚？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 35
钱去德国是美军派去的。他参加过共产党外围小组之类，美国只是把他security
clearance 吊销了。他真没什么可怕美帝的。
【在 H********o 的大作中提到】
: 尼玛。钱老连万恶的美帝都不怕，接收过纳粹帝国的投降，需要献什么媚？
|
v******u
发帖数: 1616 | 36 靠，钱老又不是因为亩产万斤而被人民崇敬的。
人无完人，他犯点小错误，算什么事？
他对中国的功勋，岂是这点小错能抹煞的
你们一些老将，对中国屁功劳没有，有些连一文税都没缴过。整天对中国叫唤个啥？
还是多去米国论坛，用英文谈你们的米国梦去吧
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
|
s******r
发帖数: 5309 | 37 钱老一辈子吃了几十吨干饭,如果10%转化为肉，也得有好几千斤。咋到老还只有百八十
斤呢？
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
|
b********m
发帖数: 65 | 38 很多人都在故意混淆问题的关键。核心问题是，当地方上报高产，为何没有核实。核实
失职的人才是应被声讨的人。钱的理论计算当然正确。 |
b********m
发帖数: 65 | 39 他没错!
【在 v******u 的大作中提到】
: 靠，钱老又不是因为亩产万斤而被人民崇敬的。
: 人无完人，他犯点小错误，算什么事？
: 他对中国的功勋，岂是这点小错能抹煞的
: 你们一些老将，对中国屁功劳没有，有些连一文税都没缴过。整天对中国叫唤个啥？
: 还是多去米国论坛，用英文谈你们的米国梦去吧
:
: 4
|
j****n
发帖数: 7636 | 40 呵呵，笑死了。钱老的理论上界也是好几顿。这个计算也没错。
【在 s******r 的大作中提到】
: 钱老一辈子吃了几十吨干饭,如果10%转化为肉，也得有好几千斤。咋到老还只有百八十
: 斤呢？
:
: 4
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|
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j****n
发帖数: 7636 | 41 你离真理只差一步了。 正确答案是土共比万恶的美帝可怕多了。
【在 H********o 的大作中提到】
: 尼玛。钱老连万恶的美帝都不怕，接收过纳粹帝国的投降，需要献什么媚？
|
z*c
发帖数: 4700 | 42 做成薯干薯片后还有几斤？
800斤大米可以熬成5万斤稀粥
【在 n*******4 的大作中提到】
: 红薯，土豆亩产是可以好几千斤来着。
:
: 4
|
d******r
发帖数: 16947 | 43 钱是不想被老美赶走后再被老毛害了
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
|
d*****l
发帖数: 8441 | |
h*****9
发帖数: 4028 | 45 干物质重量远远不够。你还不如说西瓜和白菜了。红薯湿重亩产最高可以上万斤，5斤
红薯晒干才1斤。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 土豆，南瓜，红薯套种。
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z**n
发帖数: 22303 | 46 伟大的美国前不久还在研究在中东用第六感探测路边炸弹。
挂帅
【在 f****e 的大作中提到】
: 他不都开始相信特异功能什么的了，说不定和牛顿老年相信上帝差不多，未必是政治挂帅
|
l*******g
发帖数: 27064 | 47 天，把所有照射到地面上太阳能全都转换成粮食叫科学？？？
还什么理论值
真尼玛搞笑，一个个都考过gre的竟然说出这种话来
不考虑阴雨天，不考虑植物实际的吸收转换能力，理论个鸟啊
十足的伪科学
真正的科学是看实际植物转换太阳能效率（可以用理论最大值）加上估算一年若干生长
周期内阳光实际达到地面的理论值（刨除阴雨天影响）计算出来的才叫理论值吧 |
N******n
发帖数: 3003 | 48 亩产白菜可以万斤
白菜一颗6-10斤，一平方米可以种10棵，大约60-100斤，一亩地667平方，大约40000-
60000斤。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 红薯，土豆亩产是可以好几千斤来着。
:
: 4
|
l********7
发帖数: 1077 | 49 钱老是von karman的得意弟子，流体力学理论大牛，中科院和科大校长、老婆也比你老
婆好看百倍
你不过就是混迹车版靠嘲笑第三世界国家穷酸移民刷一点可怜存在感的wsn，好意思说
人家高中水平
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑，理论上也是错的，钱学森物理也就高中水平，从来没听说过热力学第二定律，
: 所以才会闹出这样的笑话。
: 光合作用的理论效率极限有许多学术文献可以查，各种估算有上有下，不过
: 大致都认同光合作用的理论极限在5-6%左右。
|
a******o
发帖数: 16625 | 50 当年要是都种白菜也不至于饿死三千万啊。
【在 N******n 的大作中提到】
: 亩产白菜可以万斤
: 白菜一颗6-10斤，一平方米可以种10棵，大约60-100斤，一亩地667平方，大约40000-
: 60000斤。
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w*********4
发帖数: 832 | 51 聪明绝顶，绝非nerd，那么多海归都被打倒，只有他没倒，功成名就，保护自己才能保
护家人。 |
N*******k
发帖数: 43 | 52 关于计算的第一句就是“据气象记录”，怎么会没考虑阴雨天？
把光合作用效率定为 50% 并不稀奇，人类也是最近一二十年才能比较精确地测定和普
查各种植物光合作用的效率的范围。而光合作用的理论值目前认为是 25% 左右，跟钱
学森当初的假设在一个数量级。
通过基因工程等进一步提高农作物和藻类的光合作用效率也一直是航天的一个课题，这
也是未来星际旅行的一个基础。
卡尔文循环是人类知道的光合作用的第一个主要的化学反应，那也是五十年代才发现的
。而测定藻蓝素和叶绿素的结构从而从量子力学角度推算对各波长的光子的捕捉效率，
那是比较晚才有条件来研究的，而且直到现在还在研究的课题，随手一查，近几年的
PNAS 上就有文献。
所以，以五六十年代的人类知识来衡算亩产万斤的可能性，钱学森得到这样的结论，没
有什么奇怪的。反倒是很多人连基本的文献都不查一下，就断言亩产万斤是不可能的。
这种人，放在大跃进，肯定是第一波相信亩产万斤十万斤的。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 天，把所有照射到地面上太阳能全都转换成粮食叫科学？？？
: 还什么理论值
: 真尼玛搞笑，一个个都考过gre的竟然说出这种话来
: 不考虑阴雨天，不考虑植物实际的吸收转换能力，理论个鸟啊
: 十足的伪科学
: 真正的科学是看实际植物转换太阳能效率（可以用理论最大值）加上估算一年若干生长
: 周期内阳光实际达到地面的理论值（刨除阴雨天影响）计算出来的才叫理论值吧
|
t***h
发帖数: 5601 | 53 完全同意。
钱老对中国的功绩是巨大的，永远值得我们缅怀。
这个理论计算可以看成是学术讨论，而粮食减产的责任还是在于各级领导。
【在 v******u 的大作中提到】
: 靠，钱老又不是因为亩产万斤而被人民崇敬的。
: 人无完人，他犯点小错误，算什么事？
: 他对中国的功勋，岂是这点小错能抹煞的
: 你们一些老将，对中国屁功劳没有，有些连一文税都没缴过。整天对中国叫唤个啥？
: 还是多去米国论坛，用英文谈你们的米国梦去吧
:
: 4
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s******r
发帖数: 5309 | 54 钱老维持生命不需要能量，肯定是气功练的。可小麦不会气功啊。
【在 j****n 的大作中提到】
: 呵呵，笑死了。钱老的理论上界也是好几顿。这个计算也没错。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 55 钱学森是个a scientist or an engineer。
他在学问上有过些成就
在中国为中国人也肯定作了不少贡献
but is not a god.
任何为中国人做过贡献的人，
中国人都应该show due respect.
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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r********8
发帖数: 186 | 56 逆天了， 竟然这么多人为当年的亩产万斤的欺世谎言平反。连老毛在反思大跃进的时
候，都说是因为受了知识分子的骗啊。
当时的中国，最有资格评估亩产万斤可能性的人，说什么也也轮不上钱学森吧。
钱学森以一个火箭科学家的身份，在人民日报上发表小麦亩产万斤的研究论证，其目的
绝不是为了科学研究和科学普及。 所以说，钱学森的那一篇不是以科学研究和普及为
目的文章在科学及学术上没有任何价值与意义。
不言自明，一篇没有任何科学价值的文章发表在一份政治宣传报纸上，其目的只能是旨
在迎合当时的政治风向。 |
f****e
发帖数: 24964 | 57 他本人说不定真那么想的，主要是在自己不擅长的领域乱发议论
而且他自己也皈依了共产教，就是宗教狂热那倒也是他的本意
【在 p******9 的大作中提到】
: 关键都是迎合统治者的口味，太祖要高产，丫就弄了个亩产万斤；太宗要长生不老，丫
: 就搞特异功能。
: 简直就是科学太监啊。
:
: 挂帅
|
p*******1
发帖数: 76 | 58 情有可原，没必要盯着这个啊。。。特殊时代的烙印，要换成我们，说不定更夸张了。 |
h*****9
发帖数: 4028 | 59 钱老是比较热衷政治的，除了万斤粮，文革当年斗人也是很厉害的。文革后鼓吹气功特
异功能鼓吹中医，对于各种牛鬼蛇神等大师/神医/教主们的横行是有很大的促进作用的
。但钱的贡献也是有目共睹的。 |
c****x
发帖数: 6601 | |
|
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T**********e
发帖数: 29576 | 61
钱老文革斗过人？这个有什么故事吗。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 钱老是比较热衷政治的，除了万斤粮，文革当年斗人也是很厉害的。文革后鼓吹气功特
: 异功能鼓吹中医，对于各种牛鬼蛇神等大师/神医/教主们的横行是有很大的促进作用的
: 。但钱的贡献也是有目共睹的。
|
d******r
发帖数: 16947 | 62 打过小报告
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 钱老文革斗过人？这个有什么故事吗。
|
H********o
发帖数: 3625 | 63 毛铲才把饿死人的罪名推到钱老头上。
【在 g*******3 的大作中提到】
: 美帝能杀老钱全家么?
: 毛铲可不在乎.
|
T**********e
发帖数: 29576 | 64
这个钱老在世时就是一大公开污点了：
当钱学森还健在的时候，《中国青年报》2000年1月1日刊发的刘健、王胜春的《理性照
耀中国：赛先生世纪行》一文，就这样写道：
真正“唯心主义的产品”，是“不怕做不到，就怕想不到”、“人有多大胆，地有多大
产”的吹牛狂欢。1959年夏天的庐山，成了埋葬科学与常识的政治坟场。连个别著名科
学家也跟着起哄，论证“如果充分利用太阳能，粮食亩产确实可以达到几十万斤”。—
——后来毛泽东检讨说，他上了科学家的当。这场唯心主义闹剧，终于以上千万农民饿
毙而告终。这里所说的“个别著名科学家也跟着起哄”，指的就是钱学森。
就连美国《航空周刊》亚太区主管BradleyPerrett2008年1月6日在该刊发表的《钱学森
为中国太空事业奠基》一文，在肯定了钱学森为中国太空事业做出巨大贡献的同时，也
这么写道：
他为农业产量给出了糟糕的科学建议，可能鼓励了毛泽东主席在1958-1961年间推行了
灾难性的大跃进经济政策。Bradley Perret显然是夸大其词。
2009年3月28日，凤凰卫视举办的“世界因你而美丽———2008影响世界华人盛典”在
北京大学举行，钱学森获“终身成就最高荣誉大奖”。此后不久，《新周刊》2009年第
12期发表吴晓波的评论文章《钱学森的伟大只欠一个道歉》。作者说，他在“电视前，
目睹了（凤凰卫视颁奖）感人的盛况”，要求“对于1958年的那几篇论文以及所产生的
后果”，“想听到一个98岁的伟大老者的最后一声道歉。”“行将百岁的钱学森，度过
了一个壮丽而伟大的人生，他所欠的，或许只剩下这一个道歉。”
【在 H********o 的大作中提到】
: 毛铲才把饿死人的罪名推到钱老头上。
|
d******r
发帖数: 16947 | 65 老毛推卸责任吧。自己家农民出身还不知道这事真假？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这个钱老在世时就是一大公开污点了：
: 当钱学森还健在的时候，《中国青年报》2000年1月1日刊发的刘健、王胜春的《理性照
: 耀中国：赛先生世纪行》一文，就这样写道：
: 真正“唯心主义的产品”，是“不怕做不到，就怕想不到”、“人有多大胆，地有多大
: 产”的吹牛狂欢。1959年夏天的庐山，成了埋葬科学与常识的政治坟场。连个别著名科
: 学家也跟着起哄，论证“如果充分利用太阳能，粮食亩产确实可以达到几十万斤”。—
: ——后来毛泽东检讨说，他上了科学家的当。这场唯心主义闹剧，终于以上千万农民饿
: 毙而告终。这里所说的“个别著名科学家也跟着起哄”，指的就是钱学森。
: 就连美国《航空周刊》亚太区主管BradleyPerrett2008年1月6日在该刊发表的《钱学森
|
T******y
发帖数: 14506 | |
j****n
发帖数: 7636 | 67 上千万人,0.01% 的责任也够分千八条命了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 老毛推卸责任吧。自己家农民出身还不知道这事真假？
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T**********e
发帖数: 29576 | 68
是有这个嫌疑，老毛也是embarrassed，没办法：
《反思大跃进》记载：有一次，毛泽东秘书田家英问毛泽东：“你也不是没当过农民，
你应当知道亩产万斤是不可能的”。毛泽东说：这是我看了大科学家钱学森的文章，才
相信的。后来，善于“一分为二”的伟大领袖检讨说：他是上了科学家们的当。
【在 d******r 的大作中提到】
: 老毛推卸责任吧。自己家农民出身还不知道这事真假？
|
v*****a
发帖数: 1332 | 69 我很敬重钱老
同时也尊重你有不同看法。
你可以象上面的人一样，骂他老人家没有尊严，趋于压力。。。
但是！！！请不要说他计算错误。。。
他的计算没有错误！！！
试验结果不能每次重复==/==编造数据
【在 g*******3 的大作中提到】
: 钱学森不懂生物学是肯定的.
: 光能转化效率迄今为止的大田粮食作物,不超过2%
: 他大嘴一张50%.
: 这是什么问题?
|
v*****a
发帖数: 1332 | 70 管事的还有方志纯，刘俊秀等人，
具体谁拍的桌子不记得了。。。
反正这几个都是老表，心痛自己人。
另外好象是刘俊秀。。。
被周相逼着喝酒，
一杯多调一亿斤。。。
SX喝了3杯，
被杨骂得狗血喷头。。。
【在 t***h 的大作中提到】
: 当时江西省委书记是杨尚奎, 省长是邵式平.
|
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g*******3
发帖数: 115 | 71 他在计算毫无根据的建立了一个比现实效率高几十倍的假设.
这是什么性质?
【在 v*****a 的大作中提到】
: 我很敬重钱老
: 同时也尊重你有不同看法。
: 你可以象上面的人一样，骂他老人家没有尊严，趋于压力。。。
: 但是！！！请不要说他计算错误。。。
: 他的计算没有错误！！！
: 试验结果不能每次重复==/==编造数据
|
v*****a
发帖数: 1332 | 72 这是TMD理论上限计算
知道什么叫上限么？
【在 g*******3 的大作中提到】
: 他在计算毫无根据的建立了一个比现实效率高几十倍的假设.
: 这是什么性质?
|
g*******3
发帖数: 115 | 73 他那就应该明确说这是比现实光利用效率高几十倍理论上限.
【在 v*****a 的大作中提到】
: 这是TMD理论上限计算
: 知道什么叫上限么？
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x****u
发帖数: 12955 | 74
你是没学明白什么叫理论最大值啊。
植物转换太阳能效率有理论最大值吗？你现有数据都是现在的植物里面能找到的最大转
换效率。这个数据比起植物刚出现的时候大不少，也不能排除以后有什么异变，基因改
进什么的可以使太阳能转化效率大幅度提高。
所以你所说的仅仅是现有农作物的效率，而不是理论最大值。钱学森的理论最大值则是
真正的最大值，你的转换效率再怎么提高也高不过50%。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 天，把所有照射到地面上太阳能全都转换成粮食叫科学？？？
: 还什么理论值
: 真尼玛搞笑，一个个都考过gre的竟然说出这种话来
: 不考虑阴雨天，不考虑植物实际的吸收转换能力，理论个鸟啊
: 十足的伪科学
: 真正的科学是看实际植物转换太阳能效率（可以用理论最大值）加上估算一年若干生长
: 周期内阳光实际达到地面的理论值（刨除阴雨天影响）计算出来的才叫理论值吧
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s*****j
发帖数: 76 | 75 你们这种狡辩也只能是骗骗自己而已
生物学可以这样简单建模？
那是不是我可以下结论说人可以长到10米高，只要营养跟得上？
【在 m*****o 的大作中提到】
: 钱学森的计算本来就没有错。
: 这不就是高中化学上，化学反应，理论产率和实际产率的问题吗？
: 钱学森算得是理论产率。
: 但是实际产率你自己做不上去，你怪谁？
|
h*****9
发帖数: 4028 | 76 说的对，有些人就是弱，搞不懂什么是理论上限。要不然我们可以说亩产上限的10000
亿斤-只要我们能把植物光和效率提高到100%+银河系其他恒星的热量给利用过来。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你们这种狡辩也只能是骗骗自己而已
: 生物学可以这样简单建模？
: 那是不是我可以下结论说人可以长到10米高，只要营养跟得上？
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j****n
发帖数: 7636 | 77 千老那个要不是扯淡， 那卖切糕的就更是诚实君子，童叟无欺了。人家本来没说是一
两还是一斤。
新疆商贩在潍坊卖切糕，大爷问“多少钱”，“4块”！切下一块后“4块一两”，因为
密度高，随便一切就价值上千！称完大爷都傻了，根本没带那么多钱，一时间5、6个壮
汉围上来，商贩更是大声吆喝恐吓，大爷招架不住只好领着商品找到了警察
说到底这是个人品问题，不是科学问题。
10000
【在 h*****9 的大作中提到】
: 说的对，有些人就是弱，搞不懂什么是理论上限。要不然我们可以说亩产上限的10000
: 亿斤-只要我们能把植物光和效率提高到100%+银河系其他恒星的热量给利用过来。
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s*****j
发帖数: 76 | 78 理科生正常也不会这样乱建模的
只要稍微有点认真严肃的态度都不会如此。
钱那是做四则运算，不是科学分析。
【在 w***u 的大作中提到】
: 连这个都有人维护他的说法，你们真是理科生啊。一般工科生农科生都不这么看的。美
: 国搞新能源的proposal是不是也是这帮理科生写的？太阳能，风能，潮汐能，地热能。
: 。。
|
j****n
发帖数: 7636 | 79 多说一句。
很多人给钱洗地，很大程度上是觉得他受到老将罕见的攻击是因为他对大杀器的贡献。
其实根本不是这末回事。 有几个人攻击邓家先的？
钱的问题本质上是人品上有大污点。这个不因为他的贡献就不存在了。
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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z*****r
发帖数: 967 | 80 钱学森说农产品亩产可以破万斤并非虚言，今已实现
1958年钱学森曾经在人民日报发表文章说如果充分利用光能则农作物可以实现亩产超万
斤。这一预言近年倍受一些人嘲讽，实际上这一论断具有充分科学根据，现在已经成为
现实。国内一些农作物品种都实现了亩产超万斤，就等着推广。
（现今还有人把钱老论证亩产可以超万斤的事情当做笑话来说....其实他们自己才是笑
话。）
冬瓜：海南文昌瓜农喜获丰收
平均亩产超万斤（2007年）
以下是近年见诸报端的实例：
甘薯：
铜山农业开发项目区甘薯新品种创世界甘薯单产最高纪录，高产田块亩产达1.6635万斤
，单株最高33斤
http://www.jsacd.gov.cn/article.jsp?id=16933
安徽亳州市牛集镇兑井村村民芮绍山采用新技术栽植的红薯创下了亩产超万斤纪录
http://epaper.xplus.com/papers/nykjb/20090703/n5.shtml
地瓜新品种 亩产超万斤
http://www.66163.com/Fujian_w/news/fzwb/991126/3_7.html
土豆：
陕西省榆林：土豆亩产刷新全国单产纪录（2007年）
http://club.china.com/data/thread/1011/2706/56/15/0_1.html
http://newspaper.lndaily.com.cn/nmbn/200607/16899920060718.htm
甘肃省安定区马铃薯最高亩产超过1.2万斤
http://www.foods1.com/content/613679/
肥城马铃薯最高亩产超万斤
http://www.tany.gov.cn/news/shownews.asp?NewsID=21235
http://www.hinews.cn/news/system/2007/02/28/010081715.shtml
蜜桔：万家坪3.05亩温州蜜桔连续八年亩产超万斤
http://www.jxfx.agri.gov.cn/Html ... 2008-4-24_2805.html
凤城“太空辣椒”亩产超万斤
http://www.cnxz.com.cn/epaper/xz ... /content_340331.htm
............................
水稻：袁隆平超级稻亩产900公斤（2008年）
http://www.lortui.com/main/index.php/viewnews-125620
袁隆平：中国超级杂交稻最高亩产可达1.5吨（2009年）——即亩产3千斤
http://money.163.com/09/0422/20/57HHNVRE00253B0H.html
国人何时才能不妄自菲薄呢？
4
【在 T**********e 的大作中提到】
: 核心提示：一是“万斤亩”在科学计算上是正确的。正因为这样，作为一位严谨的科学
: 家，钱学森反复用计算尺计算了太阳光能转化为粮食的数量。他1993年甚至得出“粮粒
: ”可以达到亩产10万市斤的结论。
: ----------------------
: 钱学森之子钱永刚教授告诉笔者，钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的，正
: 因为这样，钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
: 钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信，用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
: 月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
: ，向钱学森提出相关的问题。
: 钱学森在回信中说：4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
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w*********n
发帖数: 1975 | 81 你们“江西就还好”确实是因为是当年一把手是个好人。 省委第一书记杨尚奎一不会
写诗，不是疯子，二没去过莫斯科洗脑，虽然堕入邪教，但还残留点人性。他就是江西
人，十-二岁时就跟父兄一起下地干农活，加入邪教前，已经踏踏实实做了十年农民，
他不仅知道一亩地能有多少粮食，对于水稻，从育秧到收割的每一个细节都清楚得很，
所以他没有彭德怀所说的那些诗人，理论家等文科生的那种“小资产阶级狂热性”。他
顶住了北京的诗人和上海理论家柯书记的双重压力，没有让江西发狂，江西几乎没有饿
死人的现象，湖南东部一些在江西有亲戚的，好多把小孩送去亲戚家，甚至小孩就送人
了，注意：不是卖儿卖女，而是送儿送女。杨书记为确保了江西没饿死人，却把毛刘邓
柯庆施全都得罪了，官也就做到头了。
其实，我们湖南的头头也想顶牛，他们不是象江西杨书记那样阳奉阴违，他们居然想明
着顶，结果弄出一个“彭黄张周周湖南帮”反党集团。蒙毛疯子开恩，钩去第二个周，
省长周惠得以幸免，书记周小舟被逼自杀，从湖北调来有文化有理论的特杆毛左张平化
，结果湖北少了个灾祸，没有发生大规模饿死人现象，俺湖南确闹出百40万饿死鬼。
，: 是不讲“实事求是”，不讲“为人民服务”的伪共党，一小佐人干的阿。。。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 所以阿，这个是人祸阿。。
: 是不讲“实事求是”，不讲“为人民服务”的伪共党，一小佐人干的阿。。。
: 我们江西就还好。。
: 好象是当年一把手是个老实人。。。
: 被关人民大会堂，要各省报预计。。
: 他老人家扳着手指头算，撑着胆子报的数据都只有人家的一半。。。
: 然后被批评。。
: 然后他老人家就怒了。。。说你弄死我都行，我就这个数。。。
: 然后就散会回家了
: 再然后，3年好象都是江西出粮调配全国。。。
|
c*****d
发帖数: 63 | 82 我一直觉得，未来农业有个巨大革命。
就是种植的工厂化，立体化，自动化。
一亩地，上面做成多层的立体的种植搭配，大量运用无土栽培，做成类似温室的微小环
境控制，水分养料，空气都可以控制，通过类似sunroof一类的镜子反光设备，可以将
光线均匀传递下来，空调的散热提供温室的热源，室内大量二氧化碳提供碳源，如此在
很有限的空间里会有高密度的收获。
如果有点水源，把沙漠化的地方都变成农业工厂加上太阳能发电厂，我觉得小时候的脑
子里的未来世界就有了。
所以亩产万斤不难，难在传统农业只有一层土壤上靠人力靠天气产出。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 83
有时为良心吃点亏也不是不好，柯庆施算死得早，其他文革前后紧跟老毛的人大多都没
好下场。习家不是倒霉那么多年，现在登基了吗。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 你们“江西就还好”确实是因为是当年一把手是个好人。 省委第一书记杨尚奎一不会
: 写诗，不是疯子，二没去过莫斯科洗脑，虽然堕入邪教，但还残留点人性。他就是江西
: 人，十-二岁时就跟父兄一起下地干农活，加入邪教前，已经踏踏实实做了十年农民，
: 他不仅知道一亩地能有多少粮食，对于水稻，从育秧到收割的每一个细节都清楚得很，
: 所以他没有彭德怀所说的那些诗人，理论家等文科生的那种“小资产阶级狂热性”。他
: 顶住了北京的诗人和上海理论家柯书记的双重压力，没有让江西发狂，江西几乎没有饿
: 死人的现象，湖南东部一些在江西有亲戚的，好多把小孩送去亲戚家，甚至小孩就送人
: 了，注意：不是卖儿卖女，而是送儿送女。杨书记为确保了江西没饿死人，却把毛刘邓
: 柯庆施全都得罪了，官也就做到头了。
: 其实，我们湖南的头头也想顶牛，他们不是象江西杨书记那样阳奉阴违，他们居然想明
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