l*******0
发帖数: 1293 | 1 聯合國善後救濟總署
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聯合國善後救濟總署（英语：United Nations Relief and Rehabilitation
Administration，英文簡稱UNRRA，中文简称联总）創立於1943年，發起人為美國總統
羅斯福，其名稱內之“聯合國”並非指後來於舊金山組成的聯合國組織，而是指第二次
世界大戰期間的同盟國參戰國家。
本質為福利機構的聯合國善後救濟總署成立目的乃於戰後統籌重建二戰受害嚴重且無力
復興的同盟國參戰國家。其中，受害最嚴重的中國成為最主要被幫助國家，而施予幫助
者則為美國、英國與加拿大
联合国善后救济总署获得的救济资金和物资主要来自美国、英国和加拿大，美国提供了
27亿美元的资金和物资，英国提供了6.2亿美元的资金和援助物资，加拿大提供了1.54
亿美元[2]
联合国善后救济总署向各受援国提供的最大宗的援助物资为食物，总价值12.3亿美元，
总重911万长吨。其次为工业善后物资，价值为6.77亿美元，总重1128万长吨，包括机
床、发电机、机车、车皮、铁轨、汽车、各种零件、成套工厂设备、架桥设备、工程机
械、燃油、煤炭、化工产品、建筑材料等。第三大宗援助物资为为衣物纺织品鞋袜类（
价值4.19亿美元，53.6万长吨）和农业善后物资（价值3.2亿美元，231万长吨，包括种
子、牲畜、化肥、渔船、鱼网、拖拉机等）。最后为医疗卫生和文教援助，向各受援国
提供了价值1.17亿美元、13.4万长吨的物资[3]
对中国的援助
KD7-534号机车的解说标牌，摄于北京中国铁路博物馆
1944年9月，中国政府向联合国善后救济总署要求的救济总额为9.45亿美元，以及2200
名外国专家的服务。联合国善后救济总署最终在1945-1949年间向中国提供了总额为5.
18亿美元的各种援助，约等于庚子赔款（4.5亿两白银）的两倍[5]。
在联合国善后救济总署向中国提供的善后援助中，工业善后物资约占三分之一，食品和
衣物各占四分之一左右，其余为医疗卫生和教育援助，以及黄河水利工程、农具工厂规
划、渔业发展计划、制药厂援建等等。向800多万原日占区居民、返乡难民和赤贫居民
提供了食物、衣物和医疗援助，兴建了八个大的水利工程和许多小的水利工程，使400
多万英亩的土地恢复了生产，另有约3000万英亩土地增加了抗灾能力[6]。
1945年1月中國政府的善後救濟總署成立，直接隸屬於行政院。成立後的首任署長為蔣
廷黻，1945年年中，二戰結束後，該總署於中國各地投入大量民生物資。以台灣而言，
各項民生物資超過20萬公噸，比臺灣省行政長官公署所投入的資助還多。
1947年10月，因國共內戰、美國懷疑國府挪移經費款項等因素，該署遭到裁撤。就中國
政府而言，其業務轉由行政院善後事業委員會接任。 |
l*******0
发帖数: 1293 | 2 转这个是让大家减少对英美的仇恨。毕竟援助的衣食是中国人吃了用了。如果说英国人
确实欠中国人一些什么的话（鸦片战争），美国人不欠中国人多少。
顺便提下，土共伏击过美军押运的联合国善后救济总署车队（安平事件），并谎称美军
先进攻土共。
60年代中国拍了个电影，停战之后，说的就是这事。
土共对中国人的洗脑，是全方位的。老百姓看场电影，也是去被洗脑去了。 |
d****o
发帖数: 32610 | 3 中国人对美国本来就没啥仇恨
对鸦片贩子就不同了
【在 l*******0 的大作中提到】
: 转这个是让大家减少对英美的仇恨。毕竟援助的衣食是中国人吃了用了。如果说英国人
: 确实欠中国人一些什么的话（鸦片战争），美国人不欠中国人多少。
: 顺便提下，土共伏击过美军押运的联合国善后救济总署车队（安平事件），并谎称美军
: 先进攻土共。
: 60年代中国拍了个电影，停战之后，说的就是这事。
: 土共对中国人的洗脑，是全方位的。老百姓看场电影，也是去被洗脑去了。
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y*h
发帖数: 25423 | 4 美国有大国责任，出点血是应该的。这个援助客观上帮助了国民党，这个是要批判的。 |
l*******0
发帖数: 1293 | 5 那些援助的粮食是中国人吃了，这也要批判？
你敢担保你爷爷那一辈人没吃过联合国善后救济总署救助的粮食？
【在 y*h 的大作中提到】
: 美国有大国责任，出点血是应该的。这个援助客观上帮助了国民党，这个是要批判的。
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c*****t
发帖数: 10738 | 6 欧洲，日本，战后哪个不是靠美国撑起来的。美国就是活雷锋啊。 |
y*h
发帖数: 25423 | 7 你是为党说话，还是为什么人说话？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 那些援助的粮食是中国人吃了，这也要批判？
: 你敢担保你爷爷那一辈人没吃过联合国善后救济总署救助的粮食？
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l*******0
发帖数: 1293 | 8 做为一个看不惯洗脑教育的人说话。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你是为党说话，还是为什么人说话？
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H*********S
发帖数: 22772 | 9 如果还有大战，希望中国是最大的战胜国，也当活雷锋
若干年后，欧洲人也会有人说，别再洗脑了，别光记得解放军的飞机大炮导弹有多凶猛
，也该感念一下中国人在欧洲到处建那么多避难中心，架锅熬粥赈灾啊。没有中国人那
顶帐篷，没有那口粥，你们很多人的爷爷能熬过来？还能有你们这帮忘恩负义的东西？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 欧洲，日本，战后哪个不是靠美国撑起来的。美国就是活雷锋啊。
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l*******0
发帖数: 1293 | 10 大白天的，别做白日梦了
【在 H*********S 的大作中提到】
: 如果还有大战，希望中国是最大的战胜国，也当活雷锋
: 若干年后，欧洲人也会有人说，别再洗脑了，别光记得解放军的飞机大炮导弹有多凶猛
: ，也该感念一下中国人在欧洲到处建那么多避难中心，架锅熬粥赈灾啊。没有中国人那
: 顶帐篷，没有那口粥，你们很多人的爷爷能熬过来？还能有你们这帮忘恩负义的东西？
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H*********S
发帖数: 22772 | 11 帮你参悟修行，慢慢来
【在 l*******0 的大作中提到】
: 大白天的，别做白日梦了
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l*******0
发帖数: 1293 | 12 你敢担保你爷爷那一辈人没吃过联合国善后救济总署救助的粮食？
你总跟着土共一起忽悠被洗脑的中国人，不怕日后你爷爷敲你的脑壳？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 帮你参悟修行，慢慢来
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H*********S
发帖数: 22772 | 13 说了慢慢来
你的东西还是我老人家至少二十年前琢磨的事儿，不是说你说的全对还是全错，说的是
你要慢慢参悟修行
【在 l*******0 的大作中提到】
: 你敢担保你爷爷那一辈人没吃过联合国善后救济总署救助的粮食？
: 你总跟着土共一起忽悠被洗脑的中国人，不怕日后你爷爷敲你的脑壳？
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R*s
发帖数: 340 | 14 "总额为5.18亿美元的各种援助，约等于庚子赔款（4.5亿两白银）的两倍"
kidding?
5.18亿美元=2*4.5亿两白银????? |
s********k
发帖数: 107 | 15 5.18亿美元怎么可能相当于两倍的4.5亿两白银？二十世纪，因为世界产银量的提高，
及各国采用金本位制，银价跌得厉害。按照辛丑条约签署时的银价来说，4.5亿两白银
合3.35亿美元。这笔美元相当于今天的66.5亿美元。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 聯合國善後救濟總署
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: 聯合國善後救濟總署（英语：United Nations Relief and Rehabilitation
: Administration，英文簡稱UNRRA，中文简称联总）創立於1943年，發起人為美國總統
: 羅斯福，其名稱內之“聯合國”並非指後來於舊金山組成的聯合國組織，而是指第二次
: 世界大戰期間的同盟國參戰國家。
: 本質為福利機構的聯合國善後救濟總署成立目的乃於戰後統籌重建二戰受害嚴重且無力
: 復興的同盟國參戰國家。其中，受害最嚴重的中國成為最主要被幫助國家，而施予幫助
: 者則為美國、英國與加拿大
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y*h
发帖数: 25423 | 16
当时美元是金本位制，黄金和美元等价，一盎司黄金合35美元，5.18亿美元相当于1480
万盎司黄金，当时的中国两是16两一斤，1两的重量和盎司接近，也就是大约1400万两
黄金。
当年的黄金白银价格比不太清楚，如果以现在的比价来算的话，现在是大约黄金和白银的
比价为53，也就是那些钱当时大概相当于7.4亿两白银。
【在 R*s 的大作中提到】
: "总额为5.18亿美元的各种援助，约等于庚子赔款（4.5亿两白银）的两倍"
: kidding?
: 5.18亿美元=2*4.5亿两白银?????
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l*******0
发帖数: 1293 | 17 可能差不多是这样。
庚子赔款总额为关平银四亿五千万两，关平银为虚拟银两，每两37.7495克（后演变为
37.913克）的足色纹银（含93.5374%纯银）。约合当时的3.33亿美元
一些国家如美国退还了一些庚子赔款
中国对义和团运动各受害国的赔款支付到1938年时终止，实际共支付赔款六亿五千二百
三十七万余两，折合银元则约为十亿元
记得一美元大概等于4个大洋。
【在 R*s 的大作中提到】
: "总额为5.18亿美元的各种援助，约等于庚子赔款（4.5亿两白银）的两倍"
: kidding?
: 5.18亿美元=2*4.5亿两白银?????
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l*******0
发帖数: 1293 | 18 你就是能吹。呵呵。这点得向你学习
【在 H*********S 的大作中提到】
: 说了慢慢来
: 你的东西还是我老人家至少二十年前琢磨的事儿，不是说你说的全对还是全错，说的是
: 你要慢慢参悟修行
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l*******0
发帖数: 1293 | 19 庚子赔款没全赔
【在 s********k 的大作中提到】
: 5.18亿美元怎么可能相当于两倍的4.5亿两白银？二十世纪，因为世界产银量的提高，
: 及各国采用金本位制，银价跌得厉害。按照辛丑条约签署时的银价来说，4.5亿两白银
: 合3.35亿美元。这笔美元相当于今天的66.5亿美元。
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c**********u
发帖数: 7276 | 20 从一个极端走向另一个极端，拼命挖掘所谓的真相，以证明自己没被洗脑的，就是搂住
这种人。其实真相如何呢？ 搞不好搂住现在被洗脑，而且还痴迷的陶醉进去了，也未
可知。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 转这个是让大家减少对英美的仇恨。毕竟援助的衣食是中国人吃了用了。如果说英国人
: 确实欠中国人一些什么的话（鸦片战争），美国人不欠中国人多少。
: 顺便提下，土共伏击过美军押运的联合国善后救济总署车队（安平事件），并谎称美军
: 先进攻土共。
: 60年代中国拍了个电影，停战之后，说的就是这事。
: 土共对中国人的洗脑，是全方位的。老百姓看场电影，也是去被洗脑去了。
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l*******0
发帖数: 1293 | 21 说说你以前知道联合国善后救济总署是干什么的吗？如果知道，说明你没被洗。如果不
知道，你说你被洗没洗？
【在 c**********u 的大作中提到】
: 从一个极端走向另一个极端，拼命挖掘所谓的真相，以证明自己没被洗脑的，就是搂住
: 这种人。其实真相如何呢？ 搞不好搂住现在被洗脑，而且还痴迷的陶醉进去了，也未
: 可知。
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s********k
发帖数: 107 | 22 实际上赔的更多，> 5.6亿两。
两个原因：利息，后来清政府及民国外交交涉失败，确认庚款为金赔款。
还有海关控制在外国人手中，拒绝提高关税，导致赔款时间延长，实际负担更重。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 庚子赔款没全赔
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l*******0
发帖数: 1293 | 23 利息没什么不正常的
【在 s********k 的大作中提到】
: 实际上赔的更多，> 5.6亿两。
: 两个原因：利息，后来清政府及民国外交交涉失败，确认庚款为金赔款。
: 还有海关控制在外国人手中，拒绝提高关税，导致赔款时间延长，实际负担更重。
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s********k
发帖数: 107 | 24 所以说什么救济署援助中国金额是辛丑赔款两倍就是在胡扯。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 利息没什么不正常的
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l*******0
发帖数: 1293 | 25 说明你被土共洗脑了
中国最终实际赔付约十亿大洋，也就合2.5亿美元。这里面还包括有利息。
【在 s********k 的大作中提到】
: 所以说什么救济署援助中国金额是辛丑赔款两倍就是在胡扯。
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b*w
发帖数: 14917 | 26 应该读读《抗議美國扶日政策並拒絕領取美援麵粉宣言》 |
l*******0
发帖数: 1293 | 27 那是土共的忽悠。朱自清那类SB被骗了
千百万中国人吃了美援麵粉了
【在 b*w 的大作中提到】
: 应该读读《抗議美國扶日政策並拒絕領取美援麵粉宣言》
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w****i
发帖数: 964 | 28 我也希望抢了钱以后退20％回去，让被抢的人就对你感恩戴德，自己又有了当活雷峰的
满足感
【在 l*******0 的大作中提到】
: 聯合國善後救濟總署
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: 聯合國善後救濟總署（英语：United Nations Relief and Rehabilitation
: Administration，英文簡稱UNRRA，中文简称联总）創立於1943年，發起人為美國總統
: 羅斯福，其名稱內之“聯合國”並非指後來於舊金山組成的聯合國組織，而是指第二次
: 世界大戰期間的同盟國參戰國家。
: 本質為福利機構的聯合國善後救濟總署成立目的乃於戰後統籌重建二戰受害嚴重且無力
: 復興的同盟國參戰國家。其中，受害最嚴重的中國成為最主要被幫助國家，而施予幫助
: 者則為美國、英國與加拿大
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l*******0
发帖数: 1293 | 29 联合国善后救济总署援助的钱和庚子赔款的钱没关系。
其次，庚子赔款里一部分钱确实该赔。被杀的外国人和教民的抚恤，烧的教堂重建等等。
义和团就是暴民作乱排外。土共洗脑把它说成是个好运动。
庚子赔款最终赔了一半(不算利息）。
【在 w****i 的大作中提到】
: 我也希望抢了钱以后退20％回去，让被抢的人就对你感恩戴德，自己又有了当活雷峰的
: 满足感
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y*h
发帖数: 25423 | 30
就事论事的话，是八国抢的钱被美国自己退了20%回去，从美国的角度看，美国退的比
它当年抢的多多了。
美国不是活雷锋，他这么干不是为庚子赔款赎罪，而是中国在二战期间帮了美国，美国
希望利用中国来实现其全球利益。
你把眼光放在抢钱上太短浅了，只从抢钱角度看，美国对中国确实是活雷锋，八国联军
其他几个都是强盗。最强盗的是日本，庚子赔款规定八国可以在中国首都附近驻军，8
国中7国都放弃了这个权利，只有日本真的在华北驻军，七七事变时在河北宛平有日军
就是这个背景，那些日军跟在东北的不同，在法理上他们是根据不平等条约“合法”在
河北驻军的。
【在 w****i 的大作中提到】
: 我也希望抢了钱以后退20％回去，让被抢的人就对你感恩戴德，自己又有了当活雷峰的
: 满足感
|
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l*******0
发帖数: 1293 | 31 美国是个伟大的国家，它的许多作法和中国想法不一样。和当年的英国也有不同。
如果美国是个烂国，你也不会来美国
8
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 就事论事的话，是八国抢的钱被美国自己退了20%回去，从美国的角度看，美国退的比
: 它当年抢的多多了。
: 美国不是活雷锋，他这么干不是为庚子赔款赎罪，而是中国在二战期间帮了美国，美国
: 希望利用中国来实现其全球利益。
: 你把眼光放在抢钱上太短浅了，只从抢钱角度看，美国对中国确实是活雷锋，八国联军
: 其他几个都是强盗。最强盗的是日本，庚子赔款规定八国可以在中国首都附近驻军，8
: 国中7国都放弃了这个权利，只有日本真的在华北驻军，七七事变时在河北宛平有日军
: 就是这个背景，那些日军跟在东北的不同，在法理上他们是根据不平等条约“合法”在
: 河北驻军的。
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y*h
发帖数: 25423 | 32
我说他不伟大了吗？全球眼光全球利益就是伟大的表现，这方面美国比日本强10条街以
上。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 美国是个伟大的国家，它的许多作法和中国想法不一样。和当年的英国也有不同。
: 如果美国是个烂国，你也不会来美国
:
: 8
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w****i
发帖数: 964 | 33 八国联军杀人该不该赔?
烧的圆明园该不该赔？
中国人排外一下就是暴民了，其他国家排华赔款了吗？
有这么自贱的说法吗
等。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 联合国善后救济总署援助的钱和庚子赔款的钱没关系。
: 其次，庚子赔款里一部分钱确实该赔。被杀的外国人和教民的抚恤，烧的教堂重建等等。
: 义和团就是暴民作乱排外。土共洗脑把它说成是个好运动。
: 庚子赔款最终赔了一半(不算利息）。
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w****i
发帖数: 964 | 34 那让中国也到美国打打烧烧一下，签个条约赔款，回头中国退回去再补上点
这样美国拿了好处，中国当了活雷峰，你觉得如何，美国是不是也该感谢中国？
8
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 我说他不伟大了吗？全球眼光全球利益就是伟大的表现，这方面美国比日本强10条街以
: 上。
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y*h
发帖数: 25423 | 35
这是当然，如果美国发生几百万人的全国性暴乱，美国政府支持暴民屠杀中国留学生，
我看中国完全有理由出兵打一下，你说打了美国不应该让美国政府赔偿那些留学生吗？
要是中国后来又给美国人好处，当活雷锋，美国是不是应该感谢美国？
你去韩国看看，其实韩国人民对中国就有这种情节，区别是中国后来没当活雷锋给韩国
钱。
【在 w****i 的大作中提到】
: 那让中国也到美国打打烧烧一下，签个条约赔款，回头中国退回去再补上点
: 这样美国拿了好处，中国当了活雷峰，你觉得如何，美国是不是也该感谢中国？
:
: 8
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y********o
发帖数: 138 | 36 我和几个流氓上你家把你打个半死，把你家砸个稀巴烂，然后让你赔款，你以后五六十
年的收入都归我，眼瞅你家人快饿死了，我不能看着你完蛋吧（活着还能产羊毛，死了
连肉都没几两），在你家施粥，给你点钱让你做个小生意，你活下去了，你就该对我感
恩戴德？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 那些援助的粮食是中国人吃了，这也要批判？
: 你敢担保你爷爷那一辈人没吃过联合国善后救济总署救助的粮食？
|
l*******0
发帖数: 1293 | 37 你这是洗脑证明贴啊。
庚子事变你还是多看不同说法，多比对才行。光看初中历史教科书是不行的
【在 w****i 的大作中提到】
: 八国联军杀人该不该赔?
: 烧的圆明园该不该赔？
: 中国人排外一下就是暴民了，其他国家排华赔款了吗？
: 有这么自贱的说法吗
:
: 等。
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w****i
发帖数: 964 | 38
你觉得美国这种情况真会感谢可能吗？不要以为谁都这么自贱
世界上靠中国好处活着的国家地区，蒙古越南韩国台湾香港等等，你觉得他们感谢中国？
中国现在对韩国的贸易好处，比活雷峰都大方
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这是当然，如果美国发生几百万人的全国性暴乱，美国政府支持暴民屠杀中国留学生，
: 我看中国完全有理由出兵打一下，你说打了美国不应该让美国政府赔偿那些留学生吗？
: 要是中国后来又给美国人好处，当活雷锋，美国是不是应该感谢美国？
: 你去韩国看看，其实韩国人民对中国就有这种情节，区别是中国后来没当活雷锋给韩国
: 钱。
|
l*******0
发帖数: 1293 | 39 你这是不当类比。美国没去中国把中国人打个半死。美国出兵打中国只有八国联军那会
。你光看初中历史教科书是不是知道庚子事变到底怎么回事的。
【在 y********o 的大作中提到】
: 我和几个流氓上你家把你打个半死，把你家砸个稀巴烂，然后让你赔款，你以后五六十
: 年的收入都归我，眼瞅你家人快饿死了，我不能看着你完蛋吧（活着还能产羊毛，死了
: 连肉都没几两），在你家施粥，给你点钱让你做个小生意，你活下去了，你就该对我感
: 恩戴德？
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w****i
发帖数: 964 | 40 开始往”洗脑“上扯了
那能不能请你从没被“洗脑”的角度讨论一下
八国联军杀没杀人，元明圆是怎么起火的？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 你这是洗脑证明贴啊。
: 庚子事变你还是多看不同说法，多比对才行。光看初中历史教科书是不行的
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y*h
发帖数: 25423 | 41
美国太可能感谢了，美国现在对英国王室的感情比加拿大差不到哪里去，虽然英国军队
当年杀了多少美国人。连黑皮都对女王低三下四的，也就小布什这个牛仔敢拍拍女王肩
膀。
别说美国人是英国人的后代，美国公民中英裔的比例很低，比德裔等差得多，更别说南
美裔老墨了。也别说美国是英国人的后代控制的，控制美国的精英是犹太人，地球人都
知道。
【在 w****i 的大作中提到】
: 开始往”洗脑“上扯了
: 那能不能请你从没被“洗脑”的角度讨论一下
: 八国联军杀没杀人，元明圆是怎么起火的？
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w****i
发帖数: 964 | 42 我只能说，从自贱的眼里看到的是另一个世界
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 美国太可能感谢了，美国现在对英国王室的感情比加拿大差不到哪里去，虽然英国军队
: 当年杀了多少美国人。连黑皮都对女王低三下四的，也就小布什这个牛仔敢拍拍女王肩
: 膀。
: 别说美国人是英国人的后代，美国公民中英裔的比例很低，比德裔等差得多，更别说南
: 美裔老墨了。也别说美国是英国人的后代控制的，控制美国的精英是犹太人，地球人都
: 知道。
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l*******0
发帖数: 1293 | 43 杀人新鲜吗？得看为什么事杀。
比如山西杀教士，把人家传教士家小孩子都砍了。这怎么不可能招引报复呢？
元明园起火得从为什么打第二次鸦片战争说起。伏击外国进京使节必然招引报复。
【在 w****i 的大作中提到】
: 开始往”洗脑“上扯了
: 那能不能请你从没被“洗脑”的角度讨论一下
: 八国联军杀没杀人，元明圆是怎么起火的？
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s********k
发帖数: 107 | 44 1901年的2.5亿美元和1945年的2.5亿美元等值吗？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 说明你被土共洗脑了
: 中国最终实际赔付约十亿大洋，也就合2.5亿美元。这里面还包括有利息。
|
l**p
发帖数: 6080 | 45 这都不用考虑购买力吗？
【在 s********k 的大作中提到】
: 1901年的2.5亿美元和1945年的2.5亿美元等值吗？
|
y*h
发帖数: 25423 | 46
有话好好说，别乱扣帽子行不？
这尼玛跟什么自贱有关系么？美国当年推翻英国统治，跟英国打得不亦乐乎，现在跟英
国好得穿一条裤子，你说这是自贱？那中国当年跟美帝闹得不共戴天，邓小平去美帝那
里算不算自贱，跟美帝还没建交，打越南就跟美国打招呼，这算不算自贱？
你这种愤青想法，呵呵，世界上只有黑和白，不是朋友就是敌人，不是牛逼就是自贱，
世界早完蛋了。小伙子，慢慢看世界吧。美国既不是魔鬼也不是雷锋，有人把它当雷锋
，太幼稚了，你把它当魔鬼也太幼稚了。中国也是，tg也好KMT也好，都不是魔鬼，也
不是雷锋，都是人，本质上都是一样的。
【在 w****i 的大作中提到】
: 我只能说，从自贱的眼里看到的是另一个世界
|
l*******0
发帖数: 1293 | 47 2.5亿也不是1901年都付出去的。你要算多清楚？能写论文了
【在 s********k 的大作中提到】
: 1901年的2.5亿美元和1945年的2.5亿美元等值吗？
|
l*******0
发帖数: 1293 | 48 写的不错。
不过美国许多思想不是中国人一下好理解的。中国人理解的只是中国人眼中的外国人。
另外人也有好人坏人，看你怎么定义好坏了
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 有话好好说，别乱扣帽子行不？
: 这尼玛跟什么自贱有关系么？美国当年推翻英国统治，跟英国打得不亦乐乎，现在跟英
: 国好得穿一条裤子，你说这是自贱？那中国当年跟美帝闹得不共戴天，邓小平去美帝那
: 里算不算自贱，跟美帝还没建交，打越南就跟美国打招呼，这算不算自贱？
: 你这种愤青想法，呵呵，世界上只有黑和白，不是朋友就是敌人，不是牛逼就是自贱，
: 世界早完蛋了。小伙子，慢慢看世界吧。美国既不是魔鬼也不是雷锋，有人把它当雷锋
: ，太幼稚了，你把它当魔鬼也太幼稚了。中国也是，tg也好KMT也好，都不是魔鬼，也
: 不是雷锋，都是人，本质上都是一样的。
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b*****e
发帖数: 3522 | 49 好吧，我也不说啥洗脑不洗脑。说点自家的真事儿吧。
我爷爷是联合国善后救济总署江西分署的一个小头目，署长是谁？张国焘。
我老爷子说当时张国焘的太太经常到我家来打麻将，他小时候喝鱼肝油都是每次饭前一
大汤勺，要不现在身体怎么会那么好。他说当时家里堆的美国奶粉还有营养品啥的根本
吃不完。可惜我爷爷老实，官也不大，不敢造次，其他的署里的，尤其是上海那边的，
成批成批地倒卖给当地的商人，挣了不少钱。
所以我觉得你要说这救济总署的东西能救多少当时贫苦的中国人，不好说。 |
l**k
发帖数: 45267 | 50 最后一句话暴露了5毛本质
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 有话好好说，别乱扣帽子行不？
: 这尼玛跟什么自贱有关系么？美国当年推翻英国统治，跟英国打得不亦乐乎，现在跟英
: 国好得穿一条裤子，你说这是自贱？那中国当年跟美帝闹得不共戴天，邓小平去美帝那
: 里算不算自贱，跟美帝还没建交，打越南就跟美国打招呼，这算不算自贱？
: 你这种愤青想法，呵呵，世界上只有黑和白，不是朋友就是敌人，不是牛逼就是自贱，
: 世界早完蛋了。小伙子，慢慢看世界吧。美国既不是魔鬼也不是雷锋，有人把它当雷锋
: ，太幼稚了，你把它当魔鬼也太幼稚了。中国也是，tg也好KMT也好，都不是魔鬼，也
: 不是雷锋，都是人，本质上都是一样的。
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w****i
发帖数: 964 | 51 八国联军做的恶，比砍小孩多多了，
你要说怎么起的头，杀传教士也不是无缘无故的，传教士里面渣滓也多的很，追究下去
不知道是先有鸡还是先有蛋
问题是有的人永远潜意识里认为是自己的错，理都在别人那里
你只看到传教士被杀了，赔款还退了点，至于中国平民被杀，元民圆烧了，那是应该的
，是”洗脑‘
打仗败了是实力不济不可怕，抱着自贱的太监心态才是悲哀
【在 l*******0 的大作中提到】
: 杀人新鲜吗？得看为什么事杀。
: 比如山西杀教士，把人家传教士家小孩子都砍了。这怎么不可能招引报复呢？
: 元明园起火得从为什么打第二次鸦片战争说起。伏击外国进京使节必然招引报复。
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l*******0
发帖数: 1293 | 52 这也怪不得美国人了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 好吧，我也不说啥洗脑不洗脑。说点自家的真事儿吧。
: 我爷爷是联合国善后救济总署江西分署的一个小头目，署长是谁？张国焘。
: 我老爷子说当时张国焘的太太经常到我家来打麻将，他小时候喝鱼肝油都是每次饭前一
: 大汤勺，要不现在身体怎么会那么好。他说当时家里堆的美国奶粉还有营养品啥的根本
: 吃不完。可惜我爷爷老实，官也不大，不敢造次，其他的署里的，尤其是上海那边的，
: 成批成批地倒卖给当地的商人，挣了不少钱。
: 所以我觉得你要说这救济总署的东西能救多少当时贫苦的中国人，不好说。
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w****i
发帖数: 964 | 53 美国现在和英国是盟友关系，不过不是你那个帖子理描述的情形
你去看看你自己原话，美国对英国的“感谢”，对英国王室的“感情”
这就是自贱和同盟的区别
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 有话好好说，别乱扣帽子行不？
: 这尼玛跟什么自贱有关系么？美国当年推翻英国统治，跟英国打得不亦乐乎，现在跟英
: 国好得穿一条裤子，你说这是自贱？那中国当年跟美帝闹得不共戴天，邓小平去美帝那
: 里算不算自贱，跟美帝还没建交，打越南就跟美国打招呼，这算不算自贱？
: 你这种愤青想法，呵呵，世界上只有黑和白，不是朋友就是敌人，不是牛逼就是自贱，
: 世界早完蛋了。小伙子，慢慢看世界吧。美国既不是魔鬼也不是雷锋，有人把它当雷锋
: ，太幼稚了，你把它当魔鬼也太幼稚了。中国也是，tg也好KMT也好，都不是魔鬼，也
: 不是雷锋，都是人，本质上都是一样的。
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l*******0
发帖数: 1293 | 54 八国联军有当众砍小孩的吗？还当着其父母面前砍，然后再把其父母砍死？
你给个例子我瞧瞧
你怎么知道传教士里面渣滓也多的很？你来外国见过传教士渣滓？
你说的都是洗脑教育的成果。这才是真是的太监心态。把土共在你小时候告诉你的事情
当真了，缺乏自己的思考和认识。
【在 w****i 的大作中提到】
: 八国联军做的恶，比砍小孩多多了，
: 你要说怎么起的头，杀传教士也不是无缘无故的，传教士里面渣滓也多的很，追究下去
: 不知道是先有鸡还是先有蛋
: 问题是有的人永远潜意识里认为是自己的错，理都在别人那里
: 你只看到传教士被杀了，赔款还退了点，至于中国平民被杀，元民圆烧了，那是应该的
: ，是”洗脑‘
: 打仗败了是实力不济不可怕，抱着自贱的太监心态才是悲哀
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s********k
发帖数: 107 | 55 第一，赔款早在北洋时候就还了（加上减免）98%。
第二，赔款不是以美元支付的，你给的2.5亿美元是实际赔款的总白银数乘以条约上白
银折换美元的汇率得出来的。我只是告诉你这个数字很荒谬。
第三，如果按照1911-1920年金银平均比价（1:28.8）计算，6亿两白银，差不多是2千
万两黄金。按照1946年美元含金量（0.89克）计算，这差不多是8.5亿美元。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 2.5亿也不是1901年都付出去的。你要算多清楚？能写论文了
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w****i
发帖数: 964 | 56
八国联军杀的人全是成人？传教士死了几个，八国联军杀了多少人？
我听说过也见过
只要和你那自贱想法不一样都是土共说的，把自己阉割了就是你“自己的思考和认识”
【在 l*******0 的大作中提到】
: 八国联军有当众砍小孩的吗？还当着其父母面前砍，然后再把其父母砍死？
: 你给个例子我瞧瞧
: 你怎么知道传教士里面渣滓也多的很？你来外国见过传教士渣滓？
: 你说的都是洗脑教育的成果。这才是真是的太监心态。把土共在你小时候告诉你的事情
: 当真了，缺乏自己的思考和认识。
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y*h
发帖数: 25423 | 57
呵呵，你就说清楚你自己定义的“自贱”是什么吧？
我的观点是国家间根本就没有什么“自贱”的问题，也没有什么真正的“感谢”的问题
，虽然表面上可以很感谢，也可以很自贱。国家间不是小朋友过家家，不是你小时
候看电影里面坏人就是坏人，好人就是好人，国家间只有利益，所以美国不是魔鬼，
也不是雷锋。你说中国把越南打得够惨，越南被中国打死的人不少，现在越南领导
人对中国领导人说感谢当年对越南“兄弟加同志”的援助，按你的标准这个越南国家
元首是自贱还是傻逼？
小朋友，多看看世界吧，这世界比你想象得要复杂，不是除了黑的就是白的。
【在 w****i 的大作中提到】
: 美国现在和英国是盟友关系，不过不是你那个帖子理描述的情形
: 你去看看你自己原话，美国对英国的“感谢”，对英国王室的“感情”
: 这就是自贱和同盟的区别
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l*******0
发帖数: 1293 | 58 这数没什么荒谬的。你买房贷款不付利息吗？善後大借款还年息五厘呢。
你的说法才荒谬呢。金价不断提高。你要按现在金价算，那美元数更高了。
【在 s********k 的大作中提到】
: 第一，赔款早在北洋时候就还了（加上减免）98%。
: 第二，赔款不是以美元支付的，你给的2.5亿美元是实际赔款的总白银数乘以条约上白
: 银折换美元的汇率得出来的。我只是告诉你这个数字很荒谬。
: 第三，如果按照1911-1920年金银平均比价（1:28.8）计算，6亿两白银，差不多是2千
: 万两黄金。按照1946年美元含金量（0.89克）计算，这差不多是8.5亿美元。
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s********k
发帖数: 107 | 59 那你还认为1945-49年，救济署援华的金额是实际庚子赔款数的两倍吗？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 这数没什么荒谬的。你买房贷款不付利息吗？善後大借款还年息五厘呢。
: 你的说法才荒谬呢。金价不断提高。你要按现在金价算，那美元数更高了。
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w****i
发帖数: 964 | 60 我本来说的就是国家之间只有利益
别再装老成出来讲这种1＋1的道理
是LZ跳出来说感谢之类的话，是你说美国对英国王室的感情
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 呵呵，你就说清楚你自己定义的“自贱”是什么吧？
: 我的观点是国家间根本就没有什么“自贱”的问题，也没有什么真正的“感谢”的问题
: ，虽然表面上可以很感谢，也可以很自贱。国家间不是小朋友过家家，不是你小时
: 候看电影里面坏人就是坏人，好人就是好人，国家间只有利益，所以美国不是魔鬼，
: 也不是雷锋。你说中国把越南打得够惨，越南被中国打死的人不少，现在越南领导
: 人对中国领导人说感谢当年对越南“兄弟加同志”的援助，按你的标准这个越南国家
: 元首是自贱还是傻逼？
: 小朋友，多看看世界吧，这世界比你想象得要复杂，不是除了黑的就是白的。
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l*****6
发帖数: 775 | 61 那你的意思我们应该感谢别国侵略我们了？中国和美国的矛盾不是用这么点钱可以化解
的。这是发展权的争夺。你一屁股坐到美国这边，或者你是美国人这么看重美国的帮助
可以理解。但是侵略造成的屈辱是不能抹去的。就像一个富人泡到你家把你家欺负了，
然后扔了两个钱就走了，你感恩戴德一辈子？
【在 l*******0 的大作中提到】
: 说明你被土共洗脑了
: 中国最终实际赔付约十亿大洋，也就合2.5亿美元。这里面还包括有利息。
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l*******0
发帖数: 1293 | 62 还是的。一般人说话不需要考虑时间价值的。除非你认为你不是一般人。
【在 s********k 的大作中提到】
: 那你还认为1945-49年，救济署援华的金额是实际庚子赔款数的两倍吗？
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l*******0
发帖数: 1293 | 63 当然不是感谢。问题是需要了解为什么会出现庚子赔款？是因为那会八国打算侵略中国
还是因为暴民作乱乱杀洋人杀教徒引起的。
中国人都被土共洗过脑，觉得只要杀洋人，只要农民作乱全是对的。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 那你的意思我们应该感谢别国侵略我们了？中国和美国的矛盾不是用这么点钱可以化解
: 的。这是发展权的争夺。你一屁股坐到美国这边，或者你是美国人这么看重美国的帮助
: 可以理解。但是侵略造成的屈辱是不能抹去的。就像一个富人泡到你家把你家欺负了，
: 然后扔了两个钱就走了，你感恩戴德一辈子？
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y*h
发帖数: 25423 | 64
您啥时候说国家之间只有利益了？你说的是美国辛丑年的时候抢中国的钱比后来它给中
国的多，我说这不是事实，事实是你眼光太短浅，只看到钱，光看钱的话美国是活雷锋
。但事实上美国不是活雷锋，美国给中国的钱比当年从中国抢的多，看起来白给中国，
目的是为了其全球利益。你回头看看我的帖子，是不是这样的？而你为了不承认你犯的
这个简单的错误，就开始扯什么“自贱”了。
美国从表面上对英国王室的感情相当不差啊，奥黑对女王很崇拜啊，你把它解释成自贱
吗？越南领导人对中国人说感谢啊，中国可是杀了很多越南人的，你把这解释成自贱吗？
wsn一个小观点出现事实性错误是很常见的，但是为了捍卫这个错误绝不认错，就开始
扯别的，最后一定要把它扯到道德制高点上，而不是客观事实上，然后给别人扣个帽子
，试图以这种混水摸鱼的办法结束辩论。小朋友，这一点也不新鲜，这个版上太常见了
。
【在 w****i 的大作中提到】
: 我本来说的就是国家之间只有利益
: 别再装老成出来讲这种1＋1的道理
: 是LZ跳出来说感谢之类的话，是你说美国对英国王室的感情
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l*****6
发帖数: 775 | 65 老百姓为什么杀洋人呢，为什么杀教徒呢。如果不是他们做了什么坏事，善良的老百姓
会杀外国人呢。现在中国这么多老外为什么没有人反对呢。你这个屁股确实做到老外那
边了。屁股决定脑袋，没法和你说了。在中国当时的国情下，杀洋人，农民起义确实是
对的。因为自己的国家变成了别人的殖民地，自己变成了下等公民。难道不应该反抗么。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 当然不是感谢。问题是需要了解为什么会出现庚子赔款？是因为那会八国打算侵略中国
: 还是因为暴民作乱乱杀洋人杀教徒引起的。
: 中国人都被土共洗过脑，觉得只要杀洋人，只要农民作乱全是对的。
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l*******0
发帖数: 1293 | 66 为什么？呵呵
中国人里愚民暴民刁民特别多。
上网查查天津望海楼吧。中国人非说外国人吃小孩心肝，曾国藩说这不是真的，被骂了
个狗血淋头
么。
【在 l*****6 的大作中提到】
: 老百姓为什么杀洋人呢，为什么杀教徒呢。如果不是他们做了什么坏事，善良的老百姓
: 会杀外国人呢。现在中国这么多老外为什么没有人反对呢。你这个屁股确实做到老外那
: 边了。屁股决定脑袋，没法和你说了。在中国当时的国情下，杀洋人，农民起义确实是
: 对的。因为自己的国家变成了别人的殖民地，自己变成了下等公民。难道不应该反抗么。
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d**t
发帖数: 1671 | 67 居然没有提免费发给他们的麻将，金瓶梅DVD, 三个代表等书刊，大大陶冶了他们的情
操。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 如果还有大战，希望中国是最大的战胜国，也当活雷锋
: 若干年后，欧洲人也会有人说，别再洗脑了，别光记得解放军的飞机大炮导弹有多凶猛
: ，也该感念一下中国人在欧洲到处建那么多避难中心，架锅熬粥赈灾啊。没有中国人那
: 顶帐篷，没有那口粥，你们很多人的爷爷能熬过来？还能有你们这帮忘恩负义的东西？
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s********i
发帖数: 17328 | 68 贩卖儿童是肯定的。当然了，照您的说法是孤儿被领养从此过上幸福生活。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 为什么？呵呵
: 中国人里愚民暴民刁民特别多。
: 上网查查天津望海楼吧。中国人非说外国人吃小孩心肝，曾国藩说这不是真的，被骂了
: 个狗血淋头
:
: 么。
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s********k
发帖数: 107 | 69 那大概你从不认为有货币贬值这个东西。
【在 l*******0 的大作中提到】
: 还是的。一般人说话不需要考虑时间价值的。除非你认为你不是一般人。
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