t*m
发帖数: 4414 | 1 汉唐的太监，可以杀死皇上，另立易于控制的小孩，
甘露事变，一次杀尽京城百官。
怎么很多人觉得明朝的太监最猛？ |
b*********e
发帖数: 2642 | 2 因为汉唐到了那时候对全国的控制已经不行了。太监可以控制朝廷，但是控制不了天下。
明朝的太监，像九千岁，那是真真的全国捏在手里。
【在 t*m 的大作中提到】
: 汉唐的太监，可以杀死皇上，另立易于控制的小孩，
: 甘露事变，一次杀尽京城百官。
: 怎么很多人觉得明朝的太监最猛？
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d**y
发帖数: 18174 | 3 杀死一个人，即使是皇上，只要在他身边，也不是太难的事情
【在 t*m 的大作中提到】
: 汉唐的太监，可以杀死皇上，另立易于控制的小孩，
: 甘露事变，一次杀尽京城百官。
: 怎么很多人觉得明朝的太监最猛？
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t*m
发帖数: 4414 | 4 明朝的太监，没有能力杀死太监，另立小孩？
【在 d**y 的大作中提到】
: 杀死一个人，即使是皇上，只要在他身边，也不是太难的事情
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d**y
发帖数: 18174 | 5 所以我觉得9000岁算忠臣
【在 t*m 的大作中提到】
: 明朝的太监，没有能力杀死太监，另立小孩？
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N***i
发帖数: 4104 | 6 明朝的太监只是皇帝的狗而已
什么刘瑾魏忠贤，只用皇帝一句话就完蛋了
另外明朝的太监，不论口碑再不好，对皇帝还是忠心的
【在 t*m 的大作中提到】
: 明朝的太监，没有能力杀死太监，另立小孩？
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t*m
发帖数: 4414 | 7 九千岁，为啥不灭了天启，（顺手也灭了由检），再立个小朋友？
下。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 因为汉唐到了那时候对全国的控制已经不行了。太监可以控制朝廷，但是控制不了天下。
: 明朝的太监，像九千岁，那是真真的全国捏在手里。
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t*m
发帖数: 4414 | 8 所以明朝太监的势力还是不行，
汉唐的太监牛。
【在 N***i 的大作中提到】
: 明朝的太监只是皇帝的狗而已
: 什么刘瑾魏忠贤，只用皇帝一句话就完蛋了
: 另外明朝的太监，不论口碑再不好，对皇帝还是忠心的
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T**********e
发帖数: 29576 | 9
明朝太监是靠掌握司礼监，对奏章批红和控制奏章到达皇帝来行使权利的，另外掌
握东厂，东厂指导锦衣卫工作，锦衣卫能抓官，由此间接威慑外廷官员。御马监能控制
点宫廷卫队，除此之外太监没什么直接权利。尤其对外廷一点法定权利没有。
魏公公那么牛是因为他在司礼监玩得好，天启对他言听计从，大员多巴结他，实际是认
可皇权。一旦外廷不认可他代表的皇权了，再牛的太监也只能在宫里使唤人，圣旨没外
廷的签署，没有足够法定效力。
【在 t*m 的大作中提到】
: 九千岁，为啥不灭了天启，（顺手也灭了由检），再立个小朋友？
:
: 下。
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 汉唐较早，到了明朝已经补了很多Bug，皇帝不那么容易被太监操纵了。封建王朝也是
不断积累前面的经验教训的。 |
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t*m
发帖数: 4414 | 11 9000岁不是有很多党羽在朝廷当官吗？
再说，杀由校由检，都可以在宫里解决吧？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 明朝太监是靠掌握司礼监，对奏章批红和控制奏章到达皇帝来行使权利的，另外掌
: 握东厂，东厂指导锦衣卫工作，锦衣卫能抓官，由此间接威慑外廷官员。御马监能控制
: 点宫廷卫队，除此之外太监没什么直接权利。尤其对外廷一点法定权利没有。
: 魏公公那么牛是因为他在司礼监玩得好，天启对他言听计从，大员多巴结他，实际是认
: 可皇权。一旦外廷不认可他代表的皇权了，再牛的太监也只能在宫里使唤人，圣旨没外
: 廷的签署，没有足够法定效力。
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T**********e
发帖数: 29576 | 12
那些官员干儿子，像袁崇焕？
原来是因为天启听9000的，内阁没办法。9000要是把皇帝干掉，选新皇的过程在内阁，
即使内阁原来都是9000的干儿子，现在还凭什么听9000岁的。
【在 t*m 的大作中提到】
: 9000岁不是有很多党羽在朝廷当官吗？
: 再说，杀由校由检，都可以在宫里解决吧？
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m********5
发帖数: 17667 | 13 汉唐儒学没深入人心, 强人政治时常出现
那时候换朝, 但是不换臣很常见; 只要天下有反心, 就可以合理篡权
到后来儒学的思想控制逐渐加强,君臣之纲确立,导致大家觉得篡权是个了不的的事情.
在宋朝, 皇帝甚至不能侵犯京城商贩侵街的权力, 导致自裁仪仗队规模.
也是到了明朝, 帝权才空前加强. 可能和元朝杀了太多有骨气的汉人有关.
【在 t*m 的大作中提到】
: 汉唐的太监，可以杀死皇上，另立易于控制的小孩，
: 甘露事变，一次杀尽京城百官。
: 怎么很多人觉得明朝的太监最猛？
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t*m
发帖数: 4414 | 14 杀了二由，马上拥立一个小孩嘛
9000手里捏着新皇上，能发圣旨，号令天下。
到底是，明朝太监势力不比汉唐的前辈，没有这么干的能力。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那些官员干儿子，像袁崇焕？
: 原来是因为天启听9000的，内阁没办法。9000要是把皇帝干掉，选新皇的过程在内阁，
: 即使内阁原来都是9000的干儿子，现在还凭什么听9000岁的。
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t*m
发帖数: 4414 | 15 的确是这样。
问题是，怎么好像很多人觉得明朝太监最牛？
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【在 m********5 的大作中提到】
: 汉唐儒学没深入人心, 强人政治时常出现
: 那时候换朝, 但是不换臣很常见; 只要天下有反心, 就可以合理篡权
: 到后来儒学的思想控制逐渐加强,君臣之纲确立,导致大家觉得篡权是个了不的的事情.
: 在宋朝, 皇帝甚至不能侵犯京城商贩侵街的权力, 导致自裁仪仗队规模.
: 也是到了明朝, 帝权才空前加强. 可能和元朝杀了太多有骨气的汉人有关.
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c****g
发帖数: 37081 | 16 文人宣传、抹黑。东林党还不如娼妓有气节。
【在 t*m 的大作中提到】
: 的确是这样。
: 问题是，怎么好像很多人觉得明朝太监最牛？
:
: .
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w*********r
发帖数: 42116 | 17 明英烈，杀元人的汉人也不老少。骨气是培养出来的，不是被杀了几个，剩下的就没骨
气了。
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【在 m********5 的大作中提到】
: 汉唐儒学没深入人心, 强人政治时常出现
: 那时候换朝, 但是不换臣很常见; 只要天下有反心, 就可以合理篡权
: 到后来儒学的思想控制逐渐加强,君臣之纲确立,导致大家觉得篡权是个了不的的事情.
: 在宋朝, 皇帝甚至不能侵犯京城商贩侵街的权力, 导致自裁仪仗队规模.
: 也是到了明朝, 帝权才空前加强. 可能和元朝杀了太多有骨气的汉人有关.
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c***c
发帖数: 21374 | 18 明朝太监厉害才怪。
彻彻底底是皇帝的爪牙而已。你不如说明朝的皇帝厉害。
中国历史三个太监干政时期：东汉（中后），唐朝（中后期），明朝。数唐朝的太监最
凶猛。东汉的太监最有nuts（除了没蛋）。
【在 t*m 的大作中提到】
: 汉唐的太监，可以杀死皇上，另立易于控制的小孩，
: 甘露事变，一次杀尽京城百官。
: 怎么很多人觉得明朝的太监最猛？
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c***c
发帖数: 21374 | 19 明朝的太监都是任凭皇帝摆布，皇帝随时可以灭了其。
下。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 因为汉唐到了那时候对全国的控制已经不行了。太监可以控制朝廷，但是控制不了天下。
: 明朝的太监，像九千岁，那是真真的全国捏在手里。
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m********5
发帖数: 17667 | 20 很容易解释
从明代起君臣概念就加强了, 而且之后的皇帝想更加强这种东西, 于是批判宦官篡权的
文章更容易得到朝廷赏识, 戏曲小说这类作品也就多了起来.
而且之后的人反朝廷不敢说是反朝廷, 不敢说是反天子, 因为那个是违反伦常的, 没人
敢. 因此要反, 也要打着勤王, 除奸的旗号. 最多最多说个光复前朝.
他们明明知道东厂完全执行的是皇帝的意思, 但是却不敢反皇帝, 只敢说皇帝还是英明
的, 主要是被奸臣宦官给蒙骗了, 要清君测. 因此, 反一般都是反宦官, 这样的史实自
然就会体现在文学作品当中, 因此宦官专权的印象就深入民心. 如同反四人帮但一定要
说毛泽东都是对的, 只是四人帮骗了毛主席.
所以, 所谓"太监厉害"却恰恰表明, 中央集权更厉害, 太监更弱.
【在 t*m 的大作中提到】
: 的确是这样。
: 问题是，怎么好像很多人觉得明朝太监最牛？
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t*m
发帖数: 4414 | 21 嗯。很向往汉唐太监的英明神武。
【在 m********5 的大作中提到】
: 很容易解释
: 从明代起君臣概念就加强了, 而且之后的皇帝想更加强这种东西, 于是批判宦官篡权的
: 文章更容易得到朝廷赏识, 戏曲小说这类作品也就多了起来.
: 而且之后的人反朝廷不敢说是反朝廷, 不敢说是反天子, 因为那个是违反伦常的, 没人
: 敢. 因此要反, 也要打着勤王, 除奸的旗号. 最多最多说个光复前朝.
: 他们明明知道东厂完全执行的是皇帝的意思, 但是却不敢反皇帝, 只敢说皇帝还是英明
: 的, 主要是被奸臣宦官给蒙骗了, 要清君测. 因此, 反一般都是反宦官, 这样的史实自
: 然就会体现在文学作品当中, 因此宦官专权的印象就深入民心. 如同反四人帮但一定要
: 说毛泽东都是对的, 只是四人帮骗了毛主席.
: 所以, 所谓"太监厉害"却恰恰表明, 中央集权更厉害, 太监更弱.
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T**********e
发帖数: 29576 | 22
选新君在外廷，有现成的根据和先皇的血缘亲疏为主的继承顺序参考。太监没法决定新
君，所以明朝再牛的太监，皇上一死立马完蛋。
【在 t*m 的大作中提到】
: 杀了二由，马上拥立一个小孩嘛
: 9000手里捏着新皇上，能发圣旨，号令天下。
: 到底是，明朝太监势力不比汉唐的前辈，没有这么干的能力。
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t*m
发帖数: 4414 | 23 到了明清，太监（和百官）都给奴化的太厉害了。
还有，明清太监的文化低，可能不太了解汉唐前辈的英雄事迹。
【在 c***c 的大作中提到】
: 明朝太监厉害才怪。
: 彻彻底底是皇帝的爪牙而已。你不如说明朝的皇帝厉害。
: 中国历史三个太监干政时期：东汉（中后），唐朝（中后期），明朝。数唐朝的太监最
: 凶猛。东汉的太监最有nuts（除了没蛋）。
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l**k
发帖数: 45267 | 24 清朝太监文盲，明朝太监是有文化的
只是皇权制度已经根据汉唐的经验教训修改得没有留给太监的余地了
监最
【在 t*m 的大作中提到】
: 到了明清，太监（和百官）都给奴化的太厉害了。
: 还有，明清太监的文化低，可能不太了解汉唐前辈的英雄事迹。
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c***c
发帖数: 21374 | 25 的确。汉朝的太监见识什么的一点不比大臣低。
【在 t*m 的大作中提到】
: 到了明清，太监（和百官）都给奴化的太厉害了。
: 还有，明清太监的文化低，可能不太了解汉唐前辈的英雄事迹。
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t*m
发帖数: 4414 | 26 的确，所以要控制皇上的拥立权，才行。
能不能杀了由检，不杀由校，但把其致残 （挖目，断肢 & 断舌），然后杀个替死鬼（
如梃击案），9000发号施令？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 选新君在外廷，有现成的根据和先皇的血缘亲疏为主的继承顺序参考。太监没法决定新
: 君，所以明朝再牛的太监，皇上一死立马完蛋。
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T**********e
发帖数: 29576 | 27
圣旨得有外廷附属才有效力，内阁大员没那么傻。
【在 t*m 的大作中提到】
: 的确，所以要控制皇上的拥立权，才行。
: 能不能杀了由检，不杀由校，但把其致残 （挖目，断肢 & 断舌），然后杀个替死鬼（
: 如梃击案），9000发号施令？
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t*m
发帖数: 4414 | 28 明朝皇上不能直接发上谕？朱元璋还得靠别人才能发旨？
皇上在9000手里，外臣也不能动粗吧。有点像移宫案。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 圣旨得有外廷附属才有效力，内阁大员没那么傻。
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T**********e
发帖数: 29576 | 29
移宫案最后不还是乖乖移了，外廷一旦认为内廷有猫腻，拒绝合作非要确认皇权安好，
一个圣旨都出不去，公公们就傻眼了。
【在 t*m 的大作中提到】
: 明朝皇上不能直接发上谕？朱元璋还得靠别人才能发旨？
: 皇上在9000手里，外臣也不能动粗吧。有点像移宫案。
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t*m
发帖数: 4414 | 30 所以说明朝太监太面。搁唐朝，对这种不合作的外臣，应该照甘露事变办理。
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 移宫案最后不还是乖乖移了，外廷一旦认为内廷有猫腻，拒绝合作非要确认皇权安好，
: 一个圣旨都出不去，公公们就傻眼了。
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