q*******n
发帖数: 20306 | 1 我面试15 公里外的一个家具厂， 当8元/小时的普工，一个人事白男像审犯人一样把我
审了半小时，然后把我拒了， 还给我寄了封拒信。
中国的家具厂， 如果我面试普工，一般不会拒我，当然如果我面试技术员或管理，可
能拒我。 即使中国家具厂拒绝我当工人，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
，实在不缺我这个知青。
美国的家具厂能招到什么工人啊， 8元/小时的家具厂普工。尤其是这个厂自称做高档
木家具，那么生产好坏，取决于他们有什么样的技工。 没有优秀的工匠，也就做不出
优秀的家具。 你如果看见车间里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的工人在晃，你
相信他们能做出什么家具来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个家具厂， 限定单价100美
元， 让他们做100套家具，在一个月内交货， 质量还必须好。 看他们在招募工人上就
瞪着眼睛瞎搞，生产上的表现肯定很弱，不能按质按量交货，就让这个厂关门。 人性
是贱的，人对人才的尊重，总是被迫的。 在没有外部压力时，人觉得干多干少一个样
，干好干坏一个样，一群懒散的傻冒在那互相欣赏，一起 把人才都踹掉。
我几年来面试过几家印刷厂当工人，都被拒。 现在这家印刷厂录取了我， 不知道是否
因为偶然， 不过他们显然不傻，我一来作为新工人就叫我挑大梁，而且我也胜任，甚
至不用看我实际操作，从大面上朝人群扫一眼， 就知道我比其他美国工人能干。
之前那几个印刷厂拒我，显然是清楚我很能干，故意拒的， 故意把人才踹掉。 这已经
远非人事或管理者像顽皮少妇挑性伴一样看被面试者顺不顺眼，而是在故意给自己所在
的企业拆台。 |
l*******y
发帖数: 173 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 3 打分看成绩非常重要，脱离了这一点，必然小人得志到处瞎搞。
对企业也要打分，让那些绩效不及格的企业关门。 我两年前就写过帖子说企业合理的
利润是15%，必须让企业即使很努力，也只能赚到15%利润，这样企业里的人才才能生存
，利润高了，企业就有钱养懒人了，像这个家具厂，生产销售不力，却养着不从事生产
的人事部等人员，一个不干活的人面试我并把我拒掉，而我作为一个高手技工，车间里
的生产人员可能很需要我很欢迎我。
企业利润不能太高，让他们为了生存而奋斗，不给他们瞎搞的生存空间，工作业绩不好
就倒闭。 |
a***y
发帖数: 400 | 4 让我想起了,一个部门经理由于业务开展需要雇人:
(1)选择雇1个和自己水平差不多的,或者比自己强的
(2)选择雇2个比自己水平差,但是听话会拍马的
元芳呢? |
q*******n
发帖数: 20306 | 5 美国工作人员的慵懒笨拙和无敬业精神，是非常直观的，你如果作为一个访客进入美国
几乎任何一个企业参观，尤其是工厂，基本上你在车间里扫一眼那几十个工作人员，就
知道他们是干不了活混日子的。 这种形势使他们故意设置的。
像我这样的明显愿意工作也有能力工作的人才，一被人识别就被拒了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 让我想起了,一个部门经理由于业务开展需要雇人:
: (1)选择雇1个和自己水平差不多的,或者比自己强的
: (2)选择雇2个比自己水平差,但是听话会拍马的
: 元芳呢?
|
q*******n
发帖数: 20306 | 6 企业的利润必不能高于15%，让他们没有瞎搞的空间，任何的瞎搞都导致效率下降，
就关门。
对个人工作人员，健康的管理办法是迫使他们把绩效提高15%，不提高就滚。
设定15%，是因为人的能力上，平庸和优秀的区别一般是15%。 |
c****3
发帖数: 10787 | 7 不识货呗。越是傻的人越自信，自己都不知道自己有多傻。白人很多都是这种。 |
T***E
发帖数: 996 | 8 在国内，如果做民工，即使七八千一月的泥瓦匠，人家也不自称是人才
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我面试15 公里外的一个家具厂， 当8元/小时的普工，一个人事白男像审犯人一样把我
: 审了半小时，然后把我拒了， 还给我寄了封拒信。
: 中国的家具厂， 如果我面试普工，一般不会拒我，当然如果我面试技术员或管理，可
: 能拒我。 即使中国家具厂拒绝我当工人，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
: ，实在不缺我这个知青。
: 美国的家具厂能招到什么工人啊， 8元/小时的家具厂普工。尤其是这个厂自称做高档
: 木家具，那么生产好坏，取决于他们有什么样的技工。 没有优秀的工匠，也就做不出
: 优秀的家具。 你如果看见车间里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的工人在晃，你
: 相信他们能做出什么家具来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
: 所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个家具厂， 限定单价100美
|
s*******n
发帖数: 10426 | 9 难道你应聘的家具厂是靠手工生产家具的？还是你还以为现在家具制造还跟古代木匠做
家具一样呢？
现在家具制造早就机械化、流水线化了，复杂的顶多是电脑设计后用雕花机完成。工人
懂基本操作就OK了。哪用搞那么复杂？
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我面试15 公里外的一个家具厂， 当8元/小时的普工，一个人事白男像审犯人一样把我
: 审了半小时，然后把我拒了， 还给我寄了封拒信。
: 中国的家具厂， 如果我面试普工，一般不会拒我，当然如果我面试技术员或管理，可
: 能拒我。 即使中国家具厂拒绝我当工人，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
: ，实在不缺我这个知青。
: 美国的家具厂能招到什么工人啊， 8元/小时的家具厂普工。尤其是这个厂自称做高档
: 木家具，那么生产好坏，取决于他们有什么样的技工。 没有优秀的工匠，也就做不出
: 优秀的家具。 你如果看见车间里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的工人在晃，你
: 相信他们能做出什么家具来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
: 所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个家具厂， 限定单价100美
|
q*******n
发帖数: 20306 | 10 不是不识货，他们不傻，知道自己几斤几两，也知道自己的同事，踹人才是故意的。
我在医院当车夫推担架车，有些病人扫一眼就知道我比别的车夫能干，直接说我和别人
不同，好工人和差工人，有时能从气质上看出来。 我一露面，很多人就知道我是个优
秀车夫。
我在这个印刷厂，第一天上班，几个工人同事就向我竖大拇指，他们觉得我干的好。主
管也直接叫我挑大梁，一点都不怀疑我的工作能力。 其实扫一眼我的简历就知道了，
我在中国大学毕业又在中国工厂打过工，在美国上过大学，成绩优秀，又打过几份工，
即使从表面看，就知道我和一般的不成器的美国工人不是一个档次。
【在 c****3 的大作中提到】
: 不识货呗。越是傻的人越自信，自己都不知道自己有多傻。白人很多都是这种。
|
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A****r
发帖数: 2746 | 11 生活好了，人就懒了。国家盛极而衰，也有这方面的原因。
美国提倡尊重人的价值是好事，直接后果就是劳动力成本上升。阿猫阿狗都把自己当作
人才，搞得老子们连个搬家公司都不敢随便请，这样能有个P的竞争力。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 12 高档木家具产量很小，一个型号的家具，可能只做一件，或几百件，很难自动化生产。
切割，打磨，油漆，都要靠有手艺的工人的技巧处理。
即使很容易自动化标准化的汽车配件厂，我也干过，实际上工人像中国的厨师，个人差
异很大， 用同样的设备和材料生产相同的零件，不同工人的效率相差很大，太差的工
人不仅干不出活，还可能弄坏设备。
在工作上，不同人的绩效相差很大， 即使做很简单的工作，比如扫地，如果给20个工
人的工作表现打分，会发现成绩和中学大学的一个班的20个学生的差异一样大。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 难道你应聘的家具厂是靠手工生产家具的？还是你还以为现在家具制造还跟古代木匠做
: 家具一样呢？
: 现在家具制造早就机械化、流水线化了，复杂的顶多是电脑设计后用雕花机完成。工人
: 懂基本操作就OK了。哪用搞那么复杂？
:
: 。
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 人才不一定是电子或电脑的人才，比如最简单的工作：钉钉子，我能在无经验的情况下
很快学会钉好，而十个中国留学生都钉不好。 几十年经验的老师傅，也不一定能钉的
好，用的钉子数量和种类不对，钉的方向不对，每5-10个钉子就砸歪一个，是很臭的水
平。 而钉钉子的水平，直接影响木工产品的质量水平。
你如果现在雇十个人为你钉钉子，通常发生的事里面八九个人钉得乱七八糟，只有一两
个人钉的合格，你说人才重不重要？ 除非你认为你的工程不要进度也不要质量也不在
乎成本，把钉子钉的歪七八糟也没关系。
【在 T***E 的大作中提到】
: 在国内，如果做民工，即使七八千一月的泥瓦匠，人家也不自称是人才
:
: 。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 14 不打分真的不行，比如你公司里有十个清洁工，我当过清洁工，凭经验告诉你这10个清
洁工的工作表现差异很大，但如果不把他们的工作表现打分贴在墙上，你怎么知道？
这边当过TA的，教一个班20个学生，比如做化学实验，都是很简单的很初级的按理说傻
瓜都会做的，给他们评分，咋全班20个学生的成绩差异那么大呢？ 20个人里，成绩还
算看得过去的也就几个吧，其他人的成绩太烂了没法看。 |
l*********u
发帖数: 19053 | 15 下次试试喊声，＂米国工会V５！＂搞不好就被录用了 ：）
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我面试15 公里外的一个家具厂， 当8元/小时的普工，一个人事白男像审犯人一样把我
: 审了半小时，然后把我拒了， 还给我寄了封拒信。
: 中国的家具厂， 如果我面试普工，一般不会拒我，当然如果我面试技术员或管理，可
: 能拒我。 即使中国家具厂拒绝我当工人，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
: ，实在不缺我这个知青。
: 美国的家具厂能招到什么工人啊， 8元/小时的家具厂普工。尤其是这个厂自称做高档
: 木家具，那么生产好坏，取决于他们有什么样的技工。 没有优秀的工匠，也就做不出
: 优秀的家具。 你如果看见车间里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的工人在晃，你
: 相信他们能做出什么家具来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
: 所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个家具厂， 限定单价100美
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q*******n
发帖数: 20306 | 16 那个家具厂好像没工会，不然也不会8元/小时。 很多人把美国人工作效率低归罪于工
会，是很幼稚的。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 下次试试喊声，＂米国工会V５！＂搞不好就被录用了 ：）
:
: 。
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m********5
发帖数: 17667 | 17 木工活儿很考技术, 但是也是工会的传统强势领域
资方要招8元/小时, 工会不会同意, 现场也不会同意
因此他们本来就是故意要招笨的新手给资方拆台, 你面试时候不要求涨工资, 自然会被
恶意刷掉.
推荐你下次去直接要求涨为16元/小时, 不然不可能干活, 这样说不定会被招进去. |
q*******n
发帖数: 20306 | 18 我在那家医院当车夫和洗碗工，做得那么好，人事部也把我踢出来了。 我的部门上司
和同事对我评价都非常高。 我不在那里干，他们的部门工作会明显的差了一点，有我
没我是不一样的。
我在美国打过几份工，我工作做得好，部门主管非常满意，同事大多也不嫉妒，而我的
崇拜者反而多，我是他们的楷模。 因我工作好而对我攻击的同事只在那家医院出现过
，不过由于我是主管的主力爱将， 想找我茬的几个同事并不成势。 老想把我踹掉的
一般是人事部的那些不参与生产的人， 如果由部门主管（不脱产的）来面试我，估计
我的被踹率没那么高。所以说，公司管理的主要病灶就是那些不从事第一线生产的人。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 19 别老扯工会，我认为美国人效率低与工会基本无关。
那个家具厂叫STICKLEY， 你帮我查有没工会。
做家具主要是手艺，100年前的家具做得就很漂亮，用不着先进设备。切割打磨涂漆都
只需要很简单的电动工具。
【在 m********5 的大作中提到】
: 木工活儿很考技术, 但是也是工会的传统强势领域
: 资方要招8元/小时, 工会不会同意, 现场也不会同意
: 因此他们本来就是故意要招笨的新手给资方拆台, 你面试时候不要求涨工资, 自然会被
: 恶意刷掉.
: 推荐你下次去直接要求涨为16元/小时, 不然不可能干活, 这样说不定会被招进去.
|
q*******n
发帖数: 20306 | 20 新创立的小公司活力比较大， 我看原因之一是没有养那些专职的人事啊管理啊啥的，
在所有人都在第一线劳动的情况下，不太容易排挤人才。
像家具厂， 中国的家具厂应该大多没有专职的管理阶层， 厂里的人员都从事家具生产
或销售， 这样效率就比较高。 我发现自己工作和面试的主要矛盾都来自于脱产人员，
这些人不干活， 权力又大， 企业效益与他们无关， 在那琢磨谁顺眼不顺眼， 是企
业的大毒瘤。 而美国的企业里通常冗员多， 这类不在第一线干活的人很多， 所以美
国企业效率低， 企业文化下流。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我面试15 公里外的一个家具厂， 当8元/小时的普工，一个人事白男像审犯人一样把我
: 审了半小时，然后把我拒了， 还给我寄了封拒信。
: 中国的家具厂， 如果我面试普工，一般不会拒我，当然如果我面试技术员或管理，可
: 能拒我。 即使中国家具厂拒绝我当工人，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
: ，实在不缺我这个知青。
: 美国的家具厂能招到什么工人啊， 8元/小时的家具厂普工。尤其是这个厂自称做高档
: 木家具，那么生产好坏，取决于他们有什么样的技工。 没有优秀的工匠，也就做不出
: 优秀的家具。 你如果看见车间里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的工人在晃，你
: 相信他们能做出什么家具来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
: 所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个家具厂， 限定单价100美
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OX
发帖数: 516 | 21 lol，用钉子的高档家具，还是手工钉的。。。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 人才不一定是电子或电脑的人才，比如最简单的工作：钉钉子，我能在无经验的情况下
: 很快学会钉好，而十个中国留学生都钉不好。 几十年经验的老师傅，也不一定能钉的
: 好，用的钉子数量和种类不对，钉的方向不对，每5-10个钉子就砸歪一个，是很臭的水
: 平。 而钉钉子的水平，直接影响木工产品的质量水平。
: 你如果现在雇十个人为你钉钉子，通常发生的事里面八九个人钉得乱七八糟，只有一两
: 个人钉的合格，你说人才重不重要？ 除非你认为你的工程不要进度也不要质量也不在
: 乎成本，把钉子钉的歪七八糟也没关系。
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q*******n
发帖数: 20306 | 22 不用钉子或螺栓的木家具可能只有中国人才会造。 美国的木家具， 我觉得不存在高档
与否， 像中国的红木酸枝家具之类的， 美国人做不了， 把美国最高档的家具搬到中
国去， 只能算中档。 另外涂油七是手艺活， 美国人刷的家具， 油七水平应该不高。
美国的木头房子到处钉满了钉子， 但不是每处的钉子都能用气枪钉得好的。 气枪只是
速度快， 打的钉子质量不高。 气枪打的钉子首先就不准， 钉子经常用来连接两块木
头， 穿过一块木头后进入另一块木头， 误差要很小， 气枪打不准， 打歪了在再拔出
来重打是很沮丧的。
两块木头之间的平面如果和钉子的走向不垂直， 钉子会有大的偏离， 而好的钉钉子的
方法， 钉子通常都不走直角， 连接两块木板的钉子要交错的成八字形， 以为钉子只
能垂直钉的， 基本没有任何木工经验。我只有累计不到十个小时的木工经验， 没有水
平可言， 在这里只能起扫盲作用。
【在 OX 的大作中提到】
: lol，用钉子的高档家具，还是手工钉的。。。
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s*****r
发帖数: 43070 | 23 模仿老邱体的大作
发信人: haiguibu (haiguibu), 信区: SanFrancisco
标 题: 硅谷的IT企业能有什么竞争力？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 7 20:15:01 2013, 美东)
我面试15公里外的一个startup， 当一年8万的普通码农，几个面试男像审犯人一样把
我审了五个小时，然后把我拒了，还给我寄了封拒信。
中国的IT企业， 如果我面试普通码农，一般不会拒我，当然如果我面试架构或管理，可
能拒我。 即使中国startup拒绝我当码公，那也是因为在中国很容易招到很能干的民工
，实在不缺我这个知青。
美国的startup能招到什么人啊， 一年8万的startup普通码农。尤其是这个厂自称做高档
质量服务，那么产品好坏，取决于他们有什么样的码农。 没有优秀的程序猿，也就做
不出
优秀的程序。 你如果看见cube里十几个显然懒散笨拙又故意不好好干的码农在晃，你
相信他们能做出什么程序来？ 我很可能是在美国能招到的素质最高的工人了，也拒。
所以说企业必须看绩效，类似于学生看考试成绩。 比如这个startup， 限定每10万
API调用收费10美元， 让他们支持一亿API调用，在一个月内搞定， 稳定性还必须好。
看他们在招募码公上就瞪着眼睛瞎搞，开发上的表现肯定很弱，不能按质按量交货，
就让这个公司关门。 人性是贱的，人对人才的尊重，总是被迫的。 在没有外部压力时
，人觉得干多干少一个样，干好干坏一个样，一群懒散的傻冒在那互相欣赏，一起 把
人才都踹掉。
我几年来面试过几家ICC当工人，都被拒。 现在这家ICC录取了我， 不知道是否
因为偶然， 不过他们显然不傻，我一来作为新码公就叫我挑大梁，而且我也胜任，甚
至不用看我实际操作，从大面上朝人群扫一眼， 就知道我比其他美国程序猿能干。
之前那几个ICC拒我，显然是清楚我很能干，故意拒的， 故意把人才踹掉。 这已经
远非人事或管理者像顽皮少妇挑性伴一样看被面试者顺不顺眼，而是在故意给自己所在
的企业拆台。 |
L*******r
发帖数: 8961 | 24 美国正在走向衰落，这个不可避免。
情况会比满清末年好，因为信息时代很快就知道别人领先了，别人为啥比自己强。但在
那之前还会接着衰落一段时间。
水平不行的人当权，必然压制水平好的人。社会就会衰落，历史已经无数次重复过了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 25 不用钉子螺栓，只靠隼接，的确是木头造家具建筑的最高境界，利用了木头的易切割性
，还避免了钉子对木头内部结构与强度的严重破坏。只是这种技术要求有极强的空间想
象能力与精准的手工技艺，当然不是西方游牧蛮夷能够掌握的。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 不用钉子或螺栓的木家具可能只有中国人才会造。 美国的木家具， 我觉得不存在高档
: 与否， 像中国的红木酸枝家具之类的， 美国人做不了， 把美国最高档的家具搬到中
: 国去， 只能算中档。 另外涂油七是手艺活， 美国人刷的家具， 油七水平应该不高。
: 美国的木头房子到处钉满了钉子， 但不是每处的钉子都能用气枪钉得好的。 气枪只是
: 速度快， 打的钉子质量不高。 气枪打的钉子首先就不准， 钉子经常用来连接两块木
: 头， 穿过一块木头后进入另一块木头， 误差要很小， 气枪打不准， 打歪了在再拔出
: 来重打是很沮丧的。
: 两块木头之间的平面如果和钉子的走向不垂直， 钉子会有大的偏离， 而好的钉钉子的
: 方法， 钉子通常都不走直角， 连接两块木板的钉子要交错的成八字形， 以为钉子只
: 能垂直钉的， 基本没有任何木工经验。我只有累计不到十个小时的木工经验， 没有水
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 只要还能发全额奖学金，就还没衰落到底。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 美国正在走向衰落，这个不可避免。
: 情况会比满清末年好，因为信息时代很快就知道别人领先了，别人为啥比自己强。但在
: 那之前还会接着衰落一段时间。
: 水平不行的人当权，必然压制水平好的人。社会就会衰落，历史已经无数次重复过了。
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z********i
发帖数: 40 | 27 其实那个白男心里清楚得很，你比他们都能干。所以更不能雇你，over-qualify了啊！
美国就是这样，我们这还有东欧和前苏联的外科医生当清洁工呢。以前东德的第一个宇
航员不也变成了邮递员？
真的，邱老别跟这些白垃圾混了，你体验社会也几十年了，作隐士也做够久了，行为艺
术弄太久了效果就不好了。该找个华人多的地方落脚了。买张大巴票挪窝吧!
【在 q*******n 的大作中提到】
: 高档木家具产量很小，一个型号的家具，可能只做一件，或几百件，很难自动化生产。
: 切割，打磨，油漆，都要靠有手艺的工人的技巧处理。
: 即使很容易自动化标准化的汽车配件厂，我也干过，实际上工人像中国的厨师，个人差
: 异很大， 用同样的设备和材料生产相同的零件，不同工人的效率相差很大，太差的工
: 人不仅干不出活，还可能弄坏设备。
: 在工作上，不同人的绩效相差很大， 即使做很简单的工作，比如扫地，如果给20个工
: 人的工作表现打分，会发现成绩和中学大学的一个班的20个学生的差异一样大。
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 老邱的任务就是长期卧底，揭露白人的丑恶
唐人街不缺他一个
【在 z********i 的大作中提到】
: 其实那个白男心里清楚得很，你比他们都能干。所以更不能雇你，over-qualify了啊！
: 美国就是这样，我们这还有东欧和前苏联的外科医生当清洁工呢。以前东德的第一个宇
: 航员不也变成了邮递员？
: 真的，邱老别跟这些白垃圾混了，你体验社会也几十年了，作隐士也做够久了，行为艺
: 术弄太久了效果就不好了。该找个华人多的地方落脚了。买张大巴票挪窝吧!
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q*******n
发帖数: 20306 | 29 我到唐人街能干啥？ 曾面试福建人的餐馆打杂也被拒，问题出在社会制度，在一定的
制度和文化背景下，人才总是被排挤的。
我现在有两份工作，一份是给本地一个报纸印刷厂当工人，为美国的资本主义添砖加瓦
，敬业而又技术好的工人是美国的脊梁， 是垫起这栋大厦的一块块优质的砖， 这样的
美国工人并不多，我是一个。
另一份是帮中国人房东修房子，现在很少活干了，算不上他们尊重我这个人才，只是偶
然雇的，他们并没有特别意识到一件工作由我做和由其他人做的区别。 那些活如果由
其他中国留学生做，或者由他们雇的那个笨白男做，结果是不同的。
我在那个医院推车和洗碗，也在那些岗位上为那个医院和美国做了贡献，医院人事部不
让我回去干了， 那么他们的团队就少一个重要的队员，在冗员已经很多的情况下，增
雇更多的非人才并不能弥补我不在岗的损失。
还有我捡瓶子卖，也算是对美国社会的贡献吧，雪城的搜垃圾捡瓶子队伍里有我和没有
我是不一样的， 垃圾桶由我来搜，里面的五分瓶子会被搜得一个不剩，而且我搜过的
垃圾桶仍保持整洁， 我搜垃圾像机场安检员搜查乘客行李一样， 效率高，彻底，整洁
。如果由其他流浪汉去搜，他们会遗漏很多瓶子，并且他们通常会使垃圾四散一片狼藉。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 老邱的任务就是长期卧底，揭露白人的丑恶
: 唐人街不缺他一个
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u***n
发帖数: 10554 | |
