q*******n
发帖数: 20306 | 1 很多社会问题都和市场的畸形有关。市场总是鼓励和发掘大众的不理性，利用人的愚昧
和偏见推波助澜， 由此导致社会问题。
市场的主要社会作用是拨开每个人的潘多拉盒子，让愚昧和偏见漫天飞舞，LET IT
SNOW！
社会要健康 ， 必须控制市场这个怪兽。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 市场是邪恶成长的沃土， 尤其是禁止人当小贩的市场。 |
e*****s
发帖数: 7359 | |
q*******n
发帖数: 20306 | 4 是众恶一起上台跳舞， 它们之间倒不一定争。
你能列的出来的所有的社会问题， 都和市场有关， 而且这个市场通常是禁止小贩出现
的市场。 中国和美国的所有能举例的社会问题， 全都和市场有关。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 市场是众恶相争，计划就是一恶独大，自己选吧
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i*****s
发帖数: 4596 | |
b**k
发帖数: 3472 | 6 还是计划好，防一恶比防众恶容易多了
【在 e*****s 的大作中提到】
: 市场是众恶相争，计划就是一恶独大，自己选吧
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b**k
发帖数: 3472 | 7 中国各种食品问题充分说明了市场自我调控是扯淡
【在 i*****s 的大作中提到】
: 完全相反。市场是最好的克服大众不理性的办法。
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q*******n
发帖数: 20306 | 8 中国古代防止社会腐败， 狠抓官员的道德和妇女的操守， 但同时放开小贩， 小贩在
古代中国是合法的和普遍的。
现代中国和美国的国策都是纵容官员的腐败， 全国妇女把操守扔进垃圾堆， 禁止小贩
活动。 |
i*****s
发帖数: 4596 | 9 这是因为中国不是真正的市场经济。
【在 b**k 的大作中提到】
: 中国各种食品问题充分说明了市场自我调控是扯淡
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b**k
发帖数: 3472 | 10 什么是真正的市场经济？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 这是因为中国不是真正的市场经济。
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 远不仅仅是食品安全问题，我说的是全部的各种社会问题都和市场有关。 相反地，
只要能控制住市场， 使市场的功能仅仅限于为人民提供必需品， 所有的社会问题自动
缓解８０％， 监狱里的犯人都会减少８０％。
【在 b**k 的大作中提到】
: 什么是真正的市场经济？
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i*****s
发帖数: 4596 | 12 政府不能管太多，国企不能有特权，信息透明，等等。
【在 b**k 的大作中提到】
: 什么是真正的市场经济？
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 真正的健康的市场， 至少应该允许小贩活动， 就像中国古代， ＂当官不为民作主，
不如回家卖红薯＂， 这句话的意思是， 中国传统认为， 在路边卖烤红薯， 或者当任
何小贩， 是皇帝都无权剥夺的任何人都有的天赋人权。
【在 b**k 的大作中提到】
: 什么是真正的市场经济？
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b**k
发帖数: 3472 | 14 同意，所谓市场规律其实只有在特定条件下成立，最重要的条件之一就是资源较丰富，
竞争不激烈。如果资源紧缺，竞争很激烈，市场规律完全不起作用。 市场行为都是以
赚钱为目的的， 当竞争激烈的时候，选择造假盈利比被对手逼退是一种更好的选择。
这可以解释为啥现在的中国造假横行。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 远不仅仅是食品安全问题，我说的是全部的各种社会问题都和市场有关。 相反地，
: 只要能控制住市场， 使市场的功能仅仅限于为人民提供必需品， 所有的社会问题自动
: 缓解８０％， 监狱里的犯人都会减少８０％。
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b**k
发帖数: 3472 | 15 中国现在还有卖馒头，卖豆芽， 饭馆地国企吗？ 那些染色馒头， 地沟油饭馆，福尔
马林泡的豆芽不都是没有国企竞争的私企干的吗？
你们一会说政府要减少各种审批， 一会又说政府管太多，你们有没有个前后一致点的
说法？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 政府不能管太多，国企不能有特权，信息透明，等等。
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q*******n
发帖数: 20306 | 16 你对市场的理解还太不完全， 市场把人都变成了顾客， 市场不断地误导顾客， 激发
顾客的偏见。 你家小孩如果暴露在市场中， 只能成长为无德无才， 满脑偏见， 有
各种心理问题的废人。
。
【在 b**k 的大作中提到】
: 同意，所谓市场规律其实只有在特定条件下成立，最重要的条件之一就是资源较丰富，
: 竞争不激烈。如果资源紧缺，竞争很激烈，市场规律完全不起作用。 市场行为都是以
: 赚钱为目的的， 当竞争激烈的时候，选择造假盈利比被对手逼退是一种更好的选择。
: 这可以解释为啥现在的中国造假横行。
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i*****s
发帖数: 4596 | 17 要政府减少审批和说政府管太多不是一致的吗，呵呵
国内整个的气氛就不对，真正的市场经济是会自然建立credit机制的，国内这个风气就
建立不起来，根子还是由于共产党的强力存在阻碍社会进步。
【在 b**k 的大作中提到】
: 中国现在还有卖馒头，卖豆芽， 饭馆地国企吗？ 那些染色馒头， 地沟油饭馆，福尔
: 马林泡的豆芽不都是没有国企竞争的私企干的吗？
: 你们一会说政府要减少各种审批， 一会又说政府管太多，你们有没有个前后一致点的
: 说法？
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b**k
发帖数: 3472 | 18 你是在从社会学上看待市场， 我是从经济学上在反驳市场规律万能论
【在 q*******n 的大作中提到】
: 你对市场的理解还太不完全， 市场把人都变成了顾客， 市场不断地误导顾客， 激发
: 顾客的偏见。 你家小孩如果暴露在市场中， 只能成长为无德无才， 满脑偏见， 有
: 各种心理问题的废人。
:
: 。
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q*******n
发帖数: 20306 | 19 中国的小贩已经活跃了几千年以上， 清明上河图里的都是小贩， 历史、已经证明了他
们没有严重的服务质量或商品质量问题， 小贩是直接面对顾客的， 他们的生存直接靠
顾客捧场， 在路边卖艺是无法滥于充数的， 在路边摆摊修皮鞋， 摆摊帮人写对联的
， 游街的理发师， 挑担货郎的产品， 各种服务和产品大都是靠谱的。
我认为市场是社会腐败的土壤， 但如果允许存在自由市场， 至少要允许小贩的存在，
而现在的中国和美国都是禁止小贩的， 禁止小贩的市场， 根本不可能是健康的市场
。
【在 b**k 的大作中提到】
: 中国现在还有卖馒头，卖豆芽， 饭馆地国企吗？ 那些染色馒头， 地沟油饭馆，福尔
: 马林泡的豆芽不都是没有国企竞争的私企干的吗？
: 你们一会说政府要减少各种审批， 一会又说政府管太多，你们有没有个前后一致点的
: 说法？
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b**k
发帖数: 3472 | 20 那你到底是想让政府管太多孩是不管太多？如果不想让政府管太多，就不应该让政府减
少通过审批的监管，审批是道门槛， 可以阻挡很多低素质的法人。
国内为什么气氛不对， 说到底就是竞争太激烈了。你投了上百万进入了某各行业，
面对激烈的竞争导致的亏损， 你是顺应市场供需规律的要求自动退出还是选择造假降
低成本扭亏为盈？目前中国市场上的各种经营者几乎一致的选择了后者， 这完全符合
资本趋利得本性。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 要政府减少审批和说政府管太多不是一致的吗，呵呵
: 国内整个的气氛就不对，真正的市场经济是会自然建立credit机制的，国内这个风气就
: 建立不起来，根子还是由于共产党的强力存在阻碍社会进步。
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b**k
发帖数: 3472 | 21 你们老将总是喜欢从政治的角度看待市场，这是你们无法得出正确结论的根本原因
【在 i*****s 的大作中提到】
: 要政府减少审批和说政府管太多不是一致的吗，呵呵
: 国内整个的气氛就不对，真正的市场经济是会自然建立credit机制的，国内这个风气就
: 建立不起来，根子还是由于共产党的强力存在阻碍社会进步。
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i*****s
发帖数: 4596 | 22 审批就是政府行为，有审批就代表政府管，所以减少审批就等于让政府少管，明白了没？
什么资本趋利那是民科马的洗脑说法，照这个逻辑卖毒品获利高，你怎么不去卖毒品啊？
【在 b**k 的大作中提到】
: 那你到底是想让政府管太多孩是不管太多？如果不想让政府管太多，就不应该让政府减
: 少通过审批的监管，审批是道门槛， 可以阻挡很多低素质的法人。
: 国内为什么气氛不对， 说到底就是竞争太激烈了。你投了上百万进入了某各行业，
: 面对激烈的竞争导致的亏损， 你是顺应市场供需规律的要求自动退出还是选择造假降
: 低成本扭亏为盈？目前中国市场上的各种经营者几乎一致的选择了后者， 这完全符合
: 资本趋利得本性。
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i*****s
发帖数: 4596 | 23 错。这是因为中国是个政治国家，所以分析问题无法回避政治，中国需要的恰恰是要政
治离开经济。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你们老将总是喜欢从政治的角度看待市场，这是你们无法得出正确结论的根本原因
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q*******n
发帖数: 20306 | 24 造假在理论上是可能的， 实际上也是存在的， 但你说路边耍猴卖艺的小贩都是用的假
猴子骗人， 是没依据的。
路边摆摊卖金首饰的小贩确实有部分商品是假金的， 但那主要是因为顾客愿意买假金
的， 可能双方都知道是假的， 顾客贪便宜， 花五元买个假金戒指， 戴在手上的效果
和一千元的真金戒指差不多。 也可能是小贩骗顾客把假的说成是真的， 但那通常是顾
客在对比了真金和假金之后主动选择了假金， 认为假金比真金的更好看， 而且通常这
种欺骗发生一次后， 这个小贩知道自己的名声砸了， 怕被愤怒的顾客砸摊子， 以后
可能不敢再到这个地区来卖。
【在 b**k 的大作中提到】
: 那你到底是想让政府管太多孩是不管太多？如果不想让政府管太多，就不应该让政府减
: 少通过审批的监管，审批是道门槛， 可以阻挡很多低素质的法人。
: 国内为什么气氛不对， 说到底就是竞争太激烈了。你投了上百万进入了某各行业，
: 面对激烈的竞争导致的亏损， 你是顺应市场供需规律的要求自动退出还是选择造假降
: 低成本扭亏为盈？目前中国市场上的各种经营者几乎一致的选择了后者， 这完全符合
: 资本趋利得本性。
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b**k
发帖数: 3472 | 25 你这就是胡搅满缠了，贩毒是犯法的，在中国是要掉脑袋的，代价太高，一般人不敢干
。但正如你说，贩毒的利润太高了，尽管面临杀头，铤而走险的还是很多。
如果你认为政府不改审批，那就不要再说什么政府监管少了， 你连政府设置的第一道
门槛都觉得多， 还嫌政府监管少干吗？没逻辑呀
没？
啊？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 审批就是政府行为，有审批就代表政府管，所以减少审批就等于让政府少管，明白了没？
: 什么资本趋利那是民科马的洗脑说法，照这个逻辑卖毒品获利高，你怎么不去卖毒品啊？
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i*****s
发帖数: 4596 | 26 我啥时候说政府监管少了啊？
即使没有法律禁止，正常社会里贩毒的人也是少数。你用“资本趋利”给解释解释。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你这就是胡搅满缠了，贩毒是犯法的，在中国是要掉脑袋的，代价太高，一般人不敢干
: 。但正如你说，贩毒的利润太高了，尽管面临杀头，铤而走险的还是很多。
: 如果你认为政府不改审批，那就不要再说什么政府监管少了， 你连政府设置的第一道
: 门槛都觉得多， 还嫌政府监管少干吗？没逻辑呀
:
: 没？
: 啊？
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b**k
发帖数: 3472 | 27 那个国家不是政治国家完全由经济决定的？ 从政治看经济，这才是典型的经济民科。
不考虑具体的市场条件， 一味强调市场规律也是民科的表现。这也不奇怪， 中国搞
经济的这帮人都没接受过理工科训练，不明白规律都是在一定条件下成立的道理。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 错。这是因为中国是个政治国家，所以分析问题无法回避政治，中国需要的恰恰是要政
: 治离开经济。
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b**k
发帖数: 3472 | 28 英国的鸦片贸易是最好的例子
【在 i*****s 的大作中提到】
: 我啥时候说政府监管少了啊？
: 即使没有法律禁止，正常社会里贩毒的人也是少数。你用“资本趋利”给解释解释。
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i*****s
发帖数: 4596 | 29 最好的反例而已。那时候英国商人向中国贩鸦片，基本是纯政治的结果。
【在 b**k 的大作中提到】
: 英国的鸦片贸易是最好的例子
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q*******n
发帖数: 20306 | 30 鸦片在清朝泛滥， 是顾客选择的结果， 不是毒贩的过错。 当时宫里的太监和卫兵都
在吸鸦片， 是皇帝和部分大臣认为这种情况不能再持续下去了， 才出手禁烟。
鸦片说明９９％顾客的选择经常是错的，他们热爱的东西可能祸国殃民， 这也侧面说
明不能给大众投票权， 因为９９％人支持的东西可能是错的。
【在 b**k 的大作中提到】
: 英国的鸦片贸易是最好的例子
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i*****s
发帖数: 4596 | 31 不是顾客选择，那时候清政府对外国商人管的太严，其他商品都跟不许卖差不多，最后
人家发现只有鸦片能打进来。你以为老百姓真傻啊，不说别的，一个洋火，一个洋布，
怎么可能不好卖呢？后来战争之后清政府不能管了，结果市场一下就被人家占住了。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 鸦片在清朝泛滥， 是顾客选择的结果， 不是毒贩的过错。 当时宫里的太监和卫兵都
: 在吸鸦片， 是皇帝和部分大臣认为这种情况不能再持续下去了， 才出手禁烟。
: 鸦片说明９９％顾客的选择经常是错的，他们热爱的东西可能祸国殃民， 这也侧面说
: 明不能给大众投票权， 因为９９％人支持的东西可能是错的。
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q*******n
发帖数: 20306 | 32 如果中国人都有投票权， 中国７０％已经自有房的人会投票支持让中国的房价每年上
涨一百万倍， 这样在一年之内， 中国７０％的人口都成了百亿富翁。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 很多社会问题都和市场的畸形有关。市场总是鼓励和发掘大众的不理性，利用人的愚昧
: 和偏见推波助澜， 由此导致社会问题。
: 市场的主要社会作用是拨开每个人的潘多拉盒子，让愚昧和偏见漫天飞舞，LET IT
: SNOW！
: 社会要健康 ， 必须控制市场这个怪兽。
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q*******n
发帖数: 20306 | 33 顾客是真傻， 是顾客自己愿意倾家荡产买鸦片， 毒贩只是为人民服务， 满足人民的
吸毒需求而已。 我在美国上过毒品学的课， 我的老师是美国知名教授， 已经指出海
洛因对人体完全无害， 酒精对人的健康有很大损害， 但海洛因对人健康完全无害，
可以推测鸦片对人健康的危害比香烟要小很多， 人民吸鸦片没有错，错在吸得太多。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 不是顾客选择，那时候清政府对外国商人管的太严，其他商品都跟不许卖差不多，最后
: 人家发现只有鸦片能打进来。你以为老百姓真傻啊，不说别的，一个洋火，一个洋布，
: 怎么可能不好卖呢？后来战争之后清政府不能管了，结果市场一下就被人家占住了。
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i*****s
发帖数: 4596 | 34 除非你自己吸海洛因证明一下，否则你就是扯淡。
。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 顾客是真傻， 是顾客自己愿意倾家荡产买鸦片， 毒贩只是为人民服务， 满足人民的
: 吸毒需求而已。 我在美国上过毒品学的课， 我的老师是美国知名教授， 已经指出海
: 洛因对人体完全无害， 酒精对人的健康有很大损害， 但海洛因对人健康完全无害，
: 可以推测鸦片对人健康的危害比香烟要小很多， 人民吸鸦片没有错，错在吸得太多。
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b**k
发帖数: 3472 | 35 纯政治的结果？那时的英国和中国有地缘政治矛盾还是有意识形态矛盾？鸦片贸易是英
国东印度公司干的，不是英国政府干的。
你否认资本趋利这个经济学基础，你的所有讨论都是没有意义的。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 最好的反例而已。那时候英国商人向中国贩鸦片，基本是纯政治的结果。
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b**k
发帖数: 3472 | 36 英国东印度公司向中国贩卖鸦片是在其他贸易无法从中国挣钱后开始的。鸦片是有毒瘾
的，你吸食后受毒瘾控制了，已经无法做成正常的市场选择行为了，所以你说得是顾客
选择的结果是不成立的。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 鸦片在清朝泛滥， 是顾客选择的结果， 不是毒贩的过错。 当时宫里的太监和卫兵都
: 在吸鸦片， 是皇帝和部分大臣认为这种情况不能再持续下去了， 才出手禁烟。
: 鸦片说明９９％顾客的选择经常是错的，他们热爱的东西可能祸国殃民， 这也侧面说
: 明不能给大众投票权， 因为９９％人支持的东西可能是错的。
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i*****s
发帖数: 4596 | 37 你这种被民科马洗脑的可怜少年，还什么经济学基础。先去读几本入门书再说吧。
【在 b**k 的大作中提到】
: 纯政治的结果？那时的英国和中国有地缘政治矛盾还是有意识形态矛盾？鸦片贸易是英
: 国东印度公司干的，不是英国政府干的。
: 你否认资本趋利这个经济学基础，你的所有讨论都是没有意义的。
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b**k
发帖数: 3472 | 38 该读经济学入门读物的是你。 资本趋利这个经济学原理都敢否认，无知到极点。
资本不趋利难道还是学雷锋做好事？还涨价干吗，还炒股票干吗？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 你这种被民科马洗脑的可怜少年，还什么经济学基础。先去读几本入门书再说吧。
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q*******n
发帖数: 20306 | 39 我周围的洋人吸毒品的多了去了， 雪城大学的白人学生考试前普遍吸毒品提神， 不过
成隐的很少。 种鸦片的农民是把它当菜吃的。 |
i*****s
发帖数: 4596 | 40 卖淫挣得多，你咋不去卖淫？
【在 b**k 的大作中提到】
: 该读经济学入门读物的是你。 资本趋利这个经济学原理都敢否认，无知到极点。
: 资本不趋利难道还是学雷锋做好事？还涨价干吗，还炒股票干吗？
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i*****s
发帖数: 4596 | 41 你自己吸，扯别人都没用。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我周围的洋人吸毒品的多了去了， 雪城大学的白人学生考试前普遍吸毒品提神， 不过
: 成隐的很少。 种鸦片的农民是把它当菜吃的。
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b**k
发帖数: 3472 | 42 你就不要转进了，你对资本趋利这一经济学基本原理的否认完全暴露了你在经济学上的
无知。
【在 i*****s 的大作中提到】
: 卖淫挣得多，你咋不去卖淫？
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i*****s
发帖数: 4596 | 43 民科马也就骗骗你这种啥都不懂的小孩儿。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你就不要转进了，你对资本趋利这一经济学基本原理的否认完全暴露了你在经济学上的
: 无知。
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q*******n
发帖数: 20306 | 44 鸦片， 爱疯， 房子都是商品， 顾客想买， 商家就可以满足其需求。
市场的主要问题不是商家牟利， 而是故意误导顾客（也就是所有人）， 利用，挖掘，
和鼓励顾客的偏见。
【在 b**k 的大作中提到】
: 英国东印度公司向中国贩卖鸦片是在其他贸易无法从中国挣钱后开始的。鸦片是有毒瘾
: 的，你吸食后受毒瘾控制了，已经无法做成正常的市场选择行为了，所以你说得是顾客
: 选择的结果是不成立的。
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