a*****s
发帖数: 6799 | 1 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
因为赵云是从曹仁手里夺下的南郡，关你周郎鸟事？那块地本来就是曹操的，根本就不
是你孙家的地盘，谁夺了就是谁的了。
后来大家都知道，孙权顾全大局，压制了周瑜武力夺取的强烈欲望，要文斗不要武斗，
派鲁肃去讨要荆州，刘备也自知理亏，立下了字据，声明是暂借荆州，夺了西川便归还。
我们假想一下子，假如荆州本来就是孙权的，曹操来了暂时占据，孙刘联军击败曹操后
，刘备乘虚夺了荆州。这个时候，恐怕刘备再厚的脸皮也不好意思说荆州是我从曹操手
里夺回来了，就是我的了吧？
假如刘备胆敢这么说，恐怕天下的悠悠之口有得他受得了。
然后教授却不这么想，硬是把彭部这样一种背弃盟友的下作行为当成了理直气壮的理所
当然来，还居然脸红脖子粗的据理力争。我老人家不由得长叹一声，我天朝皇民数千年
的道德传统端的已经被破坏殆尽，居然连美国教授这样一个古代说来的士大夫阶层也已
经不知道礼义廉耻为何物了。 |
r*******j
发帖数: 2445 | 2 教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
离其宗。奇怪的是，教授数年如一日在网上爱国爱党，看起来也不像是假的，为何不付
诸实际行动？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
|
w*******y
发帖数: 5704 | |
p******o
发帖数: 9007 | 4 政治靠实力，什么天下悠悠之口。三国里面刘备家不还是正统，大家看诸葛亮戏耍鲁肃
不还是很high.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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w****a
发帖数: 1623 | 5 这个例子不好，孙刘分属两国，国共是一国。请换个例子。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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t****x
发帖数: 9441 | 6 扯淡了不是？八路和新四都是国军番号，算国军朱德部，和国军胡宗南部没什么差别，
什么抢不抢的，哈哈！ |
r*******j
发帖数: 2445 | 7 你讲实力成王败寇也是一理。像教授那样还试图占领道德制高点，那就有点那个什么既
要当婊子，又要立牌坊了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 政治靠实力，什么天下悠悠之口。三国里面刘备家不还是正统，大家看诸葛亮戏耍鲁肃
: 不还是很high.
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p******o
发帖数: 9007 | 8 国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢，如同鲁肃一般，还是上来就开打？后者那
就是公孙子都。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你讲实力成王败寇也是一理。像教授那样还试图占领道德制高点，那就有点那个什么既
: 要当婊子，又要立牌坊了。
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t****x
发帖数: 9441 | 9 是啊是啊，都是国军，不讲数上来就打，不合适。
【在 p******o 的大作中提到】
: 国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢，如同鲁肃一般，还是上来就开打？后者那
: 就是公孙子都。
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f****i
发帖数: 9419 | 10 这逻辑，日本把你打下来了，然后竟然还得别人送给你。怪不得日本投降了，老蒋理直
气壮的要武力统一全国。因为土鳖不肯白白送给他竟然还要组建联合政府！我也终于明
白为啥有果粉了。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 11 谁告诉你上来就打的.
这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火
【在 p******o 的大作中提到】
: 国军事前有没有派代表跟共军谈判要地方呢，如同鲁肃一般，还是上来就开打？后者那
: 就是公孙子都。
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g********x
发帖数: 7361 | 12 国军这帮白痴，见了鬼子就跑，妈的却找共军要地盘
有种去找鬼子要地盘啊
连这种垃圾国军都舔，楼主真是无耻下贱到一定境界了 |
r*******j
发帖数: 2445 | 13 上党战役，国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的，于是主动进
攻国军抢地盘。
【在 g********x 的大作中提到】
: 国军这帮白痴，见了鬼子就跑，妈的却找共军要地盘
: 有种去找鬼子要地盘啊
: 连这种垃圾国军都舔，楼主真是无耻下贱到一定境界了
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w*******y
发帖数: 5704 | 14 国军起码和鬼子打败了才跑，哪像共军，从来不和日本人干，等到人家打完了来摘桃子
。真实无耻至极。你们舔共小将更是无下限
【在 g********x 的大作中提到】
: 国军这帮白痴，见了鬼子就跑，妈的却找共军要地盘
: 有种去找鬼子要地盘啊
: 连这种垃圾国军都舔，楼主真是无耻下贱到一定境界了
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p******o
发帖数: 9007 | 15 因为共军认为日军应该就地投降，而且无权决定把领土给谁，因为日本是战败国。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 上党战役，国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的，于是主动进
: 攻国军抢地盘。
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t****x
发帖数: 9441 | 16 给点reference来证明有过事先的谈判？
你自己被日本人赶跑了，共军当时也是国军，把那些地盘给夺回来了。你就算要想要回
自己原来的防地，怎么也得办个移交手续吧？找委员长说理去嘛，哪有上来就用炮轰的。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你上来就打的.
: 这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火
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r*******j
发帖数: 2445 | 17 日军是无权，盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权？
【在 p******o 的大作中提到】
: 因为共军认为日军应该就地投降，而且无权决定把领土给谁，因为日本是战败国。
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t****x
发帖数: 9441 | 18 共军从来没和日本人干过？这种谎话连日本人和国民党也不好意思说，也就老将中的极
品才说得出来。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 国军起码和鬼子打败了才跑，哪像共军，从来不和日本人干，等到人家打完了来摘桃子
: 。真实无耻至极。你们舔共小将更是无下限
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t****x
发帖数: 9441 | 19 说说，蒋总司令为什么不让八路纳降呢？都是国军啊！
【在 r*******j 的大作中提到】
: 日军是无权，盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权？
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w*******y
发帖数: 5704 | 20 共军干过好多次，伤敌20的大战斗
【在 t****x 的大作中提到】
: 共军从来没和日本人干过？这种谎话连日本人和国民党也不好意思说，也就老将中的极
: 品才说得出来。
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g*******1
发帖数: 6009 | 21 你这个不知道,没有讨论的意义.
的。
【在 t****x 的大作中提到】
: 给点reference来证明有过事先的谈判？
: 你自己被日本人赶跑了，共军当时也是国军，把那些地盘给夺回来了。你就算要想要回
: 自己原来的防地，怎么也得办个移交手续吧？找委员长说理去嘛，哪有上来就用炮轰的。
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g********x
发帖数: 7361 | 22 尼玛这是鬼子投降之后的事，属于国共内战，根本就不是一回事
尼玛连这个都敢混淆，戚薇老汉奸真是无耻之尤
【在 r*******j 的大作中提到】
: 上党战役，国军从日军手中接收地盘。共军认为那块地盘应该属于自己的，于是主动进
: 攻国军抢地盘。
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r*******j
发帖数: 2445 | 23 你说说毛主席为啥不让刘少奇当个平民回家种地？都是共产党员一起出生入死的战友啊。
【在 t****x 的大作中提到】
: 说说，蒋总司令为什么不让八路纳降呢？都是国军啊！
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p******o
发帖数: 9007 | 24 你别转进。
啊。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你说说毛主席为啥不让刘少奇当个平民回家种地？都是共产党员一起出生入死的战友啊。
|
r*******j
发帖数: 2445 | 25 道理一样。你这个等于是承认国共内战是tg先打得第一枪了？
【在 g********x 的大作中提到】
: 尼玛这是鬼子投降之后的事，属于国共内战，根本就不是一回事
: 尼玛连这个都敢混淆，戚薇老汉奸真是无耻之尤
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f****i
发帖数: 9419 | 26 悲催的中国区最高首领，日本投降东三省都是和苏联一起投的。看看投降书…...
【在 r*******j 的大作中提到】
: 日军是无权，盟军中国战区最高司令蒋中正难道也无权？
|
g********x
发帖数: 7361 | 27 这是李黔驴的绝技，丫就靠这一招在买买提混迹
【在 p******o 的大作中提到】
: 你别转进。
:
: 啊。
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r*******j
发帖数: 2445 | 28 为武装保卫苏联和一个日本战犯不杀辩护的小将自干五才是汉奸。
【在 g********x 的大作中提到】
: 尼玛这是鬼子投降之后的事，属于国共内战，根本就不是一回事
: 尼玛连这个都敢混淆，戚薇老汉奸真是无耻之尤
|
g********x
发帖数: 7361 | 29 一样个屁
也就你这种汉奸把内战和抗战说成道理一样
【在 r*******j 的大作中提到】
: 道理一样。你这个等于是承认国共内战是tg先打得第一枪了？
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g********x
发帖数: 7361 | 30 哈哈，李黔驴又转进了
丫这招真是使用纯熟
【在 r*******j 的大作中提到】
: 为武装保卫苏联和一个日本战犯不杀辩护的小将自干五才是汉奸。
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r*******j
发帖数: 2445 | 31 你装作你不是汉奸有用吗？抗战时tg就能抢国军地盘了？老黑来你家骚扰，你躲出去了
，然后你邻居就能合法占有你家？
【在 g********x 的大作中提到】
: 一样个屁
: 也就你这种汉奸把内战和抗战说成道理一样
|
g********x
发帖数: 7361 | 32 抗战的时候tg也是国军，谁抢谁啊，tg抢的是日战区，你丫有本事也去抢日战区啊
tg抢的日战区就是tg的地盘，抢共军地盘的就是汉奸
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你装作你不是汉奸有用吗？抗战时tg就能抢国军地盘了？老黑来你家骚扰，你躲出去了
: ，然后你邻居就能合法占有你家？
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g*******1
发帖数: 6009 | 33 这有什么大不了的啊?
投降是就近原则.
苏军在东北,日军向苏军投降.
越南北半边靠近中国,就向中国投降.
【在 f****i 的大作中提到】
: 悲催的中国区最高首领，日本投降东三省都是和苏联一起投的。看看投降书…...
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r*******j
发帖数: 2445 | 34 不是日占区，是原本属于国军的真空地带。共军自己就是汉奸。
【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战的时候tg也是国军，谁抢谁啊，tg抢的是日战区，你丫有本事也去抢日战区啊
: tg抢的日战区就是tg的地盘，抢共军地盘的就是汉奸
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g*******1
发帖数: 6009 | 35 苏北是明确无误的国军地盘,
共军抢是不是汉奸?
请明确回答,不要转进.
【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战的时候tg也是国军，谁抢谁啊，tg抢的是日战区，你丫有本事也去抢日战区啊
: tg抢的日战区就是tg的地盘，抢共军地盘的就是汉奸
|
t****x
发帖数: 9441 | 36 你还是先明确回答那时新四军算不算国军吧。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 苏北是明确无误的国军地盘,
: 共军抢是不是汉奸?
: 请明确回答,不要转进.
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g*******1
发帖数: 6009 | 37 当然算,
所以违法军纪,武装侵占其他部队的地盘,又不是紧急避险,
必须制裁以严明军纪.
【在 t****x 的大作中提到】
: 你还是先明确回答那时新四军算不算国军吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 按照LZ的说法，这些土地是国军的钱包，共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
吧？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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g********x
发帖数: 7361 | 39 哦哦，又转进到真空地带了
既然是真空，那谁占了就是谁的
tmd还有啥值得唧唧歪歪的
【在 r*******j 的大作中提到】
: 不是日占区，是原本属于国军的真空地带。共军自己就是汉奸。
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 不好说。事实上在日本进攻国民党之前，国民党军队对共军就已经是进攻状态了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 谁告诉你上来就打的.
: 这种情况,基本上都是国军讨要,共军坚决不给,才发生交火
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t****x
发帖数: 9441 | 41 你都被日本人打跑了，那块地就算是日占区了，还好意思谈什么你的地盘。
你不严明军纪制裁临阵逃脱的国军汤恩伯部，反要制裁从日本人手里夺回地盘的国军新
四军部，这也说得通？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 当然算,
: 所以违法军纪,武装侵占其他部队的地盘,又不是紧急避险,
: 必须制裁以严明军纪.
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g*******1
发帖数: 6009 | 42 苏北什么时候是被日本人打跑了? 从日本手里打下来的地盘?
你丫究竟学过历史么?
【在 t****x 的大作中提到】
: 你都被日本人打跑了，那块地就算是日占区了，还好意思谈什么你的地盘。
: 你不严明军纪制裁临阵逃脱的国军汤恩伯部，反要制裁从日本人手里夺回地盘的国军新
: 四军部，这也说得通？
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 所以这里大家都基本同意：彭雪枫他们去占的地盘，是日军进攻后的真空地带，彭并没
有通过进攻国民党军来占领地盘。
那么分歧在于：有人认为这是真空地带谁占到就是谁的，有人认为这是国军私家车位共
军应该如数交还。这就见仁见智了。
【在 g********x 的大作中提到】
: 哦哦，又转进到真空地带了
: 既然是真空，那谁占了就是谁的
: tmd还有啥值得唧唧歪歪的
|
t****x
发帖数: 9441 | 44 你也好意思来谈历史？
那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史？
委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史？
抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史？
然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划，之后全面向共军进攻，内战爆发是不
是历史？
这一桩桩看下来，我怎么看都是国军对不起共军呢？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 苏北什么时候是被日本人打跑了? 从日本手里打下来的地盘?
: 你丫究竟学过历史么?
|
g********x
发帖数: 7361 | 45 抗战八年，tg的几乎所有的根据地，都是日军进攻后的“真空地带”。按李黔驴的逻辑
，这些根据地都该统统还给国军，tg只好回家种地了。哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这里大家都基本同意：彭雪枫他们去占的地盘，是日军进攻后的真空地带，彭并没
: 有通过进攻国民党军来占领地盘。
: 那么分歧在于：有人认为这是真空地带谁占到就是谁的，有人认为这是国军私家车位共
: 军应该如数交还。这就见仁见智了。
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g*******1
发帖数: 6009 | 46 1)别转进,一个问题谈清楚了再谈下一个
2)后面发生的,不能成为前面发生的事情的原因
【在 t****x 的大作中提到】
: 你也好意思来谈历史？
: 那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史？
: 委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史？
: 抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史？
: 然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划，之后全面向共军进攻，内战爆发是不
: 是历史？
: 这一桩桩看下来，我怎么看都是国军对不起共军呢？
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p******o
发帖数: 9007 | 47 这个话题是关于彭雪枫的，先把彭的问题讨论清楚再转进。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 1)别转进,一个问题谈清楚了再谈下一个
: 2)后面发生的,不能成为前面发生的事情的原因
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g*******1
发帖数: 6009 | 48 完全可以,
彭雪峰就是在跟着日军后面西征,在"打顽"的时候殒命.
这不是汉奸,就没有汉奸了
【在 p******o 的大作中提到】
: 这个话题是关于彭雪枫的，先把彭的问题讨论清楚再转进。
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m****i
发帖数: 3406 | 49 人格分裂吧，一个十年如一日在虚拟网上舔党，爱党，护党的人，
在现实生活里面从美东混到美西，再从美西回到美东，娶老婆
生娃扎根在美帝，给美帝纳税，给美帝打工，向美帝申请funding，
共产党能培养出这样的东西，还是很厉害的。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
: 离其宗。奇怪的是，教授数年如一日在网上爱国爱党，看起来也不像是假的，为何不付
: 诸实际行动？
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 很多是从国军手里抢来的，敌后抗战并不是只有tg。
【在 g********x 的大作中提到】
: 抗战八年，tg的几乎所有的根据地，都是日军进攻后的“真空地带”。按李黔驴的逻辑
: ，这些根据地都该统统还给国军，tg只好回家种地了。哈哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 老黑来你家骚扰，你全家躲出去了。回来后发现老黑不见了，你邻居说我帮你把老黑赶
走了，所以你家归我了。请问你认同你邻居的逻辑吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以这里大家都基本同意：彭雪枫他们去占的地盘，是日军进攻后的真空地带，彭并没
: 有通过进攻国民党军来占领地盘。
: 那么分歧在于：有人认为这是真空地带谁占到就是谁的，有人认为这是国军私家车位共
: 军应该如数交还。这就见仁见智了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 52 共军写的历史。能写共军对不起国军吗？你看国军写的历史，也不会写国军对不起共军。
【在 t****x 的大作中提到】
: 你也好意思来谈历史？
: 那你说说八路和新四军抗战期间都是国军编制是不是历史？
: 委员长在日本投降后命令日军不得向八路投降是不是历史？
: 抗战胜利后国共签了个双十和平协议是不是历史？
: 然后委员长又搞了个三个月彻底消灭共军的计划，之后全面向共军进攻，内战爆发是不
: 是历史？
: 这一桩桩看下来，我怎么看都是国军对不起共军呢？
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f****i
发帖数: 9419 | 53 不是敌后根本对抗日没用，游击战都是游而不击么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很多是从国军手里抢来的，敌后抗战并不是只有tg。
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l**k
发帖数: 45267 | 54 好一个宋襄公啊。土工要是这么迂的话，你们现在当然也就不反共，而是改为反台上的
国民党了
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
|
f****i
发帖数: 9419 | 55 你这个类比逻辑有问题，应该是一家人，有人在外来敌人来的时候自己跑了，为了保命
，不要这份家产了。留下的家人把外敌赶跑了，显然在都有继承权的情况下，家里面留
下来赶跑外敌的人可以说，不把家产留给跑了的人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 老黑来你家骚扰，你全家躲出去了。回来后发现老黑不见了，你邻居说我帮你把老黑赶
: 走了，所以你家归我了。请问你认同你邻居的逻辑吗？
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m****i
发帖数: 3406 | 56 一家人？ 你家儿子叫邻居斯大林爸爸，叫邻居都是老大哥？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这个类比逻辑有问题，应该是一家人，有人在外来敌人来的时候自己跑了，为了保命
: ，不要这份家产了。留下的家人把外敌赶跑了，显然在都有继承权的情况下，家里面留
: 下来赶跑外敌的人可以说，不把家产留给跑了的人。
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g********x
发帖数: 7361 | 57 甭管是从国军手里还是日军手里抢的，反正日占的本来也是从国军那抢的
所以tg的所有的地盘都本来是国军的，所以都该还给常工，你是这个逻辑吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很多是从国军手里抢来的，敌后抗战并不是只有tg。
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 有老黑来你家抢劫骚扰，你全家先躲出去了。等你回家时发现老黑已经走了。你邻居说
我帮你把老黑赶走了（其实是老黑自己走的还是邻居赶的天知道），但是你家归我了。
谁会心甘情愿认账？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法，这些土地是国军的钱包，共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 上党战役，国军从日军手中接收地盘，共军为何大打出手？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法，这些土地是国军的钱包，共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧？
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g*******1
发帖数: 6009 | 60 最最起码的,
不能在老黑打老大的时候,老二也下黑手打老大.
这个事情一而再再二三发生,
你不会不知道把?
【在 g********x 的大作中提到】
: 甭管是从国军手里还是日军手里抢的，反正日占的本来也是从国军那抢的
: 所以tg的所有的地盘都本来是国军的，所以都该还给常工，你是这个逻辑吧？
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g********x
发帖数: 7361 | 61 什么老大老二的
抗战的时候，老大就是老二、老二也是老大，OK？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 最最起码的,
: 不能在老黑打老大的时候,老二也下黑手打老大.
: 这个事情一而再再二三发生,
: 你不会不知道把?
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g*******1
发帖数: 6009 | 62 行,那就是老黑打一个兄弟的时候,
另一个也上来猛踢,
最后把兄弟踢死了.
【在 g********x 的大作中提到】
: 什么老大老二的
: 抗战的时候，老大就是老二、老二也是老大，OK？
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g********x
发帖数: 7361 | 63 谁踢死了，你说清楚点
【在 g*******1 的大作中提到】
: 行,那就是老黑打一个兄弟的时候,
: 另一个也上来猛踢,
: 最后把兄弟踢死了.
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g*******1
发帖数: 6009 | 64 一个兄弟帮助老黑把原本占据这块地盘的兄弟踢死了.
苏北韩德勤就是一个标准的典型.
浙江天目山也是一个标准的典型
【在 g********x 的大作中提到】
: 谁踢死了，你说清楚点
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d*******g
发帖数: 8992 | 65 你忽略了关键一点，三国是孙刘联军夺回来的，那这些城市也是国共联军夺回来的吗？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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g********x
发帖数: 7361 | 66 你怎么还在说车轱辘话
告诉你了，那时候不分兄弟的，都是国军
【在 g*******1 的大作中提到】
: 一个兄弟帮助老黑把原本占据这块地盘的兄弟踢死了.
: 苏北韩德勤就是一个标准的典型.
: 浙江天目山也是一个标准的典型
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a*****s
发帖数: 6799 | 67 这个不是钱包的问题，捡钱包的和丢钱包的没有任何盟约关系，丢掉钱包也不需要力战
不敌后丢掉，所以用这个做类比不恰当。
盟友和敌军作战后丢失的地盘，趁机纳入囊中拒不归还，这里有个道义问题。如果没有
结盟，大可以坐收渔翁之利，而一旦结盟，就应该承担相应的义务，出力多的多占，出
力少的少占。这个道理我觉得已经说得很清楚了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照LZ的说法，这些土地是国军的钱包，共军捡到后要拾金不昧交换失主。是这个意思
: 吧？
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a*****s
发帖数: 6799 | 68 是啊,好歹刘备还出了力,彭雪枫部几乎不费一枪一弹,就更不应当了
【在 d*******g 的大作中提到】
: 你忽略了关键一点，三国是孙刘联军夺回来的，那这些城市也是国共联军夺回来的吗？
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b*********e
发帖数: 2642 | 69 laf，这逻辑明明白白你自己说出来了啊：孙部击溃曹军，刘部趁机袭夺。
国军要是也是击溃日军，共军趁机袭夺，还有些可比性。这明明白白国军
被击溃，怎么比？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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a*****s
发帖数: 6799 | 70 可比性在于都是和敌军作战，出力少的友军是否应该多占地盘
【在 b*********e 的大作中提到】
: laf，这逻辑明明白白你自己说出来了啊：孙部击溃曹军，刘部趁机袭夺。
: 国军要是也是击溃日军，共军趁机袭夺，还有些可比性。这明明白白国军
: 被击溃，怎么比？
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a*****s
发帖数: 6799 | 71 不要求宋襄公，但是比刘皇叔都差的远了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 好一个宋襄公啊。土工要是这么迂的话，你们现在当然也就不反共，而是改为反台上的
: 国民党了
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f****i
发帖数: 9419 | 72 所以土鳖治下的都不是中国人民了？
【在 m****i 的大作中提到】
: 一家人？ 你家儿子叫邻居斯大林爸爸，叫邻居都是老大哥？
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l**k
发帖数: 45267 | 73 懂点历史的在这个事上都不会提刘备，刘备可不是个迂夫子。南郡和荆州怎么回事？
上的
【在 a*****s 的大作中提到】
: 不要求宋襄公，但是比刘皇叔都差的远了。
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a*****s
发帖数: 6799 | 74 我可能没说明白.
不要求我共如宋襄公那样讲求程序正义,但是,我共却远远不如狡猾的刘备讲求道义,没
有道德底线
【在 l**k 的大作中提到】
: 懂点历史的在这个事上都不会提刘备，刘备可不是个迂夫子。南郡和荆州怎么回事？
:
: 上的
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a**i
发帖数: 5846 | 75 你老这个比喻很好，好就好在一多想例子就是现成的了。
刘备孙权打跑了曹操，有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看，刘表被曹操打跑了，你
孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
孙权觉得自己该占荆州的理由，是和共军类似的"我出力打下来的地盘，没有被别人占
便宜的道理"还是类似国军的，"我占过的地盘你们谁也不许拿，哪怕我已经丢了"
【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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d*****u
发帖数: 17243 | 76 版面太乱
看成了彭丽媛和国民党的同性恋感情
【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好，好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操，有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看，刘表被曹操打跑了，你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由，是和共军类似的"我出力打下来的地盘，没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的，"我占过的地盘你们谁也不许拿，哪怕我已经丢了"
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a**i
发帖数: 5846 | 77 老兄我提醒一下，在这个故事里国军的角色不是孙权，是刘表。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 我可能没说明白.
: 不要求我共如宋襄公那样讲求程序正义,但是,我共却远远不如狡猾的刘备讲求道义,没
: 有道德底线
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a**i
发帖数: 5846 | 78 我更喜欢这个题目，哈哈
【在 d*****u 的大作中提到】
: 版面太乱
: 看成了彭丽媛和国民党的同性恋感情
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a*****s
发帖数: 6799 | 79 刘表并非孙刘的盟军，所以没有还给刘表的义务。
孙权和国军的理由都是，我费人马粮草和敌人开战，盟友坐收渔利是不地道的
【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好，好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操，有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看，刘表被曹操打跑了，你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由，是和共军类似的"我出力打下来的地盘，没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的，"我占过的地盘你们谁也不许拿，哪怕我已经丢了"
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f****i
发帖数: 9419 | 80 那整个中国战区都是不地道的。二战中国作为同盟军内的盟友，基本上国内挺尸，坐收
渔利。你这是在支持苏联在东三省拆光机器的行为。在为苏联背书。美国实际上在44年
一号作战之后对中国很失望，估计也是像你这么想的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 刘表并非孙刘的盟军，所以没有还给刘表的义务。
: 孙权和国军的理由都是，我费人马粮草和敌人开战，盟友坐收渔利是不地道的
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f****i
发帖数: 9419 | 81 这个提醒一下哈，刘表当时死了，跑了的是刘琦
【在 a**i 的大作中提到】
: 你老这个比喻很好，好就好在一多想例子就是现成的了。
: 刘备孙权打跑了曹操，有没有说把荆州捧去还给刘表啊?你看，刘表被曹操打跑了，你
: 孙刘联军紧跟在后面收复失地发展势力。是不是该还给刘表呢?
: 孙权觉得自己该占荆州的理由，是和共军类似的"我出力打下来的地盘，没有被别人占
: 便宜的道理"还是类似国军的，"我占过的地盘你们谁也不许拿，哪怕我已经丢了"
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a**i
发帖数: 5846 | 82 我靠，那汪精卫对应的就是二公子了。有没有蔡帽，张允的对应?
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个提醒一下哈，刘表当时死了，跑了的是刘琦
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a*****s
发帖数: 6799 | 83 苏联进攻关东军本来就有战后格局的利益在里面，再拆机器就未免显得下作，这个区别
应该看到
【在 f****i 的大作中提到】
: 那整个中国战区都是不地道的。二战中国作为同盟军内的盟友，基本上国内挺尸，坐收
: 渔利。你这是在支持苏联在东三省拆光机器的行为。在为苏联背书。美国实际上在44年
: 一号作战之后对中国很失望，估计也是像你这么想的。
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a*****s
发帖数: 6799 | 84 印象里刘琦一直在江夏，也没用的着跑路
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个提醒一下哈，刘表当时死了，跑了的是刘琦
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a**i
发帖数: 5846 | 85 他本来就是跑路去的江夏好像
【在 a*****s 的大作中提到】
: 印象里刘琦一直在江夏，也没用的着跑路
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a*****s
发帖数: 6799 | 86 公子三求计后,让诸葛亮上梁抽梯出了主意之后就镇守江夏去了,不是曹操来了才跑的
【在 a**i 的大作中提到】
: 他本来就是跑路去的江夏好像
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T********e
发帖数: 1264 | 87 爱党爱国不一定非要回去嘛。难道思念一下过世的亲人还要上吊不成？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 教授逻辑如何其实不重要。最后总是落到给tg歌功颂德或者辩护这个中心点上。万变不
: 离其宗。奇怪的是，教授数年如一日在网上爱国爱党，看起来也不像是假的，为何不付
: 诸实际行动？
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z*********8
发帖数: 201 | 88 这不叫下作，兵者诡道也。按常理出牌的人容易吃亏。
美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。教
授讲述的这段历史，我老人........
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【在 a*****s 的大作中提到】
: 美国教授给人讲彭师长和国军的过节问题，大意是说，日军和国军作战，打跑了国军，
: 彭部乘虚占了国军原有地盘，待日军走后，国军又回来抢这块地盘，因此大打出手。
: 教授讲述的这段历史，我老人家作为一个史盲也不明白是不是史实，不过这个也不是本
: 文要说的话题，姑且认为这些都是实在发生过的，关键在于教授如何看待这个事件。
: 教授说了，日军既然把国军赶跑了，那么这个就是敌占区，共军作为国军的友军，占领
: 了这块地，怎么说也比不占领落到了日本人手里或者四不管荒芜了强。
: 教授明显忽略了一个问题，国军回来后，共军是否拱手送还了这块地？我老人家不厚道
: 的猜测，正是因为不送还才致使两边开仗的，是不是如此还请教授指教一二。
: 不由得我老人家想起来一件事，周郎火烧赤壁时，孙刘联合抗曹，孙部击溃曹军，刘备
: 趁机袭夺了了曹家的几座城池。按照教授的观点，周郎实在没有必要在南郡气的吐血，
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