m****5
发帖数: 1131 | 1 孟良崮战役后范汉杰把粟裕打得连战连败，被迫检讨！
核心提示：揭开宣传的画皮，粟裕并非如许多人想象或吹捧的那样是比林彪还牛的常胜
将军，共军也远非百战百胜。胜败乃兵家常事，然而共军打的败仗大都成了“军事秘密
”，被尘封了几十年后才逐渐暴光。
1947年5月孟良崮战役结束后，国民党军经过40多天的休整和准备，又集中了主力
11个整编师(整编师为军级建制)，32个旅、24万余人，由范汉杰统领，采取密集平推、
稳扎稳打、步步为营的战法，重新向鲁中山区进犯，企图将华东野战军主力消灭在鲁中
山区。6月底，人民解放军晋冀鲁豫野战军在鲁西强渡黄河，开始战略反攻。在山东地
区的人民解放军华东野战军(简称华野)为调动分散敌军，创造在运动中歼敌机会，并直
接配合晋冀鲁豫野战军作战，粟裕决定兵分三路，以一纵、四纵向鲁南；三纵、八纵、
十纵向泰安、兖州段出击；粟裕直接指挥第二、六、七、九纵队和特种兵纵队留内线作
战，钳制当面之敌。
华东战场国共两军力量对比其实我军占优势，华野12个野战纵队加地方部队近50万
人，敌人总共不到达30万人还分了几路，只要自己主力不分散，随便打哪一路敌人只要
指挥得当都可取胜，比起红军时期敌我力量对比都是10：1的力量来说根本算不上什么
难事。虽然毛泽东有“分兵”的建议但并不是命令。如有不妥，陈粟完全可以据理力争
，配合刘邓并不一定要分兵，只要他们能打胜仗就是最好的配合！
看到粟裕的部署，范汉杰抽调出５军、７军和５７、６５、４８、８３、８５师，
首先在鲁南合围了叶飞的一纵和陶勇的四纵，歼灭二万余人。当一、四纵拼死杀出重围
在鲁西南与三、八纵会师时，部队完全丧失了战斗能力。三、八纵也不顺利，在拿下国
军留下的泰安这坐空城后，盲目骄傲，图谋济宁，结果损兵折将，丢掉了四千将士。粟
裕所率的四个纵队更是不妙，七月十日，粟裕令四个纵队消灭黄百韬的２５师，部队出
发后才得知２５师和６４师已经靠拢，于是仓促改变军令，转向胡涟的１１师进攻，却
不知胡涟在南麻一带早已防守严密，修造了极为精细的立体交叉阵地。粟裕的四个纵队
仓促连攻了三天，毫无结果，黄百韬的２５师和６４师又击其两翼，粟裕大败而退，士
气极为低下。当此时，粟裕又得知８师刚到临朐立足未稳，遂攻临朐，谁知天不作美，
大雨倾盆，山洪爆发，将士淹死者不计其数，加之８师防守不弱，粟裕强攻五天，伤亡
惨重，无果而返。这两仗下来，粟裕所率的四个纵队损失将士四万余人。整个华东野战
军共丢掉了近七万人马。粟裕和范汉杰的交手，显得毫无章法，输了再打，打了再输，
直到丢了近三分之一的兵力后才清醒过来，不得已主力退出鲁中。十一纵返回苏中；二
、七、九、十三纵进胶东。
七月分兵之败后，粟裕代表华野给中央写个汇报总结，说主要是“战略上过于乐观
”。谭震林不同意，说战略上问题不大，主要是组织指挥和战术上的问题。陈毅当时也
认同谭的意见。谭还特地给粟裕写了一封信，很直率的指出粟裕同志“军事上常常粗心
大意，缺乏远见”“常常只看到一两步”“不能简单的以乐观来检讨，这样不能把问题
搞清楚”。粟裕一听，有些情绪，单独给中央去电自求处分。
部下的看法：
叶飞：“吴化文过去是我们的手下败将，现在竟然敢跟着我们的屁股追！我叶飞现
在有了个外号，你们知道不？我叫面包！”
陶勇接过话来：“面包虽然稀松了点，却是干货。我陶勇英名全逝，被人家点着名
叫西瓜！”
王必成直来直去：“过去的手下败将，现在追得我们东奔西跑，到处躲藏。真他XX
的丢人现眼！我觉得造成这种局面的责任在粟裕同志，陈毅同志也有责任！”
战士的意见就更大了：‘反攻反攻，丢了山东，手拿煎饼，口咬大葱；大好形势，
思想不通，有啥意见，要回华中。”
粟裕连打了4，5个败仗，也检讨了，可是没有检讨到点子上，真正的原因没有找到
，所以接着在土山集又打了败仗。1947年9月陈粟率6纵10纵与1纵3纵会合，又与陈唐兵
团4纵8纵汇合。粟裕决定集中6个纵队的绝对优势兵力在土山集消灭国民党整编第11师
，激战3天后再次饮恨而归。其实打败仗的原因并不是兵力优势不够大，南嘛和临朐用3
―4个纵队打一个师，兵力是足够的，失利的主要原因实际上是野战攻坚的战术不精，
可是粟裕的战术素养不够，也不愿意在战术上花精力，所以三野部队战术落后的问题一
直到战争结束也没有解决。粟裕继南麻输给胡琏后再次败给胡琏，以后胡琏再也不把粟
裕放在眼里。淮海战役居然有胆量往粟裕的包围圈中跳，以后又在金门，步登岛、南日
岛屡次全歼了粟浴的部队。 |
c*****n
发帖数: 4880 | 2 没错，粟裕被打得连战连败，最后被撤销一切职务，国军一统天下了。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 3 卖高的，被猪打得连连检讨啊？打败猪本身就没啥了不起的了，还被猪打的满地找牙？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 4 硬伤太多。。。
【在 m****5 的大作中提到】
: 孟良崮战役后范汉杰把粟裕打得连战连败，被迫检讨！
: 核心提示：揭开宣传的画皮，粟裕并非如许多人想象或吹捧的那样是比林彪还牛的常胜
: 将军，共军也远非百战百胜。胜败乃兵家常事，然而共军打的败仗大都成了“军事秘密
: ”，被尘封了几十年后才逐渐暴光。
: 1947年5月孟良崮战役结束后，国民党军经过40多天的休整和准备，又集中了主力
: 11个整编师(整编师为军级建制)，32个旅、24万余人，由范汉杰统领，采取密集平推、
: 稳扎稳打、步步为营的战法，重新向鲁中山区进犯，企图将华东野战军主力消灭在鲁中
: 山区。6月底，人民解放军晋冀鲁豫野战军在鲁西强渡黄河，开始战略反攻。在山东地
: 区的人民解放军华东野战军(简称华野)为调动分散敌军，创造在运动中歼敌机会，并直
: 接配合晋冀鲁豫野战军作战，粟裕决定兵分三路，以一纵、四纵向鲁南；三纵、八纵、
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g*******1
发帖数: 6009 | 5 我是果粉,但是还是要实事求是.
中央军,桂系,和少数杂牌的精锐战斗力还可以.
特别在防守还可以.
这也是在抗日中打的比较熟的.
但是在运动战,攻坚作战,国军除了极少数王牌部队,
基本上都不行.
【在 m****5 的大作中提到】
: 孟良崮战役后范汉杰把粟裕打得连战连败，被迫检讨！
: 核心提示：揭开宣传的画皮，粟裕并非如许多人想象或吹捧的那样是比林彪还牛的常胜
: 将军，共军也远非百战百胜。胜败乃兵家常事，然而共军打的败仗大都成了“军事秘密
: ”，被尘封了几十年后才逐渐暴光。
: 1947年5月孟良崮战役结束后，国民党军经过40多天的休整和准备，又集中了主力
: 11个整编师(整编师为军级建制)，32个旅、24万余人，由范汉杰统领，采取密集平推、
: 稳扎稳打、步步为营的战法，重新向鲁中山区进犯，企图将华东野战军主力消灭在鲁中
: 山区。6月底，人民解放军晋冀鲁豫野战军在鲁西强渡黄河，开始战略反攻。在山东地
: 区的人民解放军华东野战军(简称华野)为调动分散敌军，创造在运动中歼敌机会，并直
: 接配合晋冀鲁豫野战军作战，粟裕决定兵分三路，以一纵、四纵向鲁南；三纵、八纵、
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J*********n
发帖数: 6974 | 6 国军连战连捷，顺利转进台湾；共军连战连败，到台海已是强弩之末。
有点意思。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 7 拉倒吧，不就是把一群猪打到台湾吗？有啥了不起啊？
【在 J*********n 的大作中提到】
: 国军连战连捷，顺利转进台湾；共军连战连败，到台海已是强弩之末。
: 有点意思。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 华野7月分兵的失利（损失5万多人），貌似很多地方都提到了的。倒是楼顶的文章到处
都是谎言。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 9
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧，不就是把一群猪打到台湾吗？有啥了不起啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 没啥了不起的啊。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧，不就是把一群猪打到台湾吗？有啥了不起啊？
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L*********2
发帖数: 10195 | 11 那你丫还一天到晚high啥啊？你党最多不就郑屠的水平吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没啥了不起的啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 呵呵，对付个郑屠级别的你还不惜骂街来攻击，你这么看得起杀猪的？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 那你丫还一天到晚high啥啊？你党最多不就郑屠的水平吗？
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J*********n
发帖数: 6974 | 13 引用楼主文章的内容：“战略上问题不大，主要是组织指挥和战术上的问题”。
看来共军是达到了预想的战略目标的，就是多死了些人不爽。 |
L*********2
发帖数: 10195 | 14 你丫很敬仰郑屠这样的屠夫？呵呵，是不是渴望鲁提辖的铁拳打得你成个道场啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，对付个郑屠级别的你还不惜骂街来攻击，你这么看得起杀猪的？
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L*********2
发帖数: 10195 | 15 我共之所以能夺取政权，就是靠比其他人更野蛮，更残酷，更流氓，更土匪来做的的。
【在 J*********n 的大作中提到】
: 引用楼主文章的内容：“战略上问题不大，主要是组织指挥和战术上的问题”。
: 看来共军是达到了预想的战略目标的，就是多死了些人不爽。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 翠莲姐姐你催眠自己以为自己是鲁达，我等肉铺收银员表示可以理解。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你丫很敬仰郑屠这样的屠夫？呵呵，是不是渴望鲁提辖的铁拳打得你成个道场啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 杀个猪而已，需要比其他人更野蛮，更残酷，更流氓，更土匪？呵呵。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 我共之所以能夺取政权，就是靠比其他人更野蛮，更残酷，更流氓，更土匪来做的的。
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k**u
发帖数: 10502 | 18 躲在历史的垃圾堆里的卢瑟，意淫起来还很得意。
国军这么威武，怎么连大好江山都不要了？
【在 m****5 的大作中提到】
: 孟良崮战役后范汉杰把粟裕打得连战连败，被迫检讨！
: 核心提示：揭开宣传的画皮，粟裕并非如许多人想象或吹捧的那样是比林彪还牛的常胜
: 将军，共军也远非百战百胜。胜败乃兵家常事，然而共军打的败仗大都成了“军事秘密
: ”，被尘封了几十年后才逐渐暴光。
: 1947年5月孟良崮战役结束后，国民党军经过40多天的休整和准备，又集中了主力
: 11个整编师(整编师为军级建制)，32个旅、24万余人，由范汉杰统领，采取密集平推、
: 稳扎稳打、步步为营的战法，重新向鲁中山区进犯，企图将华东野战军主力消灭在鲁中
: 山区。6月底，人民解放军晋冀鲁豫野战军在鲁西强渡黄河，开始战略反攻。在山东地
: 区的人民解放军华东野战军(简称华野)为调动分散敌军，创造在运动中歼敌机会，并直
: 接配合晋冀鲁豫野战军作战，粟裕决定兵分三路，以一纵、四纵向鲁南；三纵、八纵、
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 哟，你丫咋不天天留在铺子里被郑屠煽耳光子，跑到这来干啥啊？还收银呢，轮得上你
吗？撸管还差不多。你共的银子和你有个狗屁关系？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 翠莲姐姐你催眠自己以为自己是鲁达，我等肉铺收银员表示可以理解。
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x******g
发帖数: 33885 | |
L*********2
发帖数: 10195 | 21 这点没错，国军前面将领还没收到命令，我共就收到了，还打个啥？国军这种情况下还
能屡挫共军，很不错了。 |
