r********n 发帖数: 7441 | 1 从天津滨海供电分公司了解到,继日前受理了首例居民“自发电”并网申请后,又受
理了首个个人“卖电”业务。
目前,天津滨海新区居民上网“卖电”价格,暂执行天津地区脱硫燃煤机组标杆上网电
价,统一标准为每千瓦时(度)0.4118元,略高于发电厂电价。
据了解,这户居民在自家空间内安装了自发电设备,并通过了电力部门的核准。目前,
中新天津生态城内投用了我国首个智能电网综合示范系统,证明对于个人发电并网有较
好的适应性。随着智能电网的推广,个人发电并网有望在更多地区实现。
当地电力公司工作人员介绍,对于居民申请并网,有业主委员会的,需要提供业主委员
会及相邻居住业主同意安装的证明,并承诺材料的真实性。
据悉,居民自发设备电可包括太阳能、天然气、生物质能、风能、地热能等多种类型。
以上是很不起眼的一条新闻,但却对未来中国的发展有里程碑的意义。天津这位居民可
以在网上卖电,那是因为中国的智能电网开始投入运作。这在北斗系统没有投入使用以
前是无法相信,智能电网极度依赖卫星导航系统的精确授时,尽管GPS在精确授时方面
与北斗不相上下,但是出于国家能源安全的考虑,和担忧万一美国停止中国地区的GPS
服务,政府不是会没有在北斗系统保障之下对智能电网进行投资的。
在这里要感谢那些对北斗系统研发做出贡献的中国科学家,在他们的贡献之下。现在智
能电网初现峥嵘? ,对于中国社会能源结构的调整产生根本性的影响。未来被称为垃圾
电的太阳能、天然气、生物质能、风能、地热能将逐步并入智能电网,以燃烧煤炭为主
的火力将降低在中国发电的比例,中国的空气质量将会提供。
同时在经济方面,智能电网让安装了自发设备电的居民有了销售富余电力的可能,太阳
能、天然气,沼气资源丰富的农村低收入人口将可以通过向城市提供富余电力的方式提
高收入。
智能电网的发展,也会连带性提高中国在电池技术的水平,从而进一步加快中国电池车
技术的发展。这将抵销中国在汽车发动机技术上对日本的劣势,对日本的汽车工业也是
极大的打击。
没有北斗系统的投入使用,就没有中国的智能供电网。没有中国的智能供电网,中国的
电池车技术成熟化可能就要再晚10年时间 |
P******O 发帖数: 2397 | 2 确实没想到北斗还有这样的应用,感觉5年后,中国又是一个科技的收获期。 |
b****l 发帖数: 23606 | 3 wa
这不就是电驴嘛?
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从天津滨海供电分公司了解到,继日前受理了首例居民“自发电”并网申请后,又受 : 理了首个个人“卖电”业务。 : 目前,天津滨海新区居民上网“卖电”价格,暂执行天津地区脱硫燃煤机组标杆上网电 : 价,统一标准为每千瓦时(度)0.4118元,略高于发电厂电价。 : 据了解,这户居民在自家空间内安装了自发电设备,并通过了电力部门的核准。目前, : 中新天津生态城内投用了我国首个智能电网综合示范系统,证明对于个人发电并网有较 : 好的适应性。随着智能电网的推广,个人发电并网有望在更多地区实现。 : 当地电力公司工作人员介绍,对于居民申请并网,有业主委员会的,需要提供业主委员 : 会及相邻居住业主同意安装的证明,并承诺材料的真实性。 : 据悉,居民自发设备电可包括太阳能、天然气、生物质能、风能、地热能等多种类型。
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r********n 发帖数: 7441 | 4 必须的
【在 P******O 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确实没想到北斗还有这样的应用,感觉5年后,中国又是一个科技的收获期。
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S***a 发帖数: 3956 | 5 这个貌似很有前途的样子。能源领域的互联网?
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 必须的
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l*****6 发帖数: 775 | 6 没看懂,北斗怎么用到电网里的? 没有北斗系统就不能个人发电并入电网么?
【在 S***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个貌似很有前途的样子。能源领域的互联网?
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l*****6 发帖数: 775 | 7 精确授时和智能电网又有什么关系
【在 l*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没看懂,北斗怎么用到电网里的? 没有北斗系统就不能个人发电并入电网么?
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r********n 发帖数: 7441 | 8 主要是精确(准)同步授时功能,很多系统(尤其子系统相互依赖但是地理上又很远)
依赖准确的正时系统,比如大型分布式数据中心之间数据同步,电网可能就是精确对供
电和载荷进行平衡
【在 l*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没看懂,北斗怎么用到电网里的? 没有北斗系统就不能个人发电并入电网么?
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r********n 发帖数: 7441 | 9 比如打仗前几个指挥员通过电话对表,现在不需要大家同时对表了,任何时候任何人向
卫星申请一下就知道当前其他人的时钟状态了,总之,物理上实现了所有人共用一块表
,这个的重要性怎么形容都不过分
【在 l*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 精确授时和智能电网又有什么关系
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r********n 发帖数: 7441 | 10 当然,这个互联网上的 Clock server 也提供同样功能,不过卫星更加全天候一些,而
且不受地理灾害和物理数据链路的影响
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如打仗前几个指挥员通过电话对表,现在不需要大家同时对表了,任何时候任何人向 : 卫星申请一下就知道当前其他人的时钟状态了,总之,物理上实现了所有人共用一块表 : ,这个的重要性怎么形容都不过分
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l*****6 发帖数: 775 | 11 奥,知道了。谢谢。这个好。大量的个体发电单元会使系统的复杂性增强。造成电网稳
定性降低啊
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是精确(准)同步授时功能,很多系统(尤其子系统相互依赖但是地理上又很远) : 依赖准确的正时系统,比如大型分布式数据中心之间数据同步,电网可能就是精确对供 : 电和载荷进行平衡
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u**c 发帖数: 17972 | 12 我现在就戴的卫星授时的表,没觉得有啥大用
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如打仗前几个指挥员通过电话对表,现在不需要大家同时对表了,任何时候任何人向 : 卫星申请一下就知道当前其他人的时钟状态了,总之,物理上实现了所有人共用一块表 : ,这个的重要性怎么形容都不过分
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c*********y 发帖数: 3348 | 13 电网接入根本不必采用这种技术的,
以前的小水电没GPS照样也接入电网。
因为全网的频率是一致的。
而调频主要是靠大电厂的。
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是精确(准)同步授时功能,很多系统(尤其子系统相互依赖但是地理上又很远) : 依赖准确的正时系统,比如大型分布式数据中心之间数据同步,电网可能就是精确对供 : 电和载荷进行平衡
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c*********y 发帖数: 3348 | 14 不可能的, 一个大机组的容量是 60万千瓦, 个体发电能有几千瓦就不错了。根本不
靠他们来调频的。
【在 l*****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奥,知道了。谢谢。这个好。大量的个体发电单元会使系统的复杂性增强。造成电网稳 : 定性降低啊
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S***a 发帖数: 3956 | 15 http://www.baike.com/wiki/%E6%99%BA%E8%83%BD%E7%94%B5%E7%BD%91
智能电网(英语:Smart grid、smart electric grid、或intelligent grid),以双
向数字科技创建的输电网络,用来传送电力。它可以侦测电力供应者的电力供应状况,
与一般家庭用户的电力使用状况,来调整家电用品的耗电量,以此达到节约能源,降低
损耗,增强电网可靠性的目的。智能电网雏型是20世纪产生的,由一些中心发电机向大
量用户传输电能的电网的简单升级。在传统电网的基础上,电能的传输拓扑网络更加优
化以满足更大范围的各种用电状况,如在用电量低的时段给电池充电,然后在高峰时反
过来给电网提供电能。
智能电网概念的发展有3个里程碑:
第一个就是2006年,美国IBM公司提出的“智能电网”解决方案。IBM的智能电网主要是
解决电网安全运行、提高可靠性,
第二个是奥巴马上任后提出的能源计划,除了以公布的计划,美国还将着重集中对每年
要耗费1200亿美元的电路损耗和故障维修的电网系统进行升级换代,建立美国横跨四个
时区的统一电网;
第三个是中国能源专家武建东提出的“互动电网”。“互动电网”是指在创建开放的系
统和建立共享的信息模式的基础上,以智能电网技术为基础,通过电子终端将用户之间
、用户和电网公司之间形成网络互动和即时连接,实现数据读取的实时、高速、双向的
总体效果,实现电力、电讯、电视、远程家电控制和电池集成充电等的多用途开发
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网接入根本不必采用这种技术的, : 以前的小水电没GPS照样也接入电网。 : 因为全网的频率是一致的。 : 而调频主要是靠大电厂的。
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l******t 发帖数: 55733 | 16
不知道你真懂假懂。我以前参加过几个10KV,30KV的项目,都有GPS授时模块。
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不可能的, 一个大机组的容量是 60万千瓦, 个体发电能有几千瓦就不错了。根本不 : 靠他们来调频的。
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c*********y 发帖数: 3348 | 17 那需要北斗干嘛? 北斗又不知道电网实时的负荷和容量的关系。 一个时间你能知道全
网的负荷和容量。 还不如电网直接载波或者广播输送一些信息呢. 还是互联网关键呢。
【在 S***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.baike.com/wiki/%E6%99%BA%E8%83%BD%E7%94%B5%E7%BD%91 : 智能电网(英语:Smart grid、smart electric grid、或intelligent grid),以双 : 向数字科技创建的输电网络,用来传送电力。它可以侦测电力供应者的电力供应状况, : 与一般家庭用户的电力使用状况,来调整家电用品的耗电量,以此达到节约能源,降低 : 损耗,增强电网可靠性的目的。智能电网雏型是20世纪产生的,由一些中心发电机向大 : 量用户传输电能的电网的简单升级。在传统电网的基础上,电能的传输拓扑网络更加优 : 化以满足更大范围的各种用电状况,如在用电量低的时段给电池充电,然后在高峰时反 : 过来给电网提供电能。 : 智能电网概念的发展有3个里程碑: : 第一个就是2006年,美国IBM公司提出的“智能电网”解决方案。IBM的智能电网主要是
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m**********e 发帖数: 12525 | 18 你chinatown来的?
交流电并网必须同频并且同相,同频比较容易实现,大电网并网主要问题是同相,
各大电站的相位都是用原子钟协调的,原子钟提供精确时间信号,根据电缆传递距离
修改相位,以前没这技术,只能用原子钟长波授时,只能组建省级电网,现在可以用
gps时间信号或者北斗时间信号,相位可以协调到纳秒,所以可以组建全国性电网.
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网接入根本不必采用这种技术的, : 以前的小水电没GPS照样也接入电网。 : 因为全网的频率是一致的。 : 而调频主要是靠大电厂的。
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m**********e 发帖数: 12525 | 19 各大电站须用一个相同的时间基准协调相位,腊肉时代用陕西天文台的原子钟
短波信号,精度只能到毫秒,邓矮子时代用美国大爷送的长河一号,可以到微秒的
精度,这些都只能组建省级电网,2k年后都用gps时间基准,可以组建全国电网.
最近就是说,慢慢改用北斗的时间基准了. |
c*********y 发帖数: 3348 | 20 并网都是在接入端进行同步核相的, 两个电网的频率和相位都是能就地采集到的,
高精度的时间其实是在分析事故和进行稳定分析(广域向量测量)的时候有用的。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你chinatown来的? : 交流电并网必须同频并且同相,同频比较容易实现,大电网并网主要问题是同相, : 各大电站的相位都是用原子钟协调的,原子钟提供精确时间信号,根据电缆传递距离 : 修改相位,以前没这技术,只能用原子钟长波授时,只能组建省级电网,现在可以用 : gps时间信号或者北斗时间信号,相位可以协调到纳秒,所以可以组建全国性电网.
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c*********y 发帖数: 3348 | 21 那个是用来做事项记录的, 与电网安全的关系不大的。
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不知道你真懂假懂。我以前参加过几个10KV,30KV的项目,都有GPS授时模块。
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c*********y 发帖数: 3348 | 22 你恐怕不知道长距离送电,电网相位是会改变的吧。
最可靠的还是在并网的开关两侧就是同步合闸的。 没有人用GPS的, 一个同步继电器也
就够了。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你chinatown来的? : 交流电并网必须同频并且同相,同频比较容易实现,大电网并网主要问题是同相, : 各大电站的相位都是用原子钟协调的,原子钟提供精确时间信号,根据电缆传递距离 : 修改相位,以前没这技术,只能用原子钟长波授时,只能组建省级电网,现在可以用 : gps时间信号或者北斗时间信号,相位可以协调到纳秒,所以可以组建全国性电网.
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m**********e 发帖数: 12525 | 23 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道
人工合闸了?
大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了,
其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装
上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网
成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你恐怕不知道长距离送电,电网相位是会改变的吧。 : 最可靠的还是在并网的开关两侧就是同步合闸的。 没有人用GPS的, 一个同步继电器也 : 就够了。
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c*********y 发帖数: 3348 | 24 你知道同期合闸的三条件吗?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道 : 人工合闸了? : 大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了, : 其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装 : 上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网 : 成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
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c*********y 发帖数: 3348 | 25 时间你能协调相位, 是文科生吧, 同期还需要电压基本相同你知道吗?
靠你的GPS怎么把电压给测出来。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道 : 人工合闸了? : 大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了, : 其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装 : 上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网 : 成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
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m**********e 发帖数: 12525 | 26 1.红包拿到手
2.老婆农村户口迁城市
3.儿子顶替成功
合闸!
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 时间你能协调相位, 是文科生吧, 同期还需要电压基本相同你知道吗? : 靠你的GPS怎么把电压给测出来。
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s***d 发帖数: 15421 | 27 哈哈哈,弃婴同学回家自学一下transmission line。输电线每个点的相位都是不同的
。 电厂每个机组都有自己的调相机。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道 : 人工合闸了? : 大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了, : 其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装 : 上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网 : 成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
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m**********e 发帖数: 12525 | 28 看第20楼,我老早预料到你们这帮屁民会跳
【在 s***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,弃婴同学回家自学一下transmission line。输电线每个点的相位都是不同的 : 。 电厂每个机组都有自己的调相机。
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c*********y 发帖数: 3348 | 29 调相机,不是用来调节发电机发出来电的相位的,而是用来调节发出无功的。
【在 s***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,弃婴同学回家自学一下transmission line。输电线每个点的相位都是不同的 : 。 电厂每个机组都有自己的调相机。
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m**********e 发帖数: 12525 | 30 妈的,我们说的是甲电站电压相位和乙电站电压相位之间用原子钟协调
不是甲电站电压相位和电流相位之间的相差
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 调相机,不是用来调节发电机发出来电的相位的,而是用来调节发出无功的。
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c*********y 发帖数: 3348 | 31 你傻了吧,我在说的是电网的特性, 你是不是以为每台发电机都得有个GPS控制它的频
率和相位的?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你chinatown来的? : 交流电并网必须同频并且同相,同频比较容易实现,大电网并网主要问题是同相, : 各大电站的相位都是用原子钟协调的,原子钟提供精确时间信号,根据电缆传递距离 : 修改相位,以前没这技术,只能用原子钟长波授时,只能组建省级电网,现在可以用 : gps时间信号或者北斗时间信号,相位可以协调到纳秒,所以可以组建全国性电网.
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c*********y 发帖数: 3348 | 32 你是不是以为两个电站之间电压相位你还能控制的?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 妈的,我们说的是甲电站电压相位和乙电站电压相位之间用原子钟协调 : 不是甲电站电压相位和电流相位之间的相差
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m**********e 发帖数: 12525 | 33 你几分钟前连相位都不知道,只知道频率,怎么突然跳级成功了?
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是不是以为两个电站之间电压相位你还能控制的?
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c*********y 发帖数: 3348 | 34 看来你不仅不是理科生,也不是文科生。 我的帖子怎么都理解不对呢?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你几分钟前连相位都不知道,只知道频率,怎么突然跳级成功了?
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L*******9 发帖数: 936 | |
c*********y 发帖数: 3348 | 36 那个文科生还以为各个电站并网后要靠自己来一直来调频和调相来保证电网稳定的。 |
m**********e 发帖数: 12525 | 37 电网本质上是个coupled oscillator network,把大量的oscillator通过复杂的神经网络
连接起来,最后得到的结果并不是一个巨大的oscillator,最后会变成一个无比复杂的非线
性网络.这个网络只有在非常狭窄的参数区域才是稳定的,超越这个区域,就会崩溃.
比如前几年美东大停电,就是这个原因,所以现在的smart grid都是用atomic clock
精确协调的.
本版祖国翻墙过来的啥也不懂的文盲太多,妈的,连相位都没听说过也敢上窜下跳了. |
c*********y 发帖数: 3348 | 38 连电压都不知道的人居然也敢谈神经网络了。
我们在讨论的小电源的接入系统问题, 跟大电网稳定根本没关系,
美东大停电,根本不是这个时钟问题。你就是时钟精度到10- -10s,美东照样大停电。
那个停电过程历时至少几分钟。 是电网结构的问题。 与时钟一点关系也没有。
先去学好欧姆和基尔霍夫再说吧。
网络
非线
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网本质上是个coupled oscillator network,把大量的oscillator通过复杂的神经网络 : 连接起来,最后得到的结果并不是一个巨大的oscillator,最后会变成一个无比复杂的非线 : 性网络.这个网络只有在非常狭窄的参数区域才是稳定的,超越这个区域,就会崩溃. : 比如前几年美东大停电,就是这个原因,所以现在的smart grid都是用atomic clock : 精确协调的. : 本版祖国翻墙过来的啥也不懂的文盲太多,妈的,连相位都没听说过也敢上窜下跳了.
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m**********e 发帖数: 12525 | 39 你看看人家搞oscillator network的给的结果,中等规模的grid,相位精度
至少要在10^-5量级,不然就进入非线性发散振荡:
http://motion.me.ucsb.edu/pdf/2011v-dcb-pnas.pdf
大规模的国家电网,都是要达到nano second的精度的
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个文科生还以为各个电站并网后要靠自己来一直来调频和调相来保证电网稳定的。
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c*********y 发帖数: 3348 | 40 你是不是以为你家电线短路,全国电网震荡?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看看人家搞oscillator network的给的结果,中等规模的grid,相位精度 : 至少要在10^-5量级,不然就进入非线性发散振荡: : http://motion.me.ucsb.edu/pdf/2011v-dcb-pnas.pdf : 大规模的国家电网,都是要达到nano second的精度的
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m**********e 发帖数: 12525 | 41 哈哈,你刚才连相位都不知道,现在知道oscillator network了吧?
google一下,你会学到很多.
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 连电压都不知道的人居然也敢谈神经网络了。 : 我们在讨论的小电源的接入系统问题, 跟大电网稳定根本没关系, : 美东大停电,根本不是这个时钟问题。你就是时钟精度到10- -10s,美东照样大停电。 : 那个停电过程历时至少几分钟。 是电网结构的问题。 与时钟一点关系也没有。 : 先去学好欧姆和基尔霍夫再说吧。 : : 网络 : 非线
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c*********y 发帖数: 3348 | 42 电网稳定很复杂的,不是这么分析的。 PMU只是来分析稳定的,真正管用的现在还是
低频低周保护负荷切除装置的 与时钟一点关系也没有。
电网20年内不敢把PMU装置拿来实际调控的。 否则其误动作造成的后果要比真正电网震
荡损失还多。
至于智能电网,现在基本上也是个玩概念的阶段。 国内的那些电厂,电网基本连数字
化还没实现。
现在所谓的数字化也是伪数字化的。
老美根本对这个不感兴趣, 也就是中国有钱烧才在这个概念。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,你刚才连相位都不知道,现在知道oscillator network了吧? : google一下,你会学到很多.
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l*****6 发帖数: 775 | 43 军版还是有牛人。搞生物的完全糊涂了。
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网稳定很复杂的,不是这么分析的。 PMU只是来分析稳定的,真正管用的现在还是 : 低频低周保护负荷切除装置的 与时钟一点关系也没有。 : 电网20年内不敢把PMU装置拿来实际调控的。 否则其误动作造成的后果要比真正电网震 : 荡损失还多。 : 至于智能电网,现在基本上也是个玩概念的阶段。 国内的那些电厂,电网基本连数字 : 化还没实现。 : 现在所谓的数字化也是伪数字化的。 : 老美根本对这个不感兴趣, 也就是中国有钱烧才在这个概念。
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y****g 发帖数: 36950 | |
s**********e 发帖数: 33562 | 45 瞎扯,智能电网并不一定需要用GPS,尤其是demand response这些技术,时间尺度都是
比较大的,根本不需要GPS那么精确的时间。
需要精确时间信息的是PMU (Phasor Measurement Units),但是这个东西现在部署得
并不多,还没有实现闭环控制。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 46 发电机同相?同相还怎么传输能量?
电网里面现在进行相位控制和频率控制,根本不需要GPS那么精确的时间。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你chinatown来的? : 交流电并网必须同频并且同相,同频比较容易实现,大电网并网主要问题是同相, : 各大电站的相位都是用原子钟协调的,原子钟提供精确时间信号,根据电缆传递距离 : 修改相位,以前没这技术,只能用原子钟长波授时,只能组建省级电网,现在可以用 : gps时间信号或者北斗时间信号,相位可以协调到纳秒,所以可以组建全国性电网.
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s**********e 发帖数: 33562 | 47 呵呵,现在的电网控制根本就没有用什么原子钟。
下面这本书是非常经典的电力系统控制的书,里面的控制部分根本没有什么精确时间,
用power system stabilizer什么的比较粗糙的控制器就可以了。
http://www.amazon.com/System-Stability-Control-Prabha-Kundur/dp
网络
非线
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网本质上是个coupled oscillator network,把大量的oscillator通过复杂的神经网络 : 连接起来,最后得到的结果并不是一个巨大的oscillator,最后会变成一个无比复杂的非线 : 性网络.这个网络只有在非常狭窄的参数区域才是稳定的,超越这个区域,就会崩溃. : 比如前几年美东大停电,就是这个原因,所以现在的smart grid都是用atomic clock : 精确协调的. : 本版祖国翻墙过来的啥也不懂的文盲太多,妈的,连相位都没听说过也敢上窜下跳了.
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s**********e 发帖数: 33562 | 48 这个靠谱。
【在 c*********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电网稳定很复杂的,不是这么分析的。 PMU只是来分析稳定的,真正管用的现在还是 : 低频低周保护负荷切除装置的 与时钟一点关系也没有。 : 电网20年内不敢把PMU装置拿来实际调控的。 否则其误动作造成的后果要比真正电网震 : 荡损失还多。 : 至于智能电网,现在基本上也是个玩概念的阶段。 国内的那些电厂,电网基本连数字 : 化还没实现。 : 现在所谓的数字化也是伪数字化的。 : 老美根本对这个不感兴趣, 也就是中国有钱烧才在这个概念。
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s**********e 发帖数: 33562 | 49 弃婴完全是胡说八道。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 妈的,我们说的是甲电站电压相位和乙电站电压相位之间用原子钟协调 : 不是甲电站电压相位和电流相位之间的相差
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s*******d 发帖数: 1027 | 50 围观不懂装懂的老将
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道 : 人工合闸了? : 大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了, : 其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装 : 上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网 : 成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
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c*********y 发帖数: 3348 | 51 这个笑话要保留的。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各大电站须用一个相同的时间基准协调相位,腊肉时代用陕西天文台的原子钟 : 短波信号,精度只能到毫秒,邓矮子时代用美国大爷送的长河一号,可以到微秒的 : 精度,这些都只能组建省级电网,2k年后都用gps时间基准,可以组建全国电网. : 最近就是说,慢慢改用北斗的时间基准了.
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c*********y 发帖数: 3348 | 52 这个太搞了。 你以为同步是很高端的技术, 其实两电网之间的频差很小的 (0.2-0.5
)HZ, 一个周期差不多至少2-5s. 现在大电网依靠AGC的话,频率能调节的更好频差更
小了。 以前人工合闸都可以胜任的,现在用微机控制了 准同期合闸冲击更小。
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太搞笑了,几分钟前你连相位都没听说过,现在突然知道 : 人工合闸了? : 大电网相位要达到纳秒精度,你人工合闸连秒级精度都保证不了, : 其实这文章说的并不是这个,而是大规模风电组网,每台风力发电机上装 : 上廉价的卫星授时时钟模块,精确协调相位,上万台风力发电机可以组网 : 成为一个巨大的电站,这些都是非常先进的技术.
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o****d 发帖数: 5454 | 53 没明白为何需要北斗授时?就这么个“智能”电网用得着那么精确么?
【在 r********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然,这个互联网上的 Clock server 也提供同样功能,不过卫星更加全天候一些,而 : 且不受地理灾害和物理数据链路的影响
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s**********e 发帖数: 33562 | 54 除非用PMU,其他地方一般来说不需要那么精确。
【在 o****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没明白为何需要北斗授时?就这么个“智能”电网用得着那么精确么?
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