s*******l 发帖数: 8210 | 1 说起来可笑,朱令一案,找不到作案现场,找不见作案工具,找不出作案手段,排除不
了众多嫌疑人,搞不清楚作案动机。 就因为同宿舍的一个同学能接触到铊就认为一定
是她作案,然后再去找证据,捏动机就有些太滑稽了。
+++++做案现场:
到底在自己住的6号楼的114宿舍还是在吹拉弹唱的9号楼的文艺青年住的混合宿舍,比
方男朋友住的地方? 或者是在学校以外的饭馆,餐厅? 外校别人宿舍?甚至公园的椅
子上,海淀附近的公共汽车上,等等,谁能肯定?
+++++做案凶器:
也就是毒品,铊,从哪里来的? 清华的? 清华不只一个实验室有铊,为啥一定肯定就
是sw所在的那个实验室?再说,清华当年被发现的实验室被盗事件不是一次两次,还不
算没有发现的被盗,谁能肯定铊没有被盗过? 还有,铊不光清华有,隔壁的北大也有
,满北京城有铊的多了去了,电话黄页上化学用品商店一大堆,打几个电话估计半天就
弄到了,这还不算满街卖老鼠药里面的铊。 如果不能确定那个杀人的铊是哪里的铊,
怎么就能信誓旦旦的确人投毒的人就一定是同宿舍的那个同学?
+++++做案手段:
作案得有手段,那么毒是咋样投的?朱令的律师说是放在隐形眼镜里,放在洗发液里,
还有人说是放在热水瓶里,放在水杯里,放在饭里,放在面包里,放在中药罐里,等等
。那么请问,到底毒投放在哪里呢?难道不是放在生日蛋糕里? 不是放在肉夹馍里?
如果连作案手段都不知道,你们头一拍,咋样就能确认是某某人做的案?
+++++作案动机:
杀人得要有动机,也就是为啥杀人? 你们一会说是因为演出节目的角色顶替,一会说
是由于学习好和长得好所产生的嫉妒,一会又说是源于晚上回来太晚惹了大家不高兴,
还有的干脆说是人际关系不好大家憎恨。这些可笑的所谓杀人的动机简直就象三岁小孩
斗气一样,惹得个杀人可能嘛?说难听一些,这不是动机,简直就是望文生意,疑人偷
斧,胡编理由乱定罪或者混小孩不哭的神话故事。
+++++嫌疑推定:
要确定是某人作案,你得把其他可能作案的人全部排除了,当剩下唯一嫌疑人时才能确
认最后的嫌疑案犯。 可是,朱令的北京同学一大堆,朋友一大群, 夜里回来得又很晚
,你如何排除她认识的其它人没有做案动机? 又如何排除她认识的其他人不能搞到铊?
不理性的社会,不厚道的人,不敢想象,太可怕了。服了,你们就继续扛着自以为是的
大砍刀幻想着满世界抓凶犯吧。 |
y***i 发帖数: 11639 | 2 Nod。孙维不是没嫌疑。但网上这么信马由缰的想象太扯了。
【在 s*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说起来可笑,朱令一案,找不到作案现场,找不见作案工具,找不出作案手段,排除不 : 了众多嫌疑人,搞不清楚作案动机。 就因为同宿舍的一个同学能接触到铊就认为一定 : 是她作案,然后再去找证据,捏动机就有些太滑稽了。 : +++++做案现场: : 到底在自己住的6号楼的114宿舍还是在吹拉弹唱的9号楼的文艺青年住的混合宿舍,比 : 方男朋友住的地方? 或者是在学校以外的饭馆,餐厅? 外校别人宿舍?甚至公园的椅 : 子上,海淀附近的公共汽车上,等等,谁能肯定? : +++++做案凶器: : 也就是毒品,铊,从哪里来的? 清华的? 清华不只一个实验室有铊,为啥一定肯定就 : 是sw所在的那个实验室?再说,清华当年被发现的实验室被盗事件不是一次两次,还不
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d*****i 发帖数: 3905 | 3 nod,就算退一万步,假设有证据指向sw,给她定罪的时候有没有疑点,能否排除?
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Nod。孙维不是没嫌疑。但网上这么信马由缰的想象太扯了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 4 +++++作案动机:
杀人得要有动机,也就是为啥杀人? 你们一会说是因为演出节目的角色顶替,一会说
是由于学习好和长得好所产生的嫉妒,一会又说是源于晚上回来太晚惹了大家不高兴,
还有的干脆说是人际关系不好大家憎恨。这些可笑的所谓杀人的动机简直就象三岁小孩
斗气一样,惹得个杀人可能嘛?说难听一些,这不是动机,简直就是望文生意,疑人偷
斧,胡编理由乱定罪或者混小孩不哭的神话故事。
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就动机而言,复旦投毒案嫌犯的动机比孙维更不可思议。
【在 s*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说起来可笑,朱令一案,找不到作案现场,找不见作案工具,找不出作案手段,排除不 : 了众多嫌疑人,搞不清楚作案动机。 就因为同宿舍的一个同学能接触到铊就认为一定 : 是她作案,然后再去找证据,捏动机就有些太滑稽了。 : +++++做案现场: : 到底在自己住的6号楼的114宿舍还是在吹拉弹唱的9号楼的文艺青年住的混合宿舍,比 : 方男朋友住的地方? 或者是在学校以外的饭馆,餐厅? 外校别人宿舍?甚至公园的椅 : 子上,海淀附近的公共汽车上,等等,谁能肯定? : +++++做案凶器: : 也就是毒品,铊,从哪里来的? 清华的? 清华不只一个实验室有铊,为啥一定肯定就 : 是sw所在的那个实验室?再说,清华当年被发现的实验室被盗事件不是一次两次,还不
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c**********u 发帖数: 7276 | 5 所以啊, 我一直劝孙铊粉去给复旦林同学辩护。林同学的杀人动机肯定是屈打成招,
太扯淡了,太富有想象力了。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : +++++作案动机: : 杀人得要有动机,也就是为啥杀人? 你们一会说是因为演出节目的角色顶替,一会说 : 是由于学习好和长得好所产生的嫉妒,一会又说是源于晚上回来太晚惹了大家不高兴, : 还有的干脆说是人际关系不好大家憎恨。这些可笑的所谓杀人的动机简直就象三岁小孩 : 斗气一样,惹得个杀人可能嘛?说难听一些,这不是动机,简直就是望文生意,疑人偷 : 斧,胡编理由乱定罪或者混小孩不哭的神话故事。 : ---------------------------------------------------------- : 就动机而言,复旦投毒案嫌犯的动机比孙维更不可思议。
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d****o 发帖数: 32610 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 7 如果这些都具备,那就是板上钉钉的罪犯,而不只是嫌疑人了。
【在 s*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说起来可笑,朱令一案,找不到作案现场,找不见作案工具,找不出作案手段,排除不 : 了众多嫌疑人,搞不清楚作案动机。 就因为同宿舍的一个同学能接触到铊就认为一定 : 是她作案,然后再去找证据,捏动机就有些太滑稽了。 : +++++做案现场: : 到底在自己住的6号楼的114宿舍还是在吹拉弹唱的9号楼的文艺青年住的混合宿舍,比 : 方男朋友住的地方? 或者是在学校以外的饭馆,餐厅? 外校别人宿舍?甚至公园的椅 : 子上,海淀附近的公共汽车上,等等,谁能肯定? : +++++做案凶器: : 也就是毒品,铊,从哪里来的? 清华的? 清华不只一个实验室有铊,为啥一定肯定就 : 是sw所在的那个实验室?再说,清华当年被发现的实验室被盗事件不是一次两次,还不
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o***e 发帖数: 3526 | 8 报告将军:法院宣判之前都不叫罪犯。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这些都具备,那就是板上钉钉的罪犯,而不只是嫌疑人了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 9 如果这些都具备,法院可能不宣判吗?
【在 o***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 报告将军:法院宣判之前都不叫罪犯。
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y***i 发帖数: 11639 | 10 要点是不能用这种猜想出来的“动机”作为证据,去做“这个人杀人”这么严重的推
定。世界上每个人都嫉妒过别人。十万个嫉妒别人才华/美貌/金钱/地位的人,其中只
有一个嫉妒的人会去害人。所以,就算是有因为嫉妒杀人者,也不能随意猜想别人会嫉
妒,然后再用这个猜想出来的嫉妒当动机,进而把它~~当~~证~~据~~去论证这个人会犯
罪杀人。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : +++++作案动机: : 杀人得要有动机,也就是为啥杀人? 你们一会说是因为演出节目的角色顶替,一会说 : 是由于学习好和长得好所产生的嫉妒,一会又说是源于晚上回来太晚惹了大家不高兴, : 还有的干脆说是人际关系不好大家憎恨。这些可笑的所谓杀人的动机简直就象三岁小孩 : 斗气一样,惹得个杀人可能嘛?说难听一些,这不是动机,简直就是望文生意,疑人偷 : 斧,胡编理由乱定罪或者混小孩不哭的神话故事。 : ---------------------------------------------------------- : 就动机而言,复旦投毒案嫌犯的动机比孙维更不可思议。
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y***i 发帖数: 11639 | 11 复旦那个是凭动机定罪的么?
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以啊, 我一直劝孙铊粉去给复旦林同学辩护。林同学的杀人动机肯定是屈打成招, : 太扯淡了,太富有想象力了。
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o***e 发帖数: 3526 | 12 这个名词问题现在中国的新闻界已经比较注意了。在美国也是有严格定义的,哪怕称呼
错误其实仍然常见。罪犯其实就是perpetrator,嫌疑人是suspect。Suspect在
conviction之前是不应该被称为perpetrator的。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这些都具备,那就是板上钉钉的罪犯,而不只是嫌疑人了。
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h*****9 发帖数: 4028 | 13 大家是仅凭动机这一点认定孙是最可能的凶手的么?
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 复旦那个是凭动机定罪的么?
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r*****y 发帖数: 53800 | 14 我只是说这个动机完全可能成立,而不是楼主所谓的不可能不成立。
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 复旦那个是凭动机定罪的么?
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c**********u 发帖数: 7276 | 15 没有动机, 你就是说自己杀了人,也没人信啊。 除非是脑子有毛病。
我看啊, 铊粉啊就欠被铊。铊完了,就知道什么叫动机了。
【在 y***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 复旦那个是凭动机定罪的么?
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o***e 发帖数: 3526 | 16 法院还可以宣判无罪呢。将军没听说过辛普森案么?
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这些都具备,法院可能不宣判吗?
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r*****y 发帖数: 53800 | 17 如果这些都具备,法院可能不判?如果法院不判,她可能不是人们心目中的“罪犯”?
纠结一个词的定义,有意义吗?
【在 o***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个名词问题现在中国的新闻界已经比较注意了。在美国也是有严格定义的,哪怕称呼 : 错误其实仍然常见。罪犯其实就是perpetrator,嫌疑人是suspect。Suspect在 : conviction之前是不应该被称为perpetrator的。
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o***e 发帖数: 3526 | 18 辛普森
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这些都具备,法院可能不判?如果法院不判,她可能不是人们心目中的“罪犯”? : 纠结一个词的定义,有意义吗?
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o***e 发帖数: 3526 | 19 将军纠结一个词的时候多了。不能只许州官放火不许百姓点灯吧?
况且,这个称呼在诉讼法的意义上十分重大,不可不察。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这些都具备,法院可能不判?如果法院不判,她可能不是人们心目中的“罪犯”? : 纠结一个词的定义,有意义吗?
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d*********3 发帖数: 277 | 20 楼主说的很对,所以公安才把孙定为唯一嫌犯。有证据还要楼主叫唤个p?
有了嫌犯,才能定动机,动机这个很明显,出于嫉妒。
现场么,寝室。
作案手段,咖啡杯。
旁证:孙的邮箱信件。
权力干预:看公安敢结案却不敢披露结案信息。 |
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o***e 发帖数: 3526 | 21 就一个词的评价:自由心证。
【在 d*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主说的很对,所以公安才把孙定为唯一嫌犯。有证据还要楼主叫唤个p? : 有了嫌犯,才能定动机,动机这个很明显,出于嫉妒。 : 现场么,寝室。 : 作案手段,咖啡杯。 : 旁证:孙的邮箱信件。 : 权力干预:看公安敢结案却不敢披露结案信息。
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y***i 发帖数: 11639 | 22
复旦那个有--坚实--的--铁证--证明那个人投毒。楼主的文章就是说,朱令的案件,目
前披露的信息中,根本没有复旦投毒中这种--坚实--的--证据。不管你凭什么证据认定,
你凭的东西有没有复旦那个犯罪中的证据,相当或者相近的分量?
我说这句话是有所指。前几天有个什么“律师”发了篇大家叫好的博客,
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39509403.html
满篇的“证据”都是
证据一:孙维的声明里把投毒案件写成中毒案件--》结论“她在刻意回避投,为什么
?她为什么这么害怕投毒二字?”
证据二:孙维的声明中“竟然清楚记得朱令要煎药”--》结论“这其实就是一种投毒
人的才有的特有的思维定式”
证据三:孙维的室友无条件高度一致团结 --》结论“她们知道谁是投毒的人,所以她
们才如此放心地拧成一团。”
要是这种胡编乱造的“心理分析”都当证据,那么没有任何一个人不是什么案件的嫌
疑犯。
同样,所谓的“嫉妒”的动机一样非常脆弱。我不是说这绝无可能,但绝对不能把这个
当证据。
我个人还是认为孙有嫌疑。但现在“大家”的那种想象自己立场正义,就认为什么脑残
“推理”都可以当证据的那种没底线的,不知自制的愚民暴民逻辑,真是让人作呕。正义
永远不会被傻瓜或者自甘堕落的傻瓜掌握。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家是仅凭动机这一点认定孙是最可能的凶手的么?
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y***i 发帖数: 11639 | 23 既然说到定罪问题,当然楼主谈动机不只是谈动机是否可能成立,而是指这个动机是
否足够明显/强烈/独特,足以作为直接或者间接证明其犯罪的证据。
比如一个人赌博欠了一大笔债----抢银行,这个动机可以作为证据。
一个人突发奇想----抢银行,这个动机就不能作为证据。虽然这世界肯定有突发奇想
去抢银行的人。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我只是说这个动机完全可能成立,而不是楼主所谓的不可能不成立。
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s*******l 发帖数: 8210 | 24 是,将军先生,复旦投毒案的动机是不可思议。但您老人家不可把断案的五个因素割裂
了,看见一个而忘了四个。当然了,将军识多见广,身经百战,网上打仗似有一套,想
必对捏故事的最起码常识,也就是那5W+H总不会记得一干二净吧? 否则,那可就得问
问你那将军是不是钱买的了?
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : +++++作案动机: : 杀人得要有动机,也就是为啥杀人? 你们一会说是因为演出节目的角色顶替,一会说 : 是由于学习好和长得好所产生的嫉妒,一会又说是源于晚上回来太晚惹了大家不高兴, : 还有的干脆说是人际关系不好大家憎恨。这些可笑的所谓杀人的动机简直就象三岁小孩 : 斗气一样,惹得个杀人可能嘛?说难听一些,这不是动机,简直就是望文生意,疑人偷 : 斧,胡编理由乱定罪或者混小孩不哭的神话故事。 : ---------------------------------------------------------- : 就动机而言,复旦投毒案嫌犯的动机比孙维更不可思议。
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s*******l 发帖数: 8210 | |