T**********e 发帖数: 29576 | 1 吳承之則向記者回憶,1997年4月初,北京市公安局退休民警王補曾專門找到他們,透
露作案者應具備的幾個條件:在1995年2月20日至3月3日間,能接觸到朱令的飲食、起
居,並能偷偷投毒﹔熟知朱令活動規律、生活習慣,掌握投毒的時機和場合﹔懂得鉈鹽
的毒性、毒理﹔可接觸到鉈鹽﹔有作案動機﹔有異常表現。王補的這番話更加深了吳承
之對孫維的懷疑。
負責此案的北京市公安局十四處民警李樹森2006年曾向記者表示:“這件事的調查
工作中有一定結論,從個人來講,我不願意回答﹔從公安機關的紀律來說,我不宜發表
意見。這件事情很敏感,過去那麼長時間了……”截至本文發稿時止,羊城晚報記者未
能再聯系到李樹森。
清華女生朱令鉈中毒案辦理情況曾上報中央領導
2013年04月30日09:23 來源:羊城晚報
http://legal.people.com.cn/BIG5/n/2013/0430/c188502-21328704-2. |
i*****s 发帖数: 4596 | 2 朱令那个时候在另一个楼煮中药。该楼可以说没有任何管理。 |
T**********e 发帖数: 29576 | 3
要结合94年中毒一起看,有人能在10-11/94给朱令外用下毒。
------王一風還向羊城晚報記者提供了一個細節:清華大學1994年9月開學一個月后,
朱令的眼睛突然出現暫時性失明,隨后幾天視力都模糊不清,為此朱令曾到校醫院做眼
科檢查,當時未查出原因,后來慢慢好轉﹔隔了一段時間,又同樣發作一次﹔這回引起
了朱令的重視,她特意到清華大學指定醫院北醫三院的眼科做檢查,但專業眼科醫生仍
然沒有查明任何原因。王一風認為,之前的視力變化,現在分析起來很可能是有人在朱
令的隱形眼鏡消毒液裡面下了毒。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱令那个时候在另一个楼煮中药。该楼可以说没有任何管理。
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i*****s 发帖数: 4596 | 4 外用下毒基本是不可能的。下毒者不可能很有经验,铊只要用量稍多朱令眼睛早瞎了,
也会立即感到不可忍受的疼痛。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 要结合94年中毒一起看,有人能在10-11/94给朱令外用下毒。 : ------王一風還向羊城晚報記者提供了一個細節:清華大學1994年9月開學一個月后, : 朱令的眼睛突然出現暫時性失明,隨后幾天視力都模糊不清,為此朱令曾到校醫院做眼 : 科檢查,當時未查出原因,后來慢慢好轉﹔隔了一段時間,又同樣發作一次﹔這回引起 : 了朱令的重視,她特意到清華大學指定醫院北醫三院的眼科做檢查,但專業眼科醫生仍 : 然沒有查明任何原因。王一風認為,之前的視力變化,現在分析起來很可能是有人在朱 : 令的隱形眼鏡消毒液裡面下了毒。
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T**********e 发帖数: 29576 | 5
铊是可以皮肤接触中毒的,外用恰恰证明投毒者对铊毒十分了解。
外用既不会在体内像指甲之类地方留下沉积证据,也不会轻易出人命,搞个暂时性视力
损伤和脱发,恰到好处。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外用下毒基本是不可能的。下毒者不可能很有经验,铊只要用量稍多朱令眼睛早瞎了, : 也会立即感到不可忍受的疼痛。
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b***y 发帖数: 14281 | 6 那为何后来又转内服?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 铊是可以皮肤接触中毒的,外用恰恰证明投毒者对铊毒十分了解。 : 外用既不会在体内像指甲之类地方留下沉积证据,也不会轻易出人命,搞个暂时性视力 : 损伤和脱发,恰到好处。
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i*****s 发帖数: 4596 | 7 黄光锐的回复:
作为一个办案的律师,胡编乱造假“证据”是要承担法律责任的,而且也跟律师的职业
操守要求不符。另外,再次提醒你,电化学和生物毒理学你是个外行。重金属毒物是极
其可怕的东西,不是你想当然的雪花膏抹哪哪出点问题!财经领域搞似是而非哗众取宠
是你的惯用手法,到了另一个领域还这么搞,习惯了是吧
现在告诉你为什么你编出来的“外用投毒”是胡扯,你不是这方面的内行,我也同样不
是,但有人是学这个干这个的,咨询了几位学化学和搞医的,回答相当一致:绝不可能
,因为跟朱令的症状完全对不上号
1)倘若铊毒是通过隐形眼镜之类渠道直接入眼,症状不是内服后出现的视力模糊,而
是短期内就出现红肿,流泪,眼皮不听使换,继而失明,倘若剂量比较大(相对的比较
大啊,绝对数量很少)则可能引起剧烈的疼痛。以朱令被投毒的剂量,只怕一个女孩早
就给疼昏过去了!
2)洗发液里投毒倒也不是没可能,但“头上抹了所以脱发”的荒谬逻辑让搞这行的简
直是哭笑不得
3)朱令第一次被投毒毫无疑问是口服摄入,因为症状完全对上了:
1994年11月朱令就开始腹痛,朱父吴承之请女儿在中关村一家饭店吃晚饭时,“当吴承
之拿着菜单订饭时,朱令就开始了肚子痛,吃了几口后,朱令就跟父亲说‘难受,吃不
下’。”
1994年12月8日起 朱令因疼痛无法进食,同时开始大把掉头发
1994年12月11日晚 在北京音乐厅清华大学民乐队“一二九”专场演出,朱令带病坚持
演出,弹奏了那首再次成为绝响的“广陵散”。民乐队有位老队员事后回忆:“演出完
后,在清华南门某餐厅的庆祝朱令没有参加,这时才听说朱令已经3天没吃饭,完全靠
自己坚强的意志完成了所有演奏。”
这完全符合重金属口服摄入后的症状。铊毒进入消化道,首先同胃酸等起化学反应,强
烈刺激消化道而引起剧烈腹痛;接着被吸收后,又毒害消化道神经系统而引起神经性疼
痛;再接着,进入血液循环系统扩散至全身后,由于毛囊遭到破坏而出现毛发脱落(朱
令当时不仅头发,恐怕全身每一根毛发都脱落了)
4.以朱令被第二次投毒后确诊的剂量,倘若是你说的分开日日投毒,典型症状应该是持
续的腹泻,而不是迅速地陷入昏迷。唯一合理的解释是一次性口服摄入了全部剂量
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 铊是可以皮肤接触中毒的,外用恰恰证明投毒者对铊毒十分了解。 : 外用既不会在体内像指甲之类地方留下沉积证据,也不会轻易出人命,搞个暂时性视力 : 损伤和脱发,恰到好处。
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C*******f 发帖数: 13152 | 8 完全有可能,本来就是一点点下毒的,没有立刻瞎可不能说明外用下毒不可能,下毒者
没经验也可以是小剂量的。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外用下毒基本是不可能的。下毒者不可能很有经验,铊只要用量稍多朱令眼睛早瞎了, : 也会立即感到不可忍受的疼痛。
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T**********e 发帖数: 29576 | 9
朱令到医院看了眼睛家里歇了几个礼拜头发长出一寸,就又会学校了。
外用failed。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为何后来又转内服?
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m******g 发帖数: 1103 | 10 觉得外用不给力,没有起到把朱令赶出宿舍的作用。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为何后来又转内服?
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i*****s 发帖数: 4596 | 11 小剂量是多小啊,比如如果你要给别人外用下毒,你咋知道用0.1%呢还是0.01%呢?
【在 C*******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全有可能,本来就是一点点下毒的,没有立刻瞎可不能说明外用下毒不可能,下毒者 : 没经验也可以是小剂量的。
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b***y 发帖数: 14281 | 12 这么说其实是有三次,或三次以上投毒?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 朱令到医院看了眼睛家里歇了几个礼拜头发长出一寸,就又会学校了。 : 外用failed。
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C*******f 发帖数: 13152 | 13 我一直想知道铊毒外用到底什么症状,跟内服的有什么区别,一次相对大剂量和长期小
剂量的又有什么不同。嗯这个黄光锐还是第一次看见,他的说法也不知可靠不。朱令那
个律师语焉不详的说第一次是放在眼药水和洗发水里的,我就想知道他是怎么下这样的
结论的,我觉得作为律师这样说应该是问过权威专家的,可是他又没有具体说明,他的
经历和表现也是很不靠谱,我就有怀疑他的说法是否可靠了。哎,现在网上胡说八道的
太多了。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 黄光锐的回复: : 作为一个办案的律师,胡编乱造假“证据”是要承担法律责任的,而且也跟律师的职业 : 操守要求不符。另外,再次提醒你,电化学和生物毒理学你是个外行。重金属毒物是极 : 其可怕的东西,不是你想当然的雪花膏抹哪哪出点问题!财经领域搞似是而非哗众取宠 : 是你的惯用手法,到了另一个领域还这么搞,习惯了是吧 : 现在告诉你为什么你编出来的“外用投毒”是胡扯,你不是这方面的内行,我也同样不 : 是,但有人是学这个干这个的,咨询了几位学化学和搞医的,回答相当一致:绝不可能 : ,因为跟朱令的症状完全对不上号 : 1)倘若铊毒是通过隐形眼镜之类渠道直接入眼,症状不是内服后出现的视力模糊,而 : 是短期内就出现红肿,流泪,眼皮不听使换,继而失明,倘若剂量比较大(相对的比较
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i*****s 发帖数: 4596 | 14 我认为朱令那个律师很可疑。他提出了三个以前别人没提过的“事实”,先是说是隐形
眼镜洗发水外用下毒,然后说第二次中毒是日日下毒造成,最后有说朱令神智还清醒的
时候说“孙维害我,我要报仇”。可以看出,这三个“事实”都是冲着孙维去的。
尤其第一个,他言之凿凿地说第一次是外用下毒,可我从来没见到医院下过这样的结论
,他一个律师是怎么确定的?
【在 C*******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一直想知道铊毒外用到底什么症状,跟内服的有什么区别,一次相对大剂量和长期小 : 剂量的又有什么不同。嗯这个黄光锐还是第一次看见,他的说法也不知可靠不。朱令那 : 个律师语焉不详的说第一次是放在眼药水和洗发水里的,我就想知道他是怎么下这样的 : 结论的,我觉得作为律师这样说应该是问过权威专家的,可是他又没有具体说明,他的 : 经历和表现也是很不靠谱,我就有怀疑他的说法是否可靠了。哎,现在网上胡说八道的 : 太多了。
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b***y 发帖数: 14281 | 15 看了上面几个回复,开始觉得这个王一风也是个不靠谱的主。但是万一他/她说的是真
事,那么对案情提供了一个重大的信息:
王一風還向羊城晚報記者提供了一個細節:清華大學1994年9月開學一個月后,朱令的
眼睛突然出現暫時性失明,隨后幾天視力都模糊不清,為此朱令曾到校醫院做眼科檢查
,當時未查出原因,后來慢慢好轉﹔隔了一段時間,又同樣發作一次﹔這回引起了朱令
的重視,她特意到清華大學指定醫院北醫三院的眼科做檢查,但專業眼科醫生仍然沒有
查明任何原因。王一風認為,之前的視力變化,現在分析起來很可能是有人在朱令的隱
形眼鏡消毒液裡面下了毒。
如果这是真的,就说明凶手早在94年9月,即新学年刚开始的时候就尝试对朱令投毒了
,只是剂量比较小而已。之前一般都认为朱最早中毒是在当年11月生日前的一两天内。
那么,孙维最早是什么时候接触到铊的?9月刚开学,孙有多少进实验室的机会?而且
为什么刚一开学就开始下手?这里面有不少问题可以研究啊。 |
i*****s 发帖数: 4596 | 16 不排除凶手最开始没有经验,所以每次比上次多投一倍或者更多之类。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了上面几个回复,开始觉得这个王一风也是个不靠谱的主。但是万一他/她说的是真 : 事,那么对案情提供了一个重大的信息: : 王一風還向羊城晚報記者提供了一個細節:清華大學1994年9月開學一個月后,朱令的 : 眼睛突然出現暫時性失明,隨后幾天視力都模糊不清,為此朱令曾到校醫院做眼科檢查 : ,當時未查出原因,后來慢慢好轉﹔隔了一段時間,又同樣發作一次﹔這回引起了朱令 : 的重視,她特意到清華大學指定醫院北醫三院的眼科做檢查,但專業眼科醫生仍然沒有 : 查明任何原因。王一風認為,之前的視力變化,現在分析起來很可能是有人在朱令的隱 : 形眼鏡消毒液裡面下了毒。 : 如果这是真的,就说明凶手早在94年9月,即新学年刚开始的时候就尝试对朱令投毒了 : ,只是剂量比较小而已。之前一般都认为朱最早中毒是在当年11月生日前的一两天内。
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i***i 发帖数: 5368 | 17 这人哪方高人?
听着靠谱。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 黄光锐的回复: : 作为一个办案的律师,胡编乱造假“证据”是要承担法律责任的,而且也跟律师的职业 : 操守要求不符。另外,再次提醒你,电化学和生物毒理学你是个外行。重金属毒物是极 : 其可怕的东西,不是你想当然的雪花膏抹哪哪出点问题!财经领域搞似是而非哗众取宠 : 是你的惯用手法,到了另一个领域还这么搞,习惯了是吧 : 现在告诉你为什么你编出来的“外用投毒”是胡扯,你不是这方面的内行,我也同样不 : 是,但有人是学这个干这个的,咨询了几位学化学和搞医的,回答相当一致:绝不可能 : ,因为跟朱令的症状完全对不上号 : 1)倘若铊毒是通过隐形眼镜之类渠道直接入眼,症状不是内服后出现的视力模糊,而 : 是短期内就出现红肿,流泪,眼皮不听使换,继而失明,倘若剂量比较大(相对的比较
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C*******f 发帖数: 13152 | 18
===现在信息都不公开,所以只能说是没见过医院公开过,有可能是没有这种结论也有
可能就是有结论没公开。不过我倾向于医院没有这样的结论,我觉得这个得是做头发切
片才能看清楚到底是怎么下毒的。我不认为当时的医生包括陈震阳做过。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为朱令那个律师很可疑。他提出了三个以前别人没提过的“事实”,先是说是隐形 : 眼镜洗发水外用下毒,然后说第二次中毒是日日下毒造成,最后有说朱令神智还清醒的 : 时候说“孙维害我,我要报仇”。可以看出,这三个“事实”都是冲着孙维去的。 : 尤其第一个,他言之凿凿地说第一次是外用下毒,可我从来没见到医院下过这样的结论 : ,他一个律师是怎么确定的?
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b***y 发帖数: 14281 | 19 一开学就开始下手能说明很多问题,首先凶手至少在上一个学年就熟悉了铊毒,并已经
开始酝酿。其次,此人和朱令的积怨很深,隔了一个暑假都不能淡忘,不象是偶然产生
的想法,一般即使同寝室有矛盾,刚开学不久的时候不太会激化。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不排除凶手最开始没有经验,所以每次比上次多投一倍或者更多之类。
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i*****s 发帖数: 4596 | 20 这位是当年清华的(不是朱令她们班),博客里有些分析和对当年清华状况的描述,有
参考意义:
http://blog.sina.com.cn/hgr2008
【在 i***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这人哪方高人? : 听着靠谱。
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i*****s 发帖数: 4596 | 21 如果假设的确是有人下毒。这个人像是要锲而不舍地除去朱令。恐怕是对她(他)有现
实意义,就是说不是情绪上的报复,而是实实在在挡了她(他)的道了。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一开学就开始下手能说明很多问题,首先凶手至少在上一个学年就熟悉了铊毒,并已经 : 开始酝酿。其次,此人和朱令的积怨很深,隔了一个暑假都不能淡忘,不象是偶然产生 : 的想法,一般即使同寝室有矛盾,刚开学不久的时候不太会激化。
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b***y 发帖数: 14281 | 22 这个集中班的事情也是刚听说。如果是真的,倒是可以解释当时清华的表现为什么这么
紧张过度。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位是当年清华的(不是朱令她们班),博客里有些分析和对当年清华状况的描述,有 : 参考意义: : http://blog.sina.com.cn/hgr2008
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b***y 发帖数: 14281 | 23 不错,如果真是从9月开始,那么说明此人处心积虑已经有相当长的一段时间了,所以
特别在新学期开始的时候决心展开行动。
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果假设的确是有人下毒。这个人像是要锲而不舍地除去朱令。恐怕是对她(他)有现 : 实意义,就是说不是情绪上的报复,而是实实在在挡了她(他)的道了。
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i*****s 发帖数: 4596 | 24 这个在孙维声明里也有透露,但是似乎孙维和室友顾及朱令的名声,所以语焉不详,连
朱有时候夜不归宿也没提过。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个集中班的事情也是刚听说。如果是真的,倒是可以解释当时清华的表现为什么这么 : 紧张过度。
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i***i 发帖数: 5368 | 25 猛料!!!
大赞!!!
该置顶!
【在 i*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位是当年清华的(不是朱令她们班),博客里有些分析和对当年清华状况的描述,有 : 参考意义: : http://blog.sina.com.cn/hgr2008
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T**********e 发帖数: 29576 | 26
铊外用肯定可以致毒,+1价TI靠K+通道进入细胞和硫结合干扰生化功能,应该有接触性毒
性.
【在 C*******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一直想知道铊毒外用到底什么症状,跟内服的有什么区别,一次相对大剂量和长期小 : 剂量的又有什么不同。嗯这个黄光锐还是第一次看见,他的说法也不知可靠不。朱令那 : 个律师语焉不详的说第一次是放在眼药水和洗发水里的,我就想知道他是怎么下这样的 : 结论的,我觉得作为律师这样说应该是问过权威专家的,可是他又没有具体说明,他的 : 经历和表现也是很不靠谱,我就有怀疑他的说法是否可靠了。哎,现在网上胡说八道的 : 太多了。
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l*********m 发帖数: 16971 | 27 央视报道了都没用,孙家很牛鼻
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吳承之則向記者回憶,1997年4月初,北京市公安局退休民警王補曾專門找到他們,透 : 露作案者應具備的幾個條件:在1995年2月20日至3月3日間,能接觸到朱令的飲食、起 : 居,並能偷偷投毒﹔熟知朱令活動規律、生活習慣,掌握投毒的時機和場合﹔懂得鉈鹽 : 的毒性、毒理﹔可接觸到鉈鹽﹔有作案動機﹔有異常表現。王補的這番話更加深了吳承 : 之對孫維的懷疑。 : 負責此案的北京市公安局十四處民警李樹森2006年曾向記者表示:“這件事的調查 : 工作中有一定結論,從個人來講,我不願意回答﹔從公安機關的紀律來說,我不宜發表 : 意見。這件事情很敏感,過去那麼長時間了……”截至本文發稿時止,羊城晚報記者未 : 能再聯系到李樹森。 : 清華女生朱令鉈中毒案辦理情況曾上報中央領導
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m*****e 发帖数: 10963 | 28 顶起。。。
孙铊毒妇,蛇蝎毒妇,奸诈狠毒,死有余辜。。
某必得而诛之。。。 |