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2013/5/10凤凰U Radio采访朱令同班同学张利
主持人独白:
今天的节目中,为大家访问到,朱令案件这桩发生在1994年11月份,清华大学物理和化
学系二班,弹古琴弹的非常好,非常有才华的女生,她叫朱令。在当年的11月24号,突
然出现了肚子疼,眼睛看不清的症状,之后,在隔年三月份再次入院。事后,专家说她
被人两次投毒,而让她中毒的是一种重金属物质,叫做铊。朱令现在已经40岁了,但是
当记者问她的时候,她说我仍然是22岁,我相信她一直记着的自己最后的样子,恐怕是
当年自己中毒前的样子。那现在我们将通过这两个访问,试图找回当年一些些有关朱令
的线索。
我们首先听到的是来自朱令同班同学,也是当时学生会的干部——张利。张利,让我们
来听听他是怎样回顾朱令,以及当时发生的一些事情。
男主持:我们现在看到她的音乐才华是比较出众,当时在班上也是大家对她有这样的公
认么,她的音乐水平比较好的?
张利:对对对,她的,她有,她是,她应该算是达到专业水平,她应该好像是古琴协会
的,相对高级会员,北京市古琴协会的一个会员。
男主持:像她这样,在音乐方面这样才能的同学,像当时班上只有她一位么?
张利:呃,我想想,啊哈。。音乐方面的才能你看怎么来指了,比如说你看唱歌啊,其
他方面比如跳舞啊什么的,呃,也有,但是没她这么突出。
男主持:那,是不是因为这样,她在班上的人际关系也会受到这样的影响呢?
张利:嘿诶,好像没有什么直接影响吧,因为,她这种优秀的话,不会对我们造成任何
的,呃,不舒服的感觉。以为我们并没有感觉她这种优秀,呃,对我们来说是压力什么
的,因为每个人都有自己各自优秀的方面嘛,所以…没有觉得她因为优秀而造成一种压
力什么的,没有。
男主持:那就是大家在班上同学之间关系好么?
张利:应该还可以吧,因为那个时候我们经常有集体活动什么的,呃,一块比方去郊游
啊,或者是,呃,开party什么的,应该还可以吧。当然就是说,朱令可能因为是,社
团活动比较多,她参与的比较少。
男主持:她参与的活动比较少,她,活动您现在还记得起来么?
张利:她有参与过的,像一二九应该是有参与过。另外好像有,好像有一年的中秋晚会
好像有参与过。
男主持:这个都是需要她表演的场合对么?
张利:不是不是,像中秋晚会是个游戏性质吧,我,因为我印象不是很清楚了,但是我
,隐隐约约觉得她有参与,那个中秋晚会,有一次我们有一个寻宝游戏吧,好像我的印
象她好像是有参与那次活动。但是我现在也不敢说,因为二十多年了,现在记得不是很
清,但我印象里好像有参与过。
男主持:那所以,您会觉得,朱令和班上其他同学的关系好么?
张利:呃,谈不上好吧,至少是,你想至少这个人,如果和大家接触不多的话,那,很
,呃,不可能是很,比较密切的这样。
男主持:所以我可以认为,大家觉得她比较冷漠,是这样么?
张利:呃,只能说是,呃。大家的交集不多,只有上课的时候,但是上课的时候大家比
较严肃嘛,不可能互相之间有打打闹闹这样的。所以说,她和我们在一起的时间都是比
较严肃的时间,那自然就会给我们留下的印象,就是,比较,呃,没有看到她多姿多彩
的一面吧。我们只是觉得他,给我们留下的印象是学习成绩很好啊,才艺很优秀啊,但
是她具体在生活中是个怎样的人,是不是平易,是不是随和,这个方面,我们的印象不
是很深。她可能,在社团那边,更是展示她的另一面的,我觉得她社团那边的同学,可
能对她会更了解,笑,我想你应该去采访他们。
男主持:嗯嗯嗯,是。那,在朱令得病,也就是94年的11月份,她第一次出现中毒反应
的时候,当时同学们是怎么议论这件事情的呢?
张利:哎,那,因为一开始的时候,我们,没有往中毒投毒这方面去想,你想,学生嘛
,比较天真,比较,那种,总是往好的方面去看,总是以为她可能,因为学校还有医院
给我们的信息是,食物中毒也好,蚊虫叮咬也好,甚至以为是热带病什么的,当时感觉
像是,类似肠胃炎什么,因为一开始的症状,比如放说是肚子疼啊,以为是这种病。但
是后来,呃,她第二次中毒的时候,才开始感觉到有点儿严重,因为大部分同学是这么
想的啊,女生那边我们不太清楚,男生这边对她接触不多嘛,感觉好像是,一开始只认
为是,比方说是,食物中毒啊,肠胃病啊,蚊虫叮咬啊,一开始是这么想的,直到第二
次中毒,太厉害了那个症状,才觉得不像是那种,而且是第二次了嘛,所以说不像是一
般的那种,就说常见的病,觉得是一种怪病,但是也没有往投毒这方面去想,直到后来
,警方通知说立案了,这才去想是有人投毒什么的。
男主持:所以说当时还是一个比较惊讶的?
张利:对的,是,呃,感觉到很,呃,很吃惊吧应该是!
男主持:您的这个班级是物化专业的班级,所以对铊盐应该是比较熟悉的,我可以这么
认为的么?
张利:您真不能这么认为!@因为 我们接触的东西太多了,有机的,无机的,我们,除
非你是刻意的去关注这个东西,否则的话,我们对某种物质这么熟悉,真谈不上。我们
只能说,也许有过接触,但是,只能说听说过,但是,,甚至听说过也是一种模糊的印
象,,没有特意去关注这个事情,所以,不要以为我们什么是学化学专业的,就会对某
种物质的特性很了解,除非你是特意关注的这个事情,所以很难说,我们对这个东西很
了解。笑
男主持:那,在朱令和她们宿舍的女生的这个关系上面,您有了解么。
张利:嗯...这个方面我真不太了解,她们之间关系怎样,我不好评价,因为我和那边
的联系比较少,因为你想,男生不能进女生宿舍嘛,至于她们的关系怎么样,这边,很
难,我们很难知道这方面的事情。
男主持:这个我可以理解。那您刚才有说朱令可能和集体和同学的关系不是特别的亲密
。那她同宿舍其他的女生参加的集体活动多呢?
张利:多啊,应该是比较多吧。
男主持:比较多,所以是不是有可能整个宿舍所有人都参加集体活动都比较积极,只有
朱令不是特别多参加集体活动。
张利:哎,每个班应该都有这个情况吧,比方说每个班都有个别人游离于集体之外,也
很难说不正常,毕竟每个人都有自己的生活空间嘛。我们也不会认为是个不正常的事情
,因为她有特长嘛,学校也需要这个特长,需要她表演,演出也好,那时候,应该说是
比较正常的事情。所以也没有觉得她游离于班级之外是个不好的事情,也没有。
男主持:觉得孙维有嫌疑么在这件事情上?
张利:孙维已经被警方认定为是最大的嫌疑人,那您说她能没有嫌疑么?笑
男主持:同学之间都是这么看的么?(态度很调侃)
张利:她是嫌疑人肯定是有嫌疑呗。(很肯定!)
男主持:但在当时的同班同学,朱令的宿舍的其他同学,有被列入其他嫌疑人的么?
张利:呃...我不太清楚,如果从警方那方面来说,他们一开始肯定是怀疑所有人,包
括我在内,应该都会有嫌疑,因为只要和朱令有过接触,有过关系,这些应该都属于怀
疑对象。但是最后他们确定的法律上的犯罪嫌疑人,那,估计最后就她一个人,孙维一
个人吧。
男主持:全班同学当中,全班一共多少同学?
张利:三十个人左右吧。
男主持:只有孙维一个人被列入嫌疑人名单?
张利:从我知道得到的信息看是这样的。
男主持:警方当时有找过您么?
张利:没有。
男主持:您身边有其他同学被找过么?
张利:男生这边据我所知好像没有。
男主持:男生这边完全没有?
张利:应该是。
男主持:呃,那毕业以后您和孙维不管是邮件还是见面,有任何的接触么?
张利:哎,(叹气)因为我比她们晚一年毕业,所以说,好像,印象里头好像是有过一
次见面。
男主持:是在北京?
张利:对,但是具体的细节我真的是记不清楚了。
张利采访到此结束。 |
D**********N 发帖数: 830 | 2 这不废话么?经过媒体大量报道,我可以夸张地说几乎全球人都知道孙维是民众口中的
嫌疑人了。 |
T**********e 发帖数: 29576 | 3
孙维是公安确立的唯一嫌疑人, 张利认为确实有嫌疑。
【在 D**********N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不废话么?经过媒体大量报道,我可以夸张地说几乎全球人都知道孙维是民众口中的 : 嫌疑人了。
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w*p 发帖数: 16484 | |
P*A 发帖数: 7996 | 5 孙维也是公安唯一正式排除嫌疑的人
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 孙维是公安确立的唯一嫌疑人, 张利认为确实有嫌疑。
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T**********e 发帖数: 29576 | 6
谁说的?
【在 P*A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孙维也是公安唯一正式排除嫌疑的人
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P*A 发帖数: 7996 | 7 朱令的爹
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 谁说的?
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T**********e 发帖数: 29576 | 8
哪里说了。
【在 P*A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱令的爹
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G**L 发帖数: 22804 | 9 朱令父亲,孙维都说了。公安说结案了,也是这个意思。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哪里说了。
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G**L 发帖数: 22804 | |
T**********e 发帖数: 29576 | 11
SW:“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。
有说法是铊爷前面拉着老江的手了,所有才要公开档案。
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去看我我的贴,里面有引文 : http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39691623.html
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G**L 发帖数: 22804 | 12 解除和排除有什么区别?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : SW:“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。 : 有说法是铊爷前面拉着老江的手了,所有才要公开档案。
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P*A 发帖数: 7996 | 13 就算你没词儿了要硬拗排除跟解除的区别,这是中国广播网那片文章里的原话:
“中国政法大学教授洪道德:公安机关排除了孙某嫌疑后,这个案子从诉讼上就结束了
...."
~~~~~~~~~~~~~~
你跟那个教授讨论语言学问题去吧
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : SW:“解除对我的嫌疑”。 不是“排除嫌疑”。 : 有说法是铊爷前面拉着老江的手了,所有才要公开档案。
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T**********e 发帖数: 29576 | 14
被公安正式列为嫌疑人行为受约束, 朱令案结案了(中央领导指示?), 正式嫌疑人当然
不存在, 当然解除嫌疑.
排除是嫌疑人被调查, 证据表面没有作案嫌疑.
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 解除和排除有什么区别?
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