W***i 发帖数: 9134 | 1 如果政府把卖地赚的钱大部分都用来造廉租房,问题就解决了。 |
g*q 发帖数: 26623 | |
W***i 发帖数: 9134 | 3 在生活的城市不能上户口算不算无家可归? 几个人挤在一起住,这住的地方能算家吗
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国有多少人无家可归?
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l****o 发帖数: 832 | 4 就算不是五家可归,你知道是付出了多大的代价?你没见过一家祖孙三代人的存款都被
一个房子套牢?你能想象这些人平时过的什么日子?
正常国家的年收入和房价比是多少?一般1比3-4,中国是多少?北京人的平均薪水,你
去算算多少年不吃不喝才能在北京买房?
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国有多少人无家可归?
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c*****g 发帖数: 21627 | 5 哈哈哈,说得好!美国是不正常国家。至于日本、阴国……更不正常了
我完全同意你的话!
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算不是五家可归,你知道是付出了多大的代价?你没见过一家祖孙三代人的存款都被 : 一个房子套牢?你能想象这些人平时过的什么日子? : 正常国家的年收入和房价比是多少?一般1比3-4,中国是多少?北京人的平均薪水,你 : 去算算多少年不吃不喝才能在北京买房?
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l****o 发帖数: 832 | 6 你去查查美国的家庭收入中位数和房价中位数,就知道我说的对不对了
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,说得好!美国是不正常国家。至于日本、阴国……更不正常了 : 我完全同意你的话!
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g*q 发帖数: 26623 | 7 绝大多数中国人在这轮房子价格上涨前就已经拥有了自己的房子.
买不起房子的主要是部分非要移民北京上海的年轻人.他们中的绝大多数,如果愿意回老
家发展的话,绝对没有房子问题.
美国这的外地年轻人,如果想在30岁以前买一套纽约或者旧金山的小公寓,多数人一家祖
孙三代人的存款都不够.
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算不是五家可归,你知道是付出了多大的代价?你没见过一家祖孙三代人的存款都被 : 一个房子套牢?你能想象这些人平时过的什么日子? : 正常国家的年收入和房价比是多少?一般1比3-4,中国是多少?北京人的平均薪水,你 : 去算算多少年不吃不喝才能在北京买房?
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W***i 发帖数: 9134 | 8 不是比例的问题, 像日本,新加坡,香港,房价也很贵,但是老百姓不需要去买商品房
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,说得好!美国是不正常国家。至于日本、阴国……更不正常了 : 我完全同意你的话!
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c*****g 发帖数: 21627 | 9 新加坡也就算了,
香港不需要买商品房?你要是愿意住那种鸽子笼,只要你能住1个月不抱怨,我没有意见
品房
【在 W***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是比例的问题, 像日本,新加坡,香港,房价也很贵,但是老百姓不需要去买商品房
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c*****g 发帖数: 21627 | 10 捅鸡菊的数据,中美不一样,
对于收入,美国往大里说,美国的收入按照税前,中国的收入按照税后
另外,中国灰色收入总收入的比例远大于美国
另外,中国的中位房价有么?农村的房价,和北京的自然也不一样
再引申开来:殖民地比别人少,可建住宅的平原比别人少,人均自然资源比别人少
凭什么要求住宅收入比和别人看齐?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去查查美国的家庭收入中位数和房价中位数,就知道我说的对不对了
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s*******n 发帖数: 10426 | 11 美国分地区,在德州普通家庭2-3年可以买房,加州、纽约则要10年。
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,说得好!美国是不正常国家。至于日本、阴国……更不正常了 : 我完全同意你的话!
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w*********r 发帖数: 42116 | 12 多少北京人没有自己的住房?多少北京人被房子套牢?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算不是五家可归,你知道是付出了多大的代价?你没见过一家祖孙三代人的存款都被 : 一个房子套牢?你能想象这些人平时过的什么日子? : 正常国家的年收入和房价比是多少?一般1比3-4,中国是多少?北京人的平均薪水,你 : 去算算多少年不吃不喝才能在北京买房?
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l****o 发帖数: 832 | 13 有多少买房子的北漂,基本上就有多少被房子套牢的。你去查查北京非户籍人口跟户籍
人口比例就知道了
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多少北京人没有自己的住房?多少北京人被房子套牢?
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c*****g 发帖数: 21627 | 14 prop tax被忽视了
纽约只要10年?恩,我只能说,I hope so
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国分地区,在德州普通家庭2-3年可以买房,加州、纽约则要10年。
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f****m 发帖数: 7469 | 15 没见过,你说的是哪?北京人收入低可以申请经济适用房,搞了10几年了,原单位有户
口的,大多买了。你要是说进城打工的,可以参见法拉盛地下室索男。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算不是五家可归,你知道是付出了多大的代价?你没见过一家祖孙三代人的存款都被 : 一个房子套牢?你能想象这些人平时过的什么日子? : 正常国家的年收入和房价比是多少?一般1比3-4,中国是多少?北京人的平均薪水,你 : 去算算多少年不吃不喝才能在北京买房?
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s*******n 发帖数: 10426 | 16 中国收入你可以按人均GDP或GNP算,这个无视你的灰色收入。
不过,中国和美国比房子,完全没有可比性。
因为,中国是个刚刚脱贫的国家,目前也就刚比世界平均水平好一点点;而美国是发达
国家里排名非常靠前的。自然两个国家的生活水平差的太多了。
而且,但就住房面积、质量来说,别说中国了,世界上基本没有国家能跟美国比。中国
现在人均住房面积接近英国和法国了,当然这个是算农村的....
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 捅鸡菊的数据,中美不一样, : 对于收入,美国往大里说,美国的收入按照税前,中国的收入按照税后 : 另外,中国灰色收入总收入的比例远大于美国 : 另外,中国的中位房价有么?农村的房价,和北京的自然也不一样 : 再引申开来:殖民地比别人少,可建住宅的平原比别人少,人均自然资源比别人少 : 凭什么要求住宅收入比和别人看齐?
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f****m 发帖数: 7469 | 17 我就问你家庭年收入30万刀够不够在曼哈顿买房子。别说曼哈顿了,就说布鲁克林好区。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去查查美国的家庭收入中位数和房价中位数,就知道我说的对不对了
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s*******n 发帖数: 10426 | 18 所有因素都考虑进去了,这个是美国的统计数据。
或者你说的是曼哈顿上东区?LOL
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : prop tax被忽视了 : 纽约只要10年?恩,我只能说,I hope so
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w*********r 发帖数: 42116 | 19 非户籍人口大量涌入,导致房价升高,大量北漂没有适合房价的收入。
北漂收入是否偏低,需要具体讨论他们的工作。
"我同学、我朋友、我亲戚等人"年薪40万是保守的说法。现在谁看工资,都看奖金,
是比较普遍的说法。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有多少买房子的北漂,基本上就有多少被房子套牢的。你去查查北京非户籍人口跟户籍 : 人口比例就知道了
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f****m 发帖数: 7469 | 20 大城市房价贵正常,小地方也贵就不对了。北京廉租房,经济适用房搞得还不错。
【在 W***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果政府把卖地赚的钱大部分都用来造廉租房,问题就解决了。
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l****o 发帖数: 832 | 21 关于灰色收入,你的看什么人才有灰入。占全国人口绝大多数的是农民和城市平民(至
少10亿以上),他们的灰色收入谁给发?
美国的海外殖民地,我还真第一次听说,你要说军事基地或者托管,倒是有。殖民地在
哪儿?
不过美国的住房资源,倒是跟它的什么“海外殖民地”木有关系,因为没有数据显示有
大量的美国人依据海外。
当然中国人均可居住面积是不能跟美国比。所以中国应该取用更适合自己的住房政策。
美国的这种不行,采取新加坡或者香港的做法才是出路。就是大多数人(比如90%)入
住由政府补贴的廉租屋,剩下的10%作为商品房,给有能力有意愿的人提供。但是后者
的价格必须远远高于前者,购房价的一部分,反馈给廉租屋。
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 捅鸡菊的数据,中美不一样, : 对于收入,美国往大里说,美国的收入按照税前,中国的收入按照税后 : 另外,中国灰色收入总收入的比例远大于美国 : 另外,中国的中位房价有么?农村的房价,和北京的自然也不一样 : 再引申开来:殖民地比别人少,可建住宅的平原比别人少,人均自然资源比别人少 : 凭什么要求住宅收入比和别人看齐?
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l****o 发帖数: 832 | 22 说的是收入,工资奖金投资所得以及所有其他收入的总和
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非户籍人口大量涌入,导致房价升高,大量北漂没有适合房价的收入。 : 北漂收入是否偏低,需要具体讨论他们的工作。 : "我同学、我朋友、我亲戚等人"年薪40万是保守的说法。现在谁看工资,都看奖金, : 是比较普遍的说法。
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s*******n 发帖数: 10426 | 23 曼哈顿median price 1M,30万刀不吃不喝要3年多,如果你能存一半的钱下来,不到10
年买房。
http://www.zillow.com/local-info/NY-New-York/Manhattan-home-val
区。
【在 f****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就问你家庭年收入30万刀够不够在曼哈顿买房子。别说曼哈顿了,就说布鲁克林好区。
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N**D 发帖数: 2885 | 24 大部分挣30万的人有更多更好的购房选择, 没必要非得挤在曼哈顿。
10
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 曼哈顿median price 1M,30万刀不吃不喝要3年多,如果你能存一半的钱下来,不到10 : 年买房。 : http://www.zillow.com/local-info/NY-New-York/Manhattan-home-val : : 区。
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l****o 发帖数: 832 | 25 我觉得有些朋友概念混淆。我说的家庭收入中位数和房价中位数,都是要指同一个“国
家”或者“城市”甚至城市的一个“区域”。
要说全中国的房价,就用全中国的收入;你要比北京的房价,就得比北京的收入;要比
曼哈顿的房价,就得用曼哈顿的收入。拿
德州的收入来match纽约市的房价是没有意义的。
使用正确的对比法,就很容易看出,中美哪个房价正常,哪个离谱了。 |
w*********r 发帖数: 42116 | 26 30万在NYC是TOP 3%了,在曼哈顿买个住的地方不成问题。北京TOP 3%收入的买房也没
问题。
区。
【在 f****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就问你家庭年收入30万刀够不够在曼哈顿买房子。别说曼哈顿了,就说布鲁克林好区。
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l****o 发帖数: 832 | 27 既然是2009的收入,该比较的是2009年的房价
北京收入3%的是多少?我是没搜到
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 30万在NYC是TOP 3%了,在曼哈顿买个住的地方不成问题。北京TOP 3%收入的买房也没 : 问题。 : : 区。
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w*********r 发帖数: 42116 | 28 多少外地人在北京买房,多少外地人在NYC买房。
北京房价还真不能和北京收入比。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得有些朋友概念混淆。我说的家庭收入中位数和房价中位数,都是要指同一个“国 : 家”或者“城市”甚至城市的一个“区域”。 : 要说全中国的房价,就用全中国的收入;你要比北京的房价,就得比北京的收入;要比 : 曼哈顿的房价,就得用曼哈顿的收入。拿 : 德州的收入来match纽约市的房价是没有意义的。 : 使用正确的对比法,就很容易看出,中美哪个房价正常,哪个离谱了。
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w*********r 发帖数: 42116 | 29 你不知道北京收入情况,就别比什么北京收入房价的。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然是2009的收入,该比较的是2009年的房价 : 北京收入3%的是多少?我是没搜到
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l****o 发帖数: 832 | 30 3%是你提的。
平均收入和平均房价的数据我找得到。结论就是北京房价高的离谱。
你要得出相反的结论,拿数据出来啊
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不知道北京收入情况,就别比什么北京收入房价的。
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l****o 发帖数: 832 | 31 你是想说北京本地人少,外地人多?
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多少外地人在北京买房,多少外地人在NYC买房。 : 北京房价还真不能和北京收入比。
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w*********r 发帖数: 42116 | 32 对某些人的收入是高的离谱,对房屋购买者是在可接受的范围。如果不接受价格,就不
会购买了。
如果在北京买房的都是北京人,或者在北京工作的人,比较有意义,但是如果很多外地
人在北京买房,北京的平均收入衡量就没有意义了。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 3%是你提的。 : 平均收入和平均房价的数据我找得到。结论就是北京房价高的离谱。 : 你要得出相反的结论,拿数据出来啊
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w*********r 发帖数: 42116 | 33 现在外地人嘲笑北京人的一个说法是把北京人都从城里赶出去了。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是想说北京本地人少,外地人多?
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l****o 发帖数: 832 | 34 其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地
发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有
人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了,
超大城市的人口房价压力自然会下来。
【在 w*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对某些人的收入是高的离谱,对房屋购买者是在可接受的范围。如果不接受价格,就不 : 会购买了。 : 如果在北京买房的都是北京人,或者在北京工作的人,比较有意义,但是如果很多外地 : 人在北京买房,北京的平均收入衡量就没有意义了。
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p***a 发帖数: 635 | 35 过年时就看出来了,外地人都回家了,北京城空了。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是想说北京本地人少,外地人多?
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t****9 发帖数: 4491 | 36 所以才喊城镇化,不过还停留在喊的阶段
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地 : 发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有 : 人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了, : 超大城市的人口房价压力自然会下来。
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s*******n 发帖数: 10426 | 37 全国都发展到北京的水平估计100年内也实现不了,那可是要把中国13亿人都变成发达
国家人口呀,目前人类的科技水平和生产力发展的水平根本实现不了这个目标。
所以,中国只能一部分人先富,一部分人100年后再说。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地 : 发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有 : 人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了, : 超大城市的人口房价压力自然会下来。
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c*****g 发帖数: 21627 | 38 按照你们铲党的定义,凡是没有纳入个税的收入,都算灰色收入
别抱怨,还有更狠的,逃税的收入,有时候直接算“黑色”收入
国内现金用得很普遍,私营老板为了少交税,直接发cash,
至于农民,就更不用说了,菜市场农民卖菜赚的钱,批发市场小贩赚的钱
你税务局好心问他们要税?
就算收,也收不上多少钱来
所以越是平民,越是灰色收入多。中国讲“枪打出头bird,闷声大发财”
像姚明那样的,反倒被税务局盯得死死的。
你实在太不懂中国了
至于殖民地,只不过是一个比方。军事基地、海外territory,都算是软实力的一部分
你从一开始还没攀科技就被人在老家前面用N个炮台堵得死死的,能开得了分矿才怪了
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于灰色收入,你的看什么人才有灰入。占全国人口绝大多数的是农民和城市平民(至 : 少10亿以上),他们的灰色收入谁给发? : 美国的海外殖民地,我还真第一次听说,你要说军事基地或者托管,倒是有。殖民地在 : 哪儿? : 不过美国的住房资源,倒是跟它的什么“海外殖民地”木有关系,因为没有数据显示有 : 大量的美国人依据海外。 : 当然中国人均可居住面积是不能跟美国比。所以中国应该取用更适合自己的住房政策。 : 美国的这种不行,采取新加坡或者香港的做法才是出路。就是大多数人(比如90%)入 : 住由政府补贴的廉租屋,剩下的10%作为商品房,给有能力有意愿的人提供。但是后者 : 的价格必须远远高于前者,购房价的一部分,反馈给廉租屋。
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c*****g 发帖数: 21627 | 39 奥巴马说了,不可能让13亿人都过上好日子
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 全国都发展到北京的水平估计100年内也实现不了,那可是要把中国13亿人都变成发达 : 国家人口呀,目前人类的科技水平和生产力发展的水平根本实现不了这个目标。 : 所以,中国只能一部分人先富,一部分人100年后再说。
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c*****g 发帖数: 21627 | 40 你如何看待manhattan, 弯区 的小黑屋的均价,远高于全国其它地区的现象?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地 : 发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有 : 人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了, : 超大城市的人口房价压力自然会下来。
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c*****g 发帖数: 21627 | 41 而且美国的家庭年收入30万,一般习惯指税前;
中国同样的说法,习惯指税后
税前年收入30万,到手最多22万
区。
【在 f****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就问你家庭年收入30万刀够不够在曼哈顿买房子。别说曼哈顿了,就说布鲁克林好区。
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l****o 发帖数: 832 | 42 manhattan的票工, 弯区的马工,收入远高于其他地区啊
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你如何看待manhattan, 弯区 的小黑屋的均价,远高于全国其它地区的现象?
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l****o 发帖数: 832 | 43 你去查查,中国统计用的“居民可支配收入”指的是税前还是税后
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且美国的家庭年收入30万,一般习惯指税前; : 中国同样的说法,习惯指税后 : 税前年收入30万,到手最多22万 : : 区。
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c*****g 发帖数: 21627 | 44 你怎么突然一下子倒戈了?哈哈哈
居民可支配收入就是指在家庭总收入中,除去一切必要花费之外,居民可随意支配的部
分。
居民家庭总收入中包括个人所得税、公积金、养老基金、医疗基金、失业基金等,这些
属于国家先发后征或居民家庭成员必须缴纳的刚性支出,因此这部分名义收入(居民不
可自由支配的)必须予以扣除,余下的即为居民可以用来自由支配的收入
所以,国内统计用的“居民可支配收入”,不但指税后,而且还要扣掉养老
反过来,美国的收入,不但算上税,而且要算上401k
哈哈哈,欢迎倒戈!!
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去查查,中国统计用的“居民可支配收入”指的是税前还是税后
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l****o 发帖数: 832 | 45 农民买卖都用现金,你怎么知道统计数据的时候不是就按照现金估算的?要是按照美国
的统计方法,全是现金交易,中国农民的收入该是0才对。
另外你不相信中国的统计数据,那你自己找出另外的可信的数据来嘛。不等于说数据一
不可信,你的论点就不证自明了。
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照你们铲党的定义,凡是没有纳入个税的收入,都算灰色收入 : 别抱怨,还有更狠的,逃税的收入,有时候直接算“黑色”收入 : 国内现金用得很普遍,私营老板为了少交税,直接发cash, : 至于农民,就更不用说了,菜市场农民卖菜赚的钱,批发市场小贩赚的钱 : 你税务局好心问他们要税? : 就算收,也收不上多少钱来 : 所以越是平民,越是灰色收入多。中国讲“枪打出头bird,闷声大发财” : 像姚明那样的,反倒被税务局盯得死死的。 : 你实在太不懂中国了 : 至于殖民地,只不过是一个比方。军事基地、海外territory,都算是软实力的一部分
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l****o 发帖数: 832 | 46 中国统计用的居民可支配收入是税后,你就用美国的税后收入来比嘛。
结论还是一样的:中国的房价相对与收入是过高
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你怎么突然一下子倒戈了?哈哈哈 : 居民可支配收入就是指在家庭总收入中,除去一切必要花费之外,居民可随意支配的部 : 分。 : 居民家庭总收入中包括个人所得税、公积金、养老基金、医疗基金、失业基金等,这些 : 属于国家先发后征或居民家庭成员必须缴纳的刚性支出,因此这部分名义收入(居民不 : 可自由支配的)必须予以扣除,余下的即为居民可以用来自由支配的收入 : 所以,国内统计用的“居民可支配收入”,不但指税后,而且还要扣掉养老 : 反过来,美国的收入,不但算上税,而且要算上401k : 哈哈哈,欢迎倒戈!!
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c*****g 发帖数: 21627 | 47 挣30万的“人”,与“家庭收入30万”还是有差别
至于更好的购房选择嘛,New Jersey/ Conn好区的房子,论总价,不比曼哈顿的康斗更
便宜
【在 N**D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大部分挣30万的人有更多更好的购房选择, 没必要非得挤在曼哈顿。 : : 10
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l****o 发帖数: 832 | 48 欢迎倒戈~哈哈
一个人都挣了30万,家庭收入难道不是只能大于等于30万吗?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 挣30万的“人”,与“家庭收入30万”还是有差别 : 至于更好的购房选择嘛,New Jersey/ Conn好区的房子,论总价,不比曼哈顿的康斗更 : 便宜
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c*****g 发帖数: 21627 | 49
国内的官场你还不明白,你要是“收入”这一栏报一个“0”,谁信?
所以,上面要征税,下面能逃则逃,当然象征性的面子还是要给一些,随便往小里填一
个数
当然了,给相关办事人员的“好处”自然少不了。但也比实填强啊!
具体怎么操作,都是暗箱,你在国内生活了那么多年,还不知道这一点
这么说,你就相信中国官方捅计菊的数据了?我告诉你,我可不信官方的数据。
五毛拿好,哈哈哈
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 农民买卖都用现金,你怎么知道统计数据的时候不是就按照现金估算的?要是按照美国 : 的统计方法,全是现金交易,中国农民的收入该是0才对。 : 另外你不相信中国的统计数据,那你自己找出另外的可信的数据来嘛。不等于说数据一 : 不可信,你的论点就不证自明了。
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l****o 发帖数: 832 | 50 你说既不相信统计局的数据,自己又找不到你认为可信的数据。
那你都是拍脑袋得结论的啊?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 国内的官场你还不明白,你要是“收入”这一栏报一个“0”,谁信? : 所以,上面要征税,下面能逃则逃,当然象征性的面子还是要给一些,随便往小里填一 : 个数 : 当然了,给相关办事人员的“好处”自然少不了。但也比实填强啊! : 具体怎么操作,都是暗箱,你在国内生活了那么多年,还不知道这一点 : 这么说,你就相信中国官方捅计菊的数据了?我告诉你,我可不信官方的数据。 : 五毛拿好,哈哈哈
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c*****g 发帖数: 21627 | 51 是啊,我是要用美国的税后与中国税后比啊
你之前举美国中位数,是税前数据。美国税后的更低得多
而中国的数据,是税后的。
不管怎么adjust,只要保证consistency,结论还是一样:
中国的房价收入比与美国类似。要说正常大家都正常,要说不正常大家都不正常。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国统计用的居民可支配收入是税后,你就用美国的税后收入来比嘛。 : 结论还是一样的:中国的房价相对与收入是过高
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c*****g 发帖数: 21627 | 52 我什么时候说我“找不到认为可信的数据”的?把我的原文找出来
找不出来,你自己打自己脸!哈哈哈
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说既不相信统计局的数据,自己又找不到你认为可信的数据。 : 那你都是拍脑袋得结论的啊?
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c*****g 发帖数: 21627 | 53 是啊
NYC能挣30万的家庭本来占总人口的比例就不多,一个人能挣30万就更少
你去拿一个人挣30万这种高帅富,去和1M的小黑屋相比,
从而得出 房价收入比3到4倍 这种荒谬结论,
有P个实际意义
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欢迎倒戈~哈哈 : 一个人都挣了30万,家庭收入难道不是只能大于等于30万吗?
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l****o 发帖数: 832 | 54 你怎么不说NY state呢?
NYC不是曼哈顿,前面人说的是曼哈顿
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊 : NYC能挣30万的家庭本来占总人口的比例就不多,一个人能挣30万就更少 : 你去拿一个人挣30万这种高帅富,去和1M的小黑屋相比, : 从而得出 房价收入比3到4倍 这种荒谬结论, : 有P个实际意义
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l****o 发帖数: 832 | 55 你贴个可信的北京居民收入来啊,注明出处啊。
贴不出来,就自己打脸
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我什么时候说我“找不到认为可信的数据”的?把我的原文找出来 : 找不出来,你自己打自己脸!哈哈哈
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c*****g 发帖数: 21627 | 56 是啊
曼哈顿的高帅富比例大
NYC的高帅富相对比例小
NY state的高帅富相对比例更小
而且 ,同样在NY State,大家的收入相差那么大,充分说明这个地区贫富发展不平衡
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你怎么不说NY state呢? : NYC不是曼哈顿,前面人说的是曼哈顿
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l****o 发帖数: 832 | 57 按照美国收入的中位数,税后收入能算出来的。低得多又是你拍脑袋拍出来的吧。
按照税后收入跟房价中位比,美国还是房价比国内合理很多。这个你还需要诡辩吗?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,我是要用美国的税后与中国税后比啊 : 你之前举美国中位数,是税前数据。美国税后的更低得多 : 而中国的数据,是税后的。 : 不管怎么adjust,只要保证consistency,结论还是一样: : 中国的房价收入比与美国类似。要说正常大家都正常,要说不正常大家都不正常。
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l****o 发帖数: 832 | 58 NY地区的贫富不均跟美国房价合理,中国房价不合理有关系吗?
贫富不均的地方,房价为什么不能合理?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊 : 曼哈顿的高帅富比例大 : NYC的高帅富相对比例小 : NY state的高帅富相对比例更小 : 而且 ,同样在NY State,大家的收入相差那么大,充分说明这个地区贫富发展不平衡
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c*****g 发帖数: 21627 | 59 税后收入自然要比税前收入低得多,拍脑袋,不拍脑袋,都是这个结论
税后收入如果不比税前收入低得多,难道你认为要“高得多”了?哈哈哈
这可不是拍脑袋了,说拍脑袋还抬举了你呢,
因为否认 税后收入自然要比税前收入低得多 的人,根本连脑袋都没有
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照美国收入的中位数,税后收入能算出来的。低得多又是你拍脑袋拍出来的吧。 : 按照税后收入跟房价中位比,美国还是房价比国内合理很多。这个你还需要诡辩吗?
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w*********r 发帖数: 42116 | 60 NY state的高帅富的比例可能比NYC还高些呢。
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊 : 曼哈顿的高帅富比例大 : NYC的高帅富相对比例小 : NY state的高帅富相对比例更小 : 而且 ,同样在NY State,大家的收入相差那么大,充分说明这个地区贫富发展不平衡
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c*****g 发帖数: 21627 | 61 照照镜子。
北京上海贫富不均跟中国房价合理,美国房价不合理有关系吗?
贫富不均的地方,房价为什么不能合理?
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发信人: laocao (laocao), 信区: Military
标 题: Re: 中国的房价贵,地价贵正常,但老百姓住不起房不正常
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 15:27:55 2013, 美东)
其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地
发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有
人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了,
超大城市的人口房价压力自然会下来。
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : NY地区的贫富不均跟美国房价合理,中国房价不合理有关系吗? : 贫富不均的地方,房价为什么不能合理?
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l****o 发帖数: 832 | 62 不是“低得多”,难道就要“高得多”?
你的逻辑果然惊为天人啊,这是拍啥玩意拍出来的啊?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 税后收入自然要比税前收入低得多,拍脑袋,不拍脑袋,都是这个结论 : 税后收入如果不比税前收入低得多,难道你认为要“高得多”了?哈哈哈 : 这可不是拍脑袋了,说拍脑袋还抬举了你呢, : 因为否认 税后收入自然要比税前收入低得多 的人,根本连脑袋都没有
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l****o 发帖数: 832 | 63 回家问问你中学老师,原命题跟逆命题的关系。
北京房价不合理跟贫富不均有关,难道贫富不均的地方房价都必然不合理?
这逻辑啊,哈哈
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照照镜子。 : 北京上海贫富不均跟中国房价合理,美国房价不合理有关系吗? : 贫富不均的地方,房价为什么不能合理? : --------- : 发信人: laocao (laocao), 信区: Military : 标 题: Re: 中国的房价贵,地价贵正常,但老百姓住不起房不正常 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 15:27:55 2013, 美东) : 其实北京上海之类的一线城市房价高,从全国来看是有特殊性的。根本原因是中国各地 : 发展不均衡,资源都集中在少数的大城市。如果这一点不改变,就算10个北京,还是有 : 人源源不断的涌进来,房价还是会居高不下的。所以全国都发展了,各地利益均占了,
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c*****g 发帖数: 21627 | 64 凭什么房价只考虑“收入”一个因素,房产税的折现呢?人均土地占有呢?
要我看,考虑了这两个因素,中国房产非常合理
当然我是希望中国房价突然崩盘,这样我就可以回去迅速抄底,以彰显吾辈出国优越性
哈哈哈哈
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回家问问你中学老师,原命题跟逆命题的关系。 : 北京房价不合理跟贫富不均有关,难道贫富不均的地方房价都必然不合理? : 这逻辑啊,哈哈
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l****o 发帖数: 832 | 65 这么说就没意思了,怎么不把北京的沙尘暴考虑进去呢?
跟收入比,当然是考虑房价作为生活负担。这个负担高了,生活质量必然会受到影响。
房价跟收入比太高了,居民在其他方面的可指出就降低了。
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凭什么房价只考虑“收入”一个因素,房产税的折现呢?人均土地占有呢? : 要我看,考虑了这两个因素,中国房产非常合理 : 当然我是希望中国房价突然崩盘,这样我就可以回去迅速抄底,以彰显吾辈出国优越性 : 哈哈哈哈
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c*****g 发帖数: 21627 | 66 照美国的重税,税后收入永远要比税前收入低得多
不低,老子去年交了4万的税,你把4万刀补给老子,老子立马给你倒戈,哈哈哈
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是“低得多”,难道就要“高得多”? : 你的逻辑果然惊为天人啊,这是拍啥玩意拍出来的啊?
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c*****g 发帖数: 21627 | 67 只提沙尘暴,你怎么不把sandy,高昂的医疗、出租车费^^考虑进去呢?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说就没意思了,怎么不把北京的沙尘暴考虑进去呢? : 跟收入比,当然是考虑房价作为生活负担。这个负担高了,生活质量必然会受到影响。 : 房价跟收入比太高了,居民在其他方面的可指出就降低了。
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s******y 发帖数: 17729 | 68 你回头看看,国内现在那个地方不贵?
帝都魔都撇开,看省会城市相对于当地收入
再看县城相对于当地收入
镇上房子就是西部地区也是1500+每平米,西部那些屌丝镇,干啥有1500一个月的固定收
入,别告诉我摆摊烤羊肉串,总不可能每家都烤吧,那谁吃啊
【在 f****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大城市房价贵正常,小地方也贵就不对了。北京廉租房,经济适用房搞得还不错。
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l****o 发帖数: 832 | 69 就算你交了40万的税,还是不算高啊。联邦税不算投资,income最高税率不超过40%
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照美国的重税,税后收入永远要比税前收入低得多 : 不低,老子去年交了4万的税,你把4万刀补给老子,老子立马给你倒戈,哈哈哈
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c*****g 发帖数: 21627 | 70 看来你真是没脑子啊
忘了Social Security,州税,………了?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算你交了40万的税,还是不算高啊。联邦税不算投资,income最高税率不超过40%
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l****o 发帖数: 832 | 71 所以嘛,还是回到我说的,就光考虑收入和房价,你的sandy就别放进来了
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只提沙尘暴,你怎么不把sandy,高昂的医疗、出租车费^^考虑进去呢?
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l****o 发帖数: 832 | 72 SSN跟medicare加上Federal的不到45%吧。
州税你嫌高,不妨搬到阿拉斯加去
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来你真是没脑子啊 : 忘了Social Security,州税,………了?
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c*****g 发帖数: 21627 | 73 一个半斤,另一个八两,所以你就认为后者不正常,前者正常,是不?
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以嘛,还是回到我说的,就光考虑收入和房价,你的sandy就别放进来了
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c*****g 发帖数: 21627 | 74 少说废话,你现在打给我4万刀,我马上立即倒戈,哈哈哈
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : SSN跟medicare加上Federal的不到45%吧。 : 州税你嫌高,不妨搬到阿拉斯加去
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l****o 发帖数: 832 | 75 非也非也。
除了收入外,其他的都不用加进来。谁加进来谁傻
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个半斤,另一个八两,所以你就认为后者不正常,前者正常,是不?
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l****o 发帖数: 832 | 76 逻辑啊
我要是说多了,你是不是把我交的税退给我?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 少说废话,你现在打给我4万刀,我马上立即倒戈,哈哈哈
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c*****g 发帖数: 21627 | 77 能加干嘛不加?你规定的?
我看你分析问题只看一个factor,
本来多factor的问题,只看一个factor,这叫盲人摸象。还好意思说别人傻呢
更进一步,就算只看这个factor,还是半斤v.s. 八两,
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非也非也。 : 除了收入外,其他的都不用加进来。谁加进来谁傻
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l****o 发帖数: 832 | 78 我说的是主要的factor,抓的是主要矛盾。一般的比较房价高低的机构都是用房价和收
入比做为指标的。
你见过哪家用房价和医疗费用做指标来比较房价的?
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能加干嘛不加?你规定的? : 我看你分析问题只看一个factor, : 本来多factor的问题,只看一个factor,这叫盲人摸象。还好意思说别人傻呢 : 更进一步,就算只看这个factor,还是半斤v.s. 八两,
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c*****g 发帖数: 21627 | 79 抬头,看顶楼,在讨论房价“正常”不“正常”
房价是否正常,自然是多因素变量。
如果光看房价收入比,光抓自己所谓的“主要矛盾”,忽略其它所有因素,
得出的结论,
只能是轰孔、日本、新加坡(限商品房)、英国……一大串国家地区房价不正常的结论
【在 l****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是主要的factor,抓的是主要矛盾。一般的比较房价高低的机构都是用房价和收 : 入比做为指标的。 : 你见过哪家用房价和医疗费用做指标来比较房价的?
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l****o 发帖数: 832 | 80 好吧。
不辨了,吃饭去了~
【在 c*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抬头,看顶楼,在讨论房价“正常”不“正常” : 房价是否正常,自然是多因素变量。 : 如果光看房价收入比,光抓自己所谓的“主要矛盾”,忽略其它所有因素, : 得出的结论, : 只能是轰孔、日本、新加坡(限商品房)、英国……一大串国家地区房价不正常的结论
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