I********l
发帖数: 8702 | 1 邓小平79年为投靠美帝打了这场对越投名状，自己神马好处没有，换来是兄弟反目，社
会主义阵营分崩离析，苏联解体，东欧易帜；自己呢，通货膨胀，坦克进京，最后以六
四悲剧收场，末了了还要被美国制裁。这就是中美合作的“胜利巅峰”？
当一个处处围堵中国，以中国为敌的国家夸奖你，我们是不是要念一念下面这段语录：
“我认为，对我们来说，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反
对，那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我
们同敌人划清界线了”。
新中国建国六十多年，抗美援朝，援越抗美，对印反击，对苏珍宝，还有西沙海战，这
些都不是胜利巅峰，偏偏一个伤亡巨大而战略收益模糊的对越反击在基辛格嘴里成了“
胜利巅峰”，这是夸邓还是孙邓？我看基辛格就是阴损之极。事实上，凡是被美帝夸奖
的中国领导人，就没有几个好东西。远的有打投名状的邓小平，近的有经济沙皇猪绒鸡
，工人之友瘟影帝。
那么，评价一场战争，首先不能脱离时代背景，也就是说，要分析这场战争的全球地缘
政治。用毛主席的话说，就是为什么打仗。在1972年中美关系破冰后，美国的确是一个
劲鼓动中国充当反苏前哨。对美国扔来的玫瑰花，外交部一度有过暧昧的表态。为此毛
泽东批评周恩来以及外交部对美态度过于软弱迁就，73年周还为此事写过检讨。毛泽东
70年代外交政策的主线是，对苏要斗而不破，对美是和而不群。也就是说，战略大三角
，外交要独立，始终和第三世界站在一起，既反美帝，也反苏修，从中寻求战略平衡，
实现自身利益最大化。这种战略的具体表现是，中国在苏联大兵压境的1969年，敢于和
苏修进行军事斗争，虎口拔牙拿下珍宝岛；同时并不因为苏修威胁而投靠美帝，而是继
续在越南教训美帝，以总伤亡6000多人的较小代价击落击伤美军战机3000余架。既打击
苏修，又教训美帝，貌似两面作战腹背受敌，实则认清苏修两霸矛盾本质，才能左右开
弓游刃有余。所以中国还在越南打美帝，美酋尼克松却乖乖跑到北京媾和。这就是70年
代中国外交军事的战略布局。
即使在珍宝岛事件之后，虽然中苏边境陈兵百万，大有山雨欲来之势，美帝也是对中国
眉来眼去，基辛格更是直言要支援中国对抗苏联，但是毛时代没有因此将自己绑上美帝
战车。原因很简单，中国和苏联有矛盾，但是和美帝更有矛盾。苏修吃人，美帝也吃人
。美帝自己在70年代水深火热，深陷越战泥潭不说，还遇到石油危机，73-74年又出现
严重股灾；同时期欧洲社会主义浪潮涌起，希腊等国社会主义党派势力强劲，法国意大
利等国的共产党也是非常活跃，基辛格当时担心的是欧洲赤化。Andrew Scott Cooper
写的The Oil King一书中，对美国70年代初的战略窘境有详细描述。在美帝以及西方陷
入政治经济危机的背景下，中国经济发展良好（文革期间工业总产值的年增长高达9%以
上），外交高唱凯歌（文革10年建交国家数量超过建国后任何10年），意识形态输出全
球（亚非拉欧美的毛派力量此起彼伏），美帝所以巴不得中国出头抵抗苏联，自己好喘
口气，从越南拔腿出来。因此，毛泽东不急着谈中美建交，建交可以，你先从台湾撤走
。“台湾问题不解决，中美不建交”。
但是到了邓小平三篇笑忠信篡位上台，因为得位不正，人心不稳，所以急需获得外部支
持，好挟洋自重，推行走资大业，所以他一方面充当共产主义事业的可耻叛徒，全面中
断对全球社会主义国家（包括越南和阿尔巴尼亚）以及毛派武装（从东南亚到南美)的
支援，一方面还跑到美国献忠心，要替美国”教训越南这个东方古巴“。最后换来什么
？换来的是美帝继续武装台独，换来是美帝继续要和演中国，围堵中国，换来是炸我使
馆，撞我军机，换来的是公海上公然劫停银河号。基辛格这条老狐狸，对邓小平评价其
实不高，却把一个军事政治上毫无建树的投名状战争说成中美合作巅峰，分明是嘲弄邓
打投名状当冤大头，但是还是有邓论人云亦云，也说对越作战是胜利巅峰，还巅峰呢，
白癜风吧。
最后附上佩里·安德森（UCLA）对基辛格“中美合作巅峰”的评论，兼听则明嘛。
基辛格反复将79年对越作战说成是中美合作的巅峰之作，那么，到底如何评价这个”巅
峰“呢？
从军事上说是彻底失败。邓在作战中调遣了11个军的45万人，规模相当于1950年跨过鸭
绿江的志愿军人数，而对手越南的人口只有中国的二十分之一。研究此次作战的主要军
事历史学家Edward O‘Dowd写道，”在朝鲜战场上，类似规模的中国军队在24小时内推
进的距离超过了79年对越作战中两周里的推进距离，而朝鲜战场上中国军队面对的敌人
兵力规模要超过越军兵力。
由于中国对越作战战绩如此糟糕，邓选中没有选入任何邓小平对越作战讲话，空军指挥
官在其回忆录里也没有提到任何有关对越作战的内容。事实上，战争结束后，中国实际
上不再提及此次战争。
从政治上看，中国作战的意图在于将越南赶出柬埔寨，重新恢复红色高棉波尔布特的政
权，这一战略意图也完全没有实现。尽管中国军队遭遇重大伤亡，邓小平对未能持续教
训越南感到遗憾，但是他还是设法通过泰国的军事独裁者向红色高棉的波尔波特提供武
器，以此挽回脸面。
http://www.lrb.co.uk/v34/n03/perry-anderson/sino-americana |
j****g
发帖数: 632 | 2 以总伤亡6000多人的较小代价击落击伤美军战机3000余架
?????
这么厉害？真这样，共党可以称霸宇宙了 |
I********l
发帖数: 8702 | 3 主要是我援越高炮部队打下来的。
伤亡数据包括全部援越部队，伤5000，亡1100余人。（来源：军科院军事历史研究部，
1988）
【在 j****g 的大作中提到】
: 以总伤亡6000多人的较小代价击落击伤美军战机3000余架
: ?????
: 这么厉害？真这样，共党可以称霸宇宙了
|
y*h
发帖数: 25423 | 4
只要是掉下来的美军飞机都算击落。
【在 j****g 的大作中提到】
: 以总伤亡6000多人的较小代价击落击伤美军战机3000余架
: ?????
: 这么厉害？真这样，共党可以称霸宇宙了
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r*****1
发帖数: 3465 | 5 尼克松的女儿朱莉(Julie)在回忆录里写到，只因为她来访时戴着一枚毛像章，于是毛
就喜形于色。她写道：「他的反应简直像个孩子，兴奋的不由自主的紧紧抓住我的手。」 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
p******9
发帖数: 7130 | 7 顶一下，好文章
【在 I********l 的大作中提到】
: 邓小平79年为投靠美帝打了这场对越投名状，自己神马好处没有，换来是兄弟反目，社
: 会主义阵营分崩离析，苏联解体，东欧易帜；自己呢，通货膨胀，坦克进京，最后以六
: 四悲剧收场，末了了还要被美国制裁。这就是中美合作的“胜利巅峰”？
: 当一个处处围堵中国，以中国为敌的国家夸奖你，我们是不是要念一念下面这段语录：
: “我认为，对我们来说，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反
: 对，那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我
: 们同敌人划清界线了”。
: 新中国建国六十多年，抗美援朝，援越抗美，对印反击，对苏珍宝，还有西沙海战，这
: 些都不是胜利巅峰，偏偏一个伤亡巨大而战略收益模糊的对越反击在基辛格嘴里成了“
: 胜利巅峰”，这是夸邓还是孙邓？我看基辛格就是阴损之极。事实上，凡是被美帝夸奖
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 改开以后CCAV纪录片，但凡谈到基辛格，调子就不对，俨然弄成了一副中国人民的好朋
友，处处为中国人民着想为中美友谊着想的调子。不要忘了他完完全全只是为了美帝利
益服务的，有机会的话，一样要把中国搞进万劫不覆。恰恰是因为毛周时代搞不动中国
，这个西方猴子才假模假样来谈和。 |
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s**i
发帖数: 4448 | 9 首先共产主义和社会主义的内在优越性如果经得起历史考验，根本就不会失败。
其次，邓的确是背叛了共产主义，再不放弃，那我们老家的农民就继续接受剪刀差的掠
夺，生活于极端的贫困，一年也见不到几次荤腥。工人继续底水平生活。然后继续用工
农的血汗去支持国际共产主义事业。本质上这是一种宗教扩张。邓认清了这一点。所以
用事实真理大讨论，开始去宗教极端化，甩掉这个意识形态，精神上的禁锢。
再次，被美国利用？还是中国利用了美国？还是相互的利用？中国利用美国的资本和市
场实现了经济飞跃。是中国利用了华尔街的贪婪还是华尔街吸了中国的血，看你从哪个
角度看。最重要的角度，是历史的角度。现在美国产业空心化，工业科技文化经济重心
都在向中国转移，战略收缩。到底是美国笑在最后还是中国笑在最后？未必是美国。
【在 I********l 的大作中提到】
: 邓小平79年为投靠美帝打了这场对越投名状，自己神马好处没有，换来是兄弟反目，社
: 会主义阵营分崩离析，苏联解体，东欧易帜；自己呢，通货膨胀，坦克进京，最后以六
: 四悲剧收场，末了了还要被美国制裁。这就是中美合作的“胜利巅峰”？
: 当一个处处围堵中国，以中国为敌的国家夸奖你，我们是不是要念一念下面这段语录：
: “我认为，对我们来说，一个人，一个党，一个军队，或者一个学校，如若不被敌人反
: 对，那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对，那就好了，那就证明我
: 们同敌人划清界线了”。
: 新中国建国六十多年，抗美援朝，援越抗美，对印反击，对苏珍宝，还有西沙海战，这
: 些都不是胜利巅峰，偏偏一个伤亡巨大而战略收益模糊的对越反击在基辛格嘴里成了“
: 胜利巅峰”，这是夸邓还是孙邓？我看基辛格就是阴损之极。事实上，凡是被美帝夸奖
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