b*****d
发帖数: 61690 | 1 今年6月13日，农业部批准了三种转基因大豆的进口，事件经过媒体的曝光之后，部分
公众担心其潜在的风险，并且呼吁公开转基因产品的评估审批过程。今日，农业部和中
国科协主办，由中国农学会、人民网联合承办的大型在线系列访谈“再论转基因”，为
大家解读转基因大豆审批的始末。嘉宾戴景瑞(院士、国家玉米改良中心、中国农业大
学教授)，李宁(农业部科技发展中心转基因安全管理处处长)、金芜军(中国农科院副研
究员、农业部转基因植物用微生物环境安全监督检验测试中心(北京)常务副主任)参与
访谈。
[主持人]:刚才聊天的过程当中，三位老师都提到了一个词，就是可能公众对于转
基因理解当中存在一些误差，甚至被妖魔化。现在转基因不仅在安全方面被妖魔化了，
也被政治化和民族化了。就上升到更高的高度了。媒体和公众经常会说美国人都不吃转
基因大豆，为什么我们要吃？其实他是存在一个比较的心态。但是美国人是不是真的就
不吃转基因大豆，这是不是一个事实，我们也想求证一下。
[李宁]:其实美国人不吃转基因食品纯属谣言，事实上，美国是种植转基因和食用
转基因作物时间最长、数量最大的一个国家。在美国，它的转基因大豆、玉米种植比例
超过了90%，本国人不吃实际上是做不到的。根据粮农组织2007年有一个食物平衡表的
数据，当年美国大豆的产量是7286万吨，在这其中，有近60%的都是国内消费，在国内
消费里面，又有93%是用作食用的，大家可以想象这个量有多么大。另外，据中美生物
技术工作组美方官员和专家介绍，美国人吃的食品里面，70%都有转基因成份，因为这
个大豆和玉米是食品的一个原料，转基因作物事实上早都进入了美国人的日常生活当中
去了。从1996年，转基因大豆商业化以来，已经有上亿的美国人直接或间接地食用转基
因大豆或者转基因食品，至今已经有17年的历史了。到现在为止，没有一例被证实了的
，因为吃转基因造成的安全事故。这也充分证明，食用转基因的大豆是安全的。 |
f*******i
发帖数: 1049 | |
f****i
发帖数: 9419 | |
b*****d
发帖数: 61690 | 4 不标。
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国的转基因食品都在包装上标明了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 5 标
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不标。
|
w****y
发帖数: 2952 | 6 你这真是道听途说，张嘴就来。
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国的转基因食品都在包装上标明了。
|
g***j
发帖数: 40861 | 7 打赌不
【在 f****i 的大作中提到】
: 标
|
h****g
发帖数: 11365 | |
f****i
发帖数: 9419 | 9 看到的
【在 w****y 的大作中提到】
: 你这真是道听途说，张嘴就来。
|
f****i
发帖数: 9419 | 10 什么赌？
【在 g***j 的大作中提到】
: 打赌不
|
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 11 看在什么州吧。我记得上次加州公投要给食品上标转基因，好像没过。
【在 f****i 的大作中提到】
: 标
|
g***j
发帖数: 40861 | 12 你先陈述清楚
【在 f****i 的大作中提到】
: 什么赌？
|
h***f
发帖数: 4541 | 13 有钱的都去wholefoods，或者买有机。不用标也应该不是转基因的。 |
f****i
发帖数: 9419 | 14 什么陈述清楚？我看到有包装说是转基因，所以，我说美国转移因食品有标识，当然也
许有的地方不标。问题是，不标转基因有两个可能，一个是不是转基因，另外一个就是
可能是转基因却不标。以我看到的，有标的，那么显然你说不标的东西哪怕是转基因也
不给标，最起码得拿出一个确实例证，比如某厂家说过或者某专门转基因产品厂家没有
标。当然，我看到的是标的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 你先陈述清楚
|
g***j
发帖数: 40861 | 15 你说美国有没法律要求标吧
【在 f****i 的大作中提到】
: 什么陈述清楚？我看到有包装说是转基因，所以，我说美国转移因食品有标识，当然也
: 许有的地方不标。问题是，不标转基因有两个可能，一个是不是转基因，另外一个就是
: 可能是转基因却不标。以我看到的，有标的，那么显然你说不标的东西哪怕是转基因也
: 不给标，最起码得拿出一个确实例证，比如某厂家说过或者某专门转基因产品厂家没有
: 标。当然，我看到的是标的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 16 我没提法律，我也不太清楚法律是不是有这一条。这个找起来太麻烦，我只能说不清楚。
【在 g***j 的大作中提到】
: 你说美国有没法律要求标吧
|
g***j
发帖数: 40861 | 17 那就没架打了
楚。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我没提法律，我也不太清楚法律是不是有这一条。这个找起来太麻烦，我只能说不清楚。
|
t****l
发帖数: 454 | 18 The PLU code system does offer retailers a way to distinguish GMOs: Four
digit PLU codes are for conventionally-grown food, while the pre-fix 8 is
suggested for use on GMO foods, and the pre-fix 9 identifies organic fruits
and vegetables. If the grocer is using the PLU codes as suggested, a
conventional banana is #4011, an organic banana with #94011, and genetically
modified is #84011. |
g***j
发帖数: 40861 | 19 用这个CODE是自愿的
fruits
genetically
【在 t****l 的大作中提到】
: The PLU code system does offer retailers a way to distinguish GMOs: Four
: digit PLU codes are for conventionally-grown food, while the pre-fix 8 is
: suggested for use on GMO foods, and the pre-fix 9 identifies organic fruits
: and vegetables. If the grocer is using the PLU codes as suggested, a
: conventional banana is #4011, an organic banana with #94011, and genetically
: modified is #84011.
|
t****l
发帖数: 454 | 20 The PLU code system does offer retailers a way to distinguish GMOs: Four
digit PLU codes are for conventionally-grown food, while the pre-fix 8 is
suggested for use on GMO foods, and the pre-fix 9 identifies organic fruits
and vegetables. If the grocer is using the PLU codes as suggested, a
conventional banana is #4011, an organic banana with #94011, and genetically
modified is #84011. |
|
|
g***j
发帖数: 40861 | 21 用这个是自愿的，我也再说一遍
fruits
genetically
【在 t****l 的大作中提到】
: The PLU code system does offer retailers a way to distinguish GMOs: Four
: digit PLU codes are for conventionally-grown food, while the pre-fix 8 is
: suggested for use on GMO foods, and the pre-fix 9 identifies organic fruits
: and vegetables. If the grocer is using the PLU codes as suggested, a
: conventional banana is #4011, an organic banana with #94011, and genetically
: modified is #84011.
|
t****l
发帖数: 454 | 22 I know, but most grocery stores use it, including kroger, giant eagles.
certainly you can find one or two in your places. You can find other organic
food store too. |
g***j
发帖数: 40861 | 23 实际情况就是加9的多，根本没人加8
organic
【在 t****l 的大作中提到】
: I know, but most grocery stores use it, including kroger, giant eagles.
: certainly you can find one or two in your places. You can find other organic
: food store too.
|
t****l
发帖数: 454 | 24 not really, the fact is most store directly refuse GMO, that is why you do
not see a lot of produces labelled with 8.
such as:
http://eatgreendfw.bubblelife.com/community/eatgreendfw_news_hu
of course, the best way is direct go to organic food. or avoid any
igredients of corn, soy,
【在 g***j 的大作中提到】
: 实际情况就是加9的多，根本没人加8
:
: organic
|
s*******e
发帖数: 1544 | 25 美国主粮不转，所以美国人食品中转的成分顶多占总食品10%。中国那帮孙子要转中国
人的主粮，拿美国人也吃转玩乾坤大移呢。
简单的说转基因食品是给垃圾人口吃的，各位别以为你们PhD什么的，在美国不知道爱
护自己，
为省几个小钱和黑莫三一块儿刨食，你们就是垃圾人口
不信查查wholefoods都开在哪儿，看看美国有钱人吃的是什么 |
g***j
发帖数: 40861 | 26 商店怎么知道哪个是转基因
你给我说说大部分商店卖油不？卖木瓜不？卖糖不？
【在 t****l 的大作中提到】
: not really, the fact is most store directly refuse GMO, that is why you do
: not see a lot of produces labelled with 8.
: such as:
: http://eatgreendfw.bubblelife.com/community/eatgreendfw_news_hu
: of course, the best way is direct go to organic food. or avoid any
: igredients of corn, soy,
|
g***j
发帖数: 40861 | 27 多新鲜，谁不知道有钱吃好的
这不是问到底转基因哪坏呢吗
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国主粮不转，所以美国人食品中转的成分顶多占总食品10%。中国那帮孙子要转中国
: 人的主粮，拿美国人也吃转玩乾坤大移呢。
: 简单的说转基因食品是给垃圾人口吃的，各位别以为你们PhD什么的，在美国不知道爱
: 护自己，
: 为省几个小钱和黑莫三一块儿刨食，你们就是垃圾人口
: 不信查查wholefoods都开在哪儿，看看美国有钱人吃的是什么
|
s*******e
发帖数: 1544 | 28 关于转基因食品损害肝脏，肾脏，致癌的paper不少
这还是在强大的转基因势力围堵下只有少数科学家有胆量做这个实验
GMO Ticking Time Bomb
https://www.youtube.com/watch?v=aaT1_4NCN3c
孟山都眼里的世界（The World According to Monsanto）
https://www.youtube.com/watch?v=BfPhRyVf4oU
【在 g***j 的大作中提到】
: 多新鲜，谁不知道有钱吃好的
: 这不是问到底转基因哪坏呢吗
|
g***j
发帖数: 40861 | 29 没一片儿正经的文章
【在 s*******e 的大作中提到】
: 关于转基因食品损害肝脏，肾脏，致癌的paper不少
: 这还是在强大的转基因势力围堵下只有少数科学家有胆量做这个实验
: GMO Ticking Time Bomb
: https://www.youtube.com/watch?v=aaT1_4NCN3c
: 孟山都眼里的世界（The World According to Monsanto）
: https://www.youtube.com/watch?v=BfPhRyVf4oU
|
s*******e
发帖数: 1544 | 30 你定义的正经是CNS么？那你为什么不问没一片儿正经的文章说转基因安全呢？
转基因这么牛B咋没人发CNS做实验跟踪动物一生而不是几个月呢？
直到最近法国科学家做了这样的实验发现吃转基因食品早死，得癌症的多于不吃转的。
自己看
http://research.sustainablefoodtrust.org/wp-content/uploads/201
【在 g***j 的大作中提到】
: 没一片儿正经的文章
|
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g***j
发帖数: 40861 | 31 不就那个小白鼠还是大白鼠的实验吗？不是在这儿讨论过了吗，文章毛病多了去了
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你定义的正经是CNS么？那你为什么不问没一片儿正经的文章说转基因安全呢？
: 转基因这么牛B咋没人发CNS做实验跟踪动物一生而不是几个月呢？
: 直到最近法国科学家做了这样的实验发现吃转基因食品早死，得癌症的多于不吃转的。
: 自己看
: http://research.sustainablefoodtrust.org/wp-content/uploads/201
|
a**h
发帖数: 2150 | 32 7286万吨*60%*93%=4065万吨，美国3亿人吃掉4065万吨，平均每个美国人每年吃掉130
公斤大豆？
------------------
当年美国大豆的产量是7286万吨，在这其中，有近60%的都是国内消费，在国内
消费里面，又有93%是用作食用的
【在 b*****d 的大作中提到】
: 今年6月13日，农业部批准了三种转基因大豆的进口，事件经过媒体的曝光之后，部分
: 公众担心其潜在的风险，并且呼吁公开转基因产品的评估审批过程。今日，农业部和中
: 国科协主办，由中国农学会、人民网联合承办的大型在线系列访谈“再论转基因”，为
: 大家解读转基因大豆审批的始末。嘉宾戴景瑞(院士、国家玉米改良中心、中国农业大
: 学教授)，李宁(农业部科技发展中心转基因安全管理处处长)、金芜军(中国农科院副研
: 究员、农业部转基因植物用微生物环境安全监督检验测试中心(北京)常务副主任)参与
: 访谈。
: [主持人]:刚才聊天的过程当中，三位老师都提到了一个词，就是可能公众对于转
: 基因理解当中存在一些误差，甚至被妖魔化。现在转基因不仅在安全方面被妖魔化了，
: 也被政治化和民族化了。就上升到更高的高度了。媒体和公众经常会说美国人都不吃转
|
g***j
发帖数: 40861 | 33 现在的法律要是规定批准前要跟踪动物一生，那就得跟踪一生，不然，人有病啊，花钱
跟自己过不去
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你定义的正经是CNS么？那你为什么不问没一片儿正经的文章说转基因安全呢？
: 转基因这么牛B咋没人发CNS做实验跟踪动物一生而不是几个月呢？
: 直到最近法国科学家做了这样的实验发现吃转基因食品早死，得癌症的多于不吃转的。
: 自己看
: http://research.sustainablefoodtrust.org/wp-content/uploads/201
|
t****l
发帖数: 454 | 34 Bottomline, what you eat is your choice, For the fresh food, I bet you
already have enough information to avoid GMO, but for the processed foods.
you have choice to avoid it both from ingredients and stores.
There is too much discussion in this board on GMO, what we need to do is not
chat, but act. Holiday is coming, when you go next shopping, think of it,
protect youself and your family. Transfer your information to your family in
China, and let them know you care of their healthy.
【在 g***j 的大作中提到】
: 没一片儿正经的文章
|
g***j
发帖数: 40861 | 35 吃和消费两回事儿吧
130
【在 a**h 的大作中提到】
: 7286万吨*60%*93%=4065万吨，美国3亿人吃掉4065万吨，平均每个美国人每年吃掉130
: 公斤大豆？
: ------------------
: 当年美国大豆的产量是7286万吨，在这其中，有近60%的都是国内消费，在国内
: 消费里面，又有93%是用作食用的
|
s*******e
发帖数: 1544 | 36 转基因势力涵盖各大食品商的财力在美国首屈一指，巴马上台前信誓旦旦标转基因上台
后就老实了，知道这个国家谁是真正的BOSS。于是巴马180度转弯，在美国农业部和美
国食品药品管理局关键岗位任命孟山都的人：
任命罗杰·比奇，孟山都Danforth中心前主任，为美国农业部的食品和农业研究所主任。
任命臭名昭著的迈克尔·泰勒为食品药品管理局副局长，统管新的食品安全问题。泰勒
的职业生涯就是从孟山都出来去政府，从政府出来去孟山都，为孟山都捞尽好处，是美
国官商勾结最据代表性人物。80年代当过孟山都的律师，1991老布什期间被聘为FDA政
策副局长。期间他签署了使用了孟山都的生长激素的牛奶无需标明的法律，参与制定了
1992年美国转基因政策-基本上就是让生产方自行决定转基因是否安全。1994-1996他去
了农业部，1996年他参加一个洛克菲勒基金会资助的一个所谓的非官方智库，研究美国
和非洲粮食问题1996 and 2000他回到孟山都任公关部的前副总裁。
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_R._Taylor |
y***i
发帖数: 11639 | 37
彻头彻尾的胡扯。在美国“80%的包装食品都使用转基因作物作为原料。超市内销售的
加工食品中70%都含有转基因成分。”
http://data.163.com/12/0906/18/8AO56AAO00014MTN.html
【在 t****l 的大作中提到】
: not really, the fact is most store directly refuse GMO, that is why you do
: not see a lot of produces labelled with 8.
: such as:
: http://eatgreendfw.bubblelife.com/community/eatgreendfw_news_hu
: of course, the best way is direct go to organic food. or avoid any
: igredients of corn, soy,
|
t***e
发帖数: 3601 | 38 这不是睁眼说瞎话。美国要求标明的法案多次被毙掉。到现在也是不可能通过的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 标
|
s*******e
发帖数: 1544 | 39 孟山都的人管食品，这不是黄鼠狼看鸡窝么。
民主国家V5! |
g***j
发帖数: 40861 | 40 不用想了
有钱我就吃美味儿，营养，有机
没钱我就吃普通
not
in
【在 t****l 的大作中提到】
: Bottomline, what you eat is your choice, For the fresh food, I bet you
: already have enough information to avoid GMO, but for the processed foods.
: you have choice to avoid it both from ingredients and stores.
: There is too much discussion in this board on GMO, what we need to do is not
: chat, but act. Holiday is coming, when you go next shopping, think of it,
: protect youself and your family. Transfer your information to your family in
: China, and let them know you care of their healthy.
|
|
|
g***j
发帖数: 40861 | 41 这个早知道了
任。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 转基因势力涵盖各大食品商的财力在美国首屈一指，巴马上台前信誓旦旦标转基因上台
: 后就老实了，知道这个国家谁是真正的BOSS。于是巴马180度转弯，在美国农业部和美
: 国食品药品管理局关键岗位任命孟山都的人：
: 任命罗杰·比奇，孟山都Danforth中心前主任，为美国农业部的食品和农业研究所主任。
: 任命臭名昭著的迈克尔·泰勒为食品药品管理局副局长，统管新的食品安全问题。泰勒
: 的职业生涯就是从孟山都出来去政府，从政府出来去孟山都，为孟山都捞尽好处，是美
: 国官商勾结最据代表性人物。80年代当过孟山都的律师，1991老布什期间被聘为FDA政
: 策副局长。期间他签署了使用了孟山都的生长激素的牛奶无需标明的法律，参与制定了
: 1992年美国转基因政策-基本上就是让生产方自行决定转基因是否安全。1994-1996他去
: 了农业部，1996年他参加一个洛克菲勒基金会资助的一个所谓的非官方智库，研究美国
|
a**h
发帖数: 2150 | 42 农业部明确说了，‘93%食用’
【在 g***j 的大作中提到】
: 吃和消费两回事儿吧
:
: 130
|
g***j
发帖数: 40861 | 43 美国的制度就这样，其他领域也一样
【在 s*******e 的大作中提到】
: 孟山都的人管食品，这不是黄鼠狼看鸡窝么。
: 民主国家V5!
|
g***j
发帖数: 40861 | 44 和直接吃不是一意思
【在 a**h 的大作中提到】
: 农业部明确说了，‘93%食用’
|
g********x
发帖数: 7361 | 45 猪牛羊吃了也是食用
因为猪牛羊也是要进人肚子里的
【在 a**h 的大作中提到】
: 农业部明确说了，‘93%食用’
|
m*********s
发帖数: 566 | 46 原来在business week里看到一篇文章说美国90%的玉米和大豆都是转基因的,只有小麦
至今还没有任何转基因品种允许直接卖给消费者食用.
【在 a**h 的大作中提到】
: 农业部明确说了，‘93%食用’
|
s*****r
发帖数: 11545 | 47 Americans don't masturbate either. |
m*t
发帖数: 7490 | 48 wholefood market也是蒙人的
里面混杂着写了organic但是不带有机认证标记的东西，和真的有机产品混在一起，价
格差不多甚至更贵
抓到过好几个东西，问小二，不清楚；问manager，说里面有一两个成分（如sugar）是
organic的 |
l********k
发帖数: 14844 | 49 不标的默认都是转基因。不是转基因的都大字标明有机。这就是现状
【在 h***f 的大作中提到】
: 有钱的都去wholefoods，或者买有机。不用标也应该不是转基因的。
|
l*******o
发帖数: 5673 | 50 想当然 美国玉米几乎全部转基因 美国人天天喝的饮料里全是这些玉米做的糖
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国主粮不转，所以美国人食品中转的成分顶多占总食品10%。中国那帮孙子要转中国
: 人的主粮，拿美国人也吃转玩乾坤大移呢。
: 简单的说转基因食品是给垃圾人口吃的，各位别以为你们PhD什么的，在美国不知道爱
: 护自己，
: 为省几个小钱和黑莫三一块儿刨食，你们就是垃圾人口
: 不信查查wholefoods都开在哪儿，看看美国有钱人吃的是什么
|
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N*******e
发帖数: 3872 | 51 同理高盛和大摩的人掌管财政和金融，
美国在贯彻资本主义精神上是认真的。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 孟山都的人管食品，这不是黄鼠狼看鸡窝么。
: 民主国家V5!
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s*********0
发帖数: 2045 | 52 This is useless. Since GMO labeling is not mandatory, it also means there is
no oversight or penalty for labeling, even if something voluntarily labels
it. You don't see an 8, doesn't mean shit.
Of course organic is another story but there are still tricks. There are
different levels of Organics. The lowest level "Organic" may be several %
GMO. Even the highest level may contain small % of ingredients from GMO
source.
Banana is also a bad example. First, there is no GMO banana. Second, there
is argument that organic banana is one of the most pointless among organics
since banana naturally does not get fertilizers inside. You can google this
argument.
fruits
genetically
【在 t****l 的大作中提到】
: The PLU code system does offer retailers a way to distinguish GMOs: Four
: digit PLU codes are for conventionally-grown food, while the pre-fix 8 is
: suggested for use on GMO foods, and the pre-fix 9 identifies organic fruits
: and vegetables. If the grocer is using the PLU codes as suggested, a
: conventional banana is #4011, an organic banana with #94011, and genetically
: modified is #84011.
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