s*****V
发帖数: 21731 | 1 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
不说了，就准备载人登月了。
2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
ITER 学习经验，随时准备单干。
3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。 |
u****d
发帖数: 2578 | 2 电动汽车靠谱么？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
b**k
发帖数: 3472 | 3 人工核聚变搞成了中国就可以重回世界第一了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
d****o
发帖数: 32610 | 4 电池组弄成通用的，每个街角都有交钱换电池的，就差不多了
【在 u****d 的大作中提到】
: 电动汽车靠谱么？
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S******8
发帖数: 24594 | 5 把两辆电瓶车并起来，外面加一个罩子不就行了？
【在 u****d 的大作中提到】
: 电动汽车靠谱么？
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y*h
发帖数: 25423 | 6 都是远景规划的忽悠。真正正在建的世界最大的科技装置是贵州的射电望远镜，基建基
本完成了。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 7 纯电动汽车野外高速长途还不现实，玉米地农村地区也有困难，人口密集的城市区有可
行性，因为纯电动汽车需要遍地充电站，人口密集区域才能把建立infrastructure平均
成本给降下来
【在 u****d 的大作中提到】
: 电动汽车靠谱么？
|
d****o
发帖数: 32610 | 8 我老早就说，TG如果早早搞成可控核聚变，我支持独裁政权续命100年
【在 b**k 的大作中提到】
: 人工核聚变搞成了中国就可以重回世界第一了
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H*********S
发帖数: 22772 | |
f****i
发帖数: 9419 | 10 能搞太阳能运行中充能么？现在太阳能的转化率达到多少？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 纯电动汽车野外高速长途还不现实，玉米地农村地区也有困难，人口密集的城市区有可
: 行性，因为纯电动汽车需要遍地充电站，人口密集区域才能把建立infrastructure平均
: 成本给降下来
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|
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j***o
发帖数: 2842 | 11 都干成了的话，我党独步太阳系了八
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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d****o
发帖数: 32610 | 12 天气不好就死在半路，岂不是回归帆船时代了
【在 f****i 的大作中提到】
: 能搞太阳能运行中充能么？现在太阳能的转化率达到多少？
|
l**********r
发帖数: 76 | 13 居然没有狗剩？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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f****i
发帖数: 9419 | 14 说的是太阳能在有太阳的时候持续充能续航，运行中多出来的能量充电进电池储备，电
池储备的容量是个问题，另外一个问题就是太阳能的转化率多少能否支持汽车运行之外
产生多余的能量储存起来。
【在 d****o 的大作中提到】
: 天气不好就死在半路，岂不是回归帆船时代了
|
y*h
发帖数: 25423 | 15 科学是需要定量分析的，别光定性。
汽车才多大点面积，它自己用光伏电池晒太阳发的电和它所需要的能量相比可以忽略不
计了，完全没有意义。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说的是太阳能在有太阳的时候持续充能续航，运行中多出来的能量充电进电池储备，电
: 池储备的容量是个问题，另外一个问题就是太阳能的转化率多少能否支持汽车运行之外
: 产生多余的能量储存起来。
|
l*s
发帖数: 6372 | 16 2. 人工核聚变
==========================
是不是意味着打仗的话，是核武器的倍数威力和速度？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
H*********S
发帖数: 22772 | 17 不现实，晴朗天气阳光照射到地面的强度大概１kW/m2，太阳能转换效率２０％算不错
的了，汽车跑起来需要的功率大概１００kW这个数量级，需要几百上千平方米的光电板
【在 f****i 的大作中提到】
: 能搞太阳能运行中充能么？现在太阳能的转化率达到多少？
|
j***o
发帖数: 2842 | 18 没有必要这样，只要能导出快速方便充电就行了
【在 y*h 的大作中提到】
: 科学是需要定量分析的，别光定性。
: 汽车才多大点面积，它自己用光伏电池晒太阳发的电和它所需要的能量相比可以忽略不
: 计了，完全没有意义。
|
h****g
发帖数: 11365 | 19
同意。大城市里电动车还是很靠谱的方案。
【在 d****o 的大作中提到】
: 电池组弄成通用的，每个街角都有交钱换电池的，就差不多了
|
f****i
发帖数: 9419 | 20 发信人: fengqi (道听途说), 信区: Military
标 题: Re: 中国野心勃勃冲击世界之巅的几个项目
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 13:04:31 2013, 美东)
能搞太阳能运行中充能么？现在太阳能的转化率达到多少？
————————————————————————————
中文怎么学的？我最初就是问句，定性什么？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 纯电动汽车野外高速长途还不现实，玉米地农村地区也有困难，人口密集的城市区有可
: 行性，因为纯电动汽车需要遍地充电站，人口密集区域才能把建立infrastructure平均
: 成本给降下来
|
|
|
l**********r
发帖数: 76 | 21 这个电动车，tesla不是搞了么？在tesla自己的充电站，满充一次才30分钟吧。普通充
电站，冲20-30分钟还可以再跑60多迈，好像。
另外以色列的betterdays的电池更换站不是被tesla给买了么？准备在美国搞。据说平
均时间12分钟换电池跑200+miles. |
y*h
发帖数: 25423 | 22
电池和其他的能源不一样，它老化效应很强，你换的电池有可能是新的，也可能是旧的
容量只有新的一半的，被换了旧的人就吃亏了，即使这个电池的所有权可以是不属于他
而属于电池公司的但是至少他用旧电池就只能开新电池一半的旅程，他肯定不干。都用
新电池或者容量低于新电池的90%就扔掉显然是不现实的，那样电池更换公司很快就破
产了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 电池组弄成通用的，每个街角都有交钱换电池的，就差不多了
|
d****o
发帖数: 32610 | 23 好像正午强光下红外线可见光什么全都算上才1kw/m^2
一度电小车都只能跑20km
100%效率充一个小时只能跑20分钟，没法续航
【在 f****i 的大作中提到】
: 说的是太阳能在有太阳的时候持续充能续航，运行中多出来的能量充电进电池储备，电
: 池储备的容量是个问题，另外一个问题就是太阳能的转化率多少能否支持汽车运行之外
: 产生多余的能量储存起来。
|
j***o
发帖数: 2842 | 24 其实这样也好，想象美国的煤气罐，就是这样操作的
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 电池和其他的能源不一样，它老化效应很强，你换的电池有可能是新的，也可能是旧的
: 容量只有新的一半的，被换了旧的人就吃亏了，即使这个电池的所有权可以是不属于他
: 而属于电池公司的但是至少他用旧电池就只能开新电池一半的旅程，他肯定不干。都用
: 新电池或者容量低于新电池的90%就扔掉显然是不现实的，那样电池更换公司很快就破
: 产了。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 25 城里上下班买菜电车就行了
周末出远门可以 zipcar
或者多花点钱买双模车
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 同意。大城市里电动车还是很靠谱的方案。
|
f****i
发帖数: 9419 | 26 那太阳能的效率太低了。不过如果技术进步到可以满足运动中续航，应该算是比较省事
。电动汽车还得不少时间改进技术才行。不过电油混合的目前据说买的价格还挺高。
【在 d****o 的大作中提到】
: 好像正午强光下红外线可见光什么全都算上才1kw/m^2
: 一度电小车都只能跑20km
: 100%效率充一个小时只能跑20分钟，没法续航
|
d****o
发帖数: 32610 | 27 现在的思路是长寿命的电池
说不定以后的思路是低成本短寿命，或者甚至一次性
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 电池和其他的能源不一样，它老化效应很强，你换的电池有可能是新的，也可能是旧的
: 容量只有新的一半的，被换了旧的人就吃亏了，即使这个电池的所有权可以是不属于他
: 而属于电池公司的但是至少他用旧电池就只能开新电池一半的旅程，他肯定不干。都用
: 新电池或者容量低于新电池的90%就扔掉显然是不现实的，那样电池更换公司很快就破
: 产了。
|
m*t
发帖数: 7490 | 28 锂电池都在50%饱和度左右就行了，还能延长使用寿命
丰田的那款prius，号称只用40-60%的区间，这样可以用5年
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 电池和其他的能源不一样，它老化效应很强，你换的电池有可能是新的，也可能是旧的
: 容量只有新的一半的，被换了旧的人就吃亏了，即使这个电池的所有权可以是不属于他
: 而属于电池公司的但是至少他用旧电池就只能开新电池一半的旅程，他肯定不干。都用
: 新电池或者容量低于新电池的90%就扔掉显然是不现实的，那样电池更换公司很快就破
: 产了。
|
y*h
发帖数: 25423 | 29 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
放电过程中突然减少。
【在 j***o 的大作中提到】
: 其实这样也好，想象美国的煤气罐，就是这样操作的
|
s*****e
发帖数: 16824 | 30 搞成了,立马就搞东水西调,把东边的海水淡化了去灌新疆的沙漠.然后把青藏高原挖平
了去填海.
【在 H*********S 的大作中提到】
: 人工可控核聚变要是搞成了，你鳖真要逆天了
|
|
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j***o
发帖数: 2842 | 31 你要认投等着充电，没问题，现在不是充电问题不能解决吗
真的按照这样操作，应当用一个指标来限制电池质量，只有质量好的电池才能交换，质
量差的滚蛋就行了，
【在 y*h 的大作中提到】
: 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
: 电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
: 命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
: 少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
: 放电过程中突然减少。
|
y*h
发帖数: 25423 | 32
电池的质量恰恰很难精确衡量
【在 j***o 的大作中提到】
: 你要认投等着充电，没问题，现在不是充电问题不能解决吗
: 真的按照这样操作，应当用一个指标来限制电池质量，只有质量好的电池才能交换，质
: 量差的滚蛋就行了，
|
R**Z
发帖数: 366 | 33 这个可以解决，
首先电池跟车的所有权分开，买车时候不带电池，电池要到专门能源商店购买
其次，在电池的输出那里接一个电表，每次换电池的时候按前次到这次之间消耗的瓦数
算钱
开车的不管电池老化之类的问题，只按用了多少度电交钱。
【在 y*h 的大作中提到】
: 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
: 电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
: 命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
: 少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
: 放电过程中突然减少。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 34 TESLA走的是贵族路线，TG走的是人民路线
【在 l**********r 的大作中提到】
: 这个电动车，tesla不是搞了么？在tesla自己的充电站，满充一次才30分钟吧。普通充
: 电站，冲20-30分钟还可以再跑60多迈，好像。
: 另外以色列的betterdays的电池更换站不是被tesla给买了么？准备在美国搞。据说平
: 均时间12分钟换电池跑200+miles.
|
s*****V
发帖数: 21731 | 35 关键前途不是这个，核聚变和星际旅行是息息相关的。可以把聚变电站建到月球上去，
用激光传输回地球。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 搞成了,立马就搞东水西调,把东边的海水淡化了去灌新疆的沙漠.然后把青藏高原挖平
: 了去填海.
|
y*h
发帖数: 25423 | 36 解决不了，你本来打算换个电池跑200 miles长途的，结果换上了一个旧电池100 miles
就没电晾到半路了，虽然你只交一半的电钱，你能满意么？
别说你能实现知道每个电池能跑多远，电量显示根本不靠谱，用过笔记本和手机的人都
知道。电池的问题是它的化学反应过程没法精确控制，也无法精确衡量到底还剩多少电
力可用，我有几个笔记本都是电池用过几年之后有一天显示满电，可以用四五个小时，
结果使用过程中不到一小时突然报警说没电了，甚至突然就断电了，电池的老化和死亡
过程就是这么不可预知的。
【在 R**Z 的大作中提到】
: 这个可以解决，
: 首先电池跟车的所有权分开，买车时候不带电池，电池要到专门能源商店购买
: 其次，在电池的输出那里接一个电表，每次换电池的时候按前次到这次之间消耗的瓦数
: 算钱
: 开车的不管电池老化之类的问题，只按用了多少度电交钱。
|
w*******e
发帖数: 15912 | 37 最好同时发展出220V墙电快充技术，1分钟充好电，可跑1000麦，
每组电池可充1000次，木哈哈哈哈~~~~~
【在 d****o 的大作中提到】
: 电池组弄成通用的，每个街角都有交钱换电池的，就差不多了
|
h****g
发帖数: 11365 | 38
特别是中国，那种一脚油门一脚刹车的开太烦心了。低速状态还是电车舒服。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 城里上下班买菜电车就行了
: 周末出远门可以 zipcar
: 或者多花点钱买双模车
|
l*****i
发帖数: 20533 | 39 啥啊。到时候人家西方国家统一口径，说你这是华而不实，拿周围地区老百姓生命开玩
笑，安全性和成本都比不上传统能源，总之是否定一遍。然后通过一些国内专家/市场
人士‘开拓国际市场’，以很低的价格拿这个技术出去帮别人建造发电站，还得求着人
家让人家许可。最后西方国家很不情愿的勉强同意让你中国拿这个‘危险不成熟的技术
’跟他换一点美元，弄点奢侈品之类。。。
发生在高铁身上的就已经是个例子。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 人工可控核聚变要是搞成了，你鳖真要逆天了
|
y*h
发帖数: 25423 | 40 跟高铁是一回事吗？高铁在地球上半个世纪以前就投入商业运行了，同学。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 啥啊。到时候人家西方国家统一口径，说你这是华而不实，拿周围地区老百姓生命开玩
: 笑，安全性和成本都比不上传统能源，总之是否定一遍。然后通过一些国内专家/市场
: 人士‘开拓国际市场’，以很低的价格拿这个技术出去帮别人建造发电站，还得求着人
: 家让人家许可。最后西方国家很不情愿的勉强同意让你中国拿这个‘危险不成熟的技术
: ’跟他换一点美元，弄点奢侈品之类。。。
: 发生在高铁身上的就已经是个例子。
|
|
|
m*t
发帖数: 7490 | 41 是的
以后任何一个氢气球都是核武器，街上随便飘来几个，拿激光照照，就能炸塌一栋楼
【在 l*s 的大作中提到】
: 2. 人工核聚变
: ==========================
: 是不是意味着打仗的话，是核武器的倍数威力和速度？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 42 这是一个预演，虽然不能完全类比，但是你可以看出来如果中国出现领先项目人家是怎
么运作的。
哪怕说是核聚变技术，也不可能是中国一家独领风骚。哪怕中国第一个成功，最领先，
至少其他国家也会有不少技术储备，跟在后面。到时候人家肯定抬高自己，贬低中国的
成绩，然后自然又会有一帮国人跟着叫嚣‘中国自己那是瞎搞，没有遵循国际技术发展
的客观规律’云云。
【在 y*h 的大作中提到】
: 跟高铁是一回事吗？高铁在地球上半个世纪以前就投入商业运行了，同学。
|
g********g
发帖数: 2172 | 43 理论上是行的, 全太阳能飞机都有了,当然实际上还不太行. 但是还是有可能.
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不现实，晴朗天气阳光照射到地面的强度大概１kW/m2，太阳能转换效率２０％算不错
: 的了，汽车跑起来需要的功率大概１００kW这个数量级，需要几百上千平方米的光电板
|
R**Z
发帖数: 366 | 44 你说的是所有用电池的电动汽车都可能遇到的问题。即便是自己的电池也不能保证每次
充满电都能跑到你想到的距离。
再一个，在大规模应用的情况下，对电池的电量和使用次数（时间）之间应该有统计的
关系，更换的时候可以直接看到你要换的这个电池已经被用了多久，有多大的概率可能
跑不到你想要得距离。更换越新的电池可以收取高一点的附加费用，这个费用跟保险类
似。而对距离无所谓的客户，比如多跑local短途，那就可以更换无/低附加费的电池，
皆大欢喜。
miles
【在 y*h 的大作中提到】
: 解决不了，你本来打算换个电池跑200 miles长途的，结果换上了一个旧电池100 miles
: 就没电晾到半路了，虽然你只交一半的电钱，你能满意么？
: 别说你能实现知道每个电池能跑多远，电量显示根本不靠谱，用过笔记本和手机的人都
: 知道。电池的问题是它的化学反应过程没法精确控制，也无法精确衡量到底还剩多少电
: 力可用，我有几个笔记本都是电池用过几年之后有一天显示满电，可以用四五个小时，
: 结果使用过程中不到一小时突然报警说没电了，甚至突然就断电了，电池的老化和死亡
: 过程就是这么不可预知的。
|
l*s
发帖数: 6372 | 45 军方监控的项目应该不至于吧。我比较好奇核聚变的军事用途。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 啥啊。到时候人家西方国家统一口径，说你这是华而不实，拿周围地区老百姓生命开玩
: 笑，安全性和成本都比不上传统能源，总之是否定一遍。然后通过一些国内专家/市场
: 人士‘开拓国际市场’，以很低的价格拿这个技术出去帮别人建造发电站，还得求着人
: 家让人家许可。最后西方国家很不情愿的勉强同意让你中国拿这个‘危险不成熟的技术
: ’跟他换一点美元，弄点奢侈品之类。。。
: 发生在高铁身上的就已经是个例子。
|
l*s
发帖数: 6372 | 46 别瞎扯，一直是说以前的核武器在威力上已经落后了。。。
【在 m*t 的大作中提到】
: 是的
: 以后任何一个氢气球都是核武器，街上随便飘来几个，拿激光照照，就能炸塌一栋楼
|
y*h
发帖数: 25423 | 47 你自我感觉太好了，高铁这东西是人家半个世纪以前就有的东西，从人家那里买来的技
术，部分国产化了，然后改进超频一下。现在还有很多部件要进口不能国产化呢，就成
了领先了？
高铁技术在高铁有市场的多个发达国家都有，中国不是独一份也还没到真正可以说领先
的时候，目前竞争力主要还是在成本上。现在还远没到地球上要买高铁技术必须找中国
买，别家没有的地步。要买便宜的可能只有中国有，不过有些技术当年买的时候是签了
协议不能出口第三国的。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这是一个预演，虽然不能完全类比，但是你可以看出来如果中国出现领先项目人家是怎
: 么运作的。
: 哪怕说是核聚变技术，也不可能是中国一家独领风骚。哪怕中国第一个成功，最领先，
: 至少其他国家也会有不少技术储备，跟在后面。到时候人家肯定抬高自己，贬低中国的
: 成绩，然后自然又会有一帮国人跟着叫嚣‘中国自己那是瞎搞，没有遵循国际技术发展
: 的客观规律’云云。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 48 笔记本电池老化快，不知道为什么iphone，ipad上电池就不容易老化。
【在 y*h 的大作中提到】
: 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
: 电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
: 命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
: 少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
: 放电过程中突然减少。
|
d*****n
发帖数: 3033 | 49 别的不知道，核聚变还早。。。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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m*t
发帖数: 7490 | 50 可控的意思就是让你大就大，让你小就小
如果有几吨几十吨当量的小型氢弹，在常规战争中绝对很有作用
【在 l*s 的大作中提到】
: 别瞎扯，一直是说以前的核武器在威力上已经落后了。。。
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l*****i
发帖数: 20533 | 51 到时候核聚变你也还是可以说，这技术人家西方都有研发，中国从人家那里买来/偷来
而已，改进超频一下，好多部件还要进口，云云。
关键这个技术不可能说是别国都彻底没有，中国一家独自成功。现代世界科技研发不可
能再这样了，总归只是程度不同，水平有点先后之差。所以上面这种说法永远是可以成
立的。西方世界也不可能等到你中国核聚变技术一枝独秀把人家全都远远甩掉她才开始
贬低打击你，而是你一旦快要超越他就会开始，所以更是可以这么说。比如现在，我如
果问你中国核聚变技术方面怎么样？你这种肯定是不屑一顾：都是抄来/偷来的，根本
比不上西方，说中国核聚变多强纯属yy。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你自我感觉太好了，高铁这东西是人家半个世纪以前就有的东西，从人家那里买来的技
: 术，部分国产化了，然后改进超频一下。现在还有很多部件要进口不能国产化呢，就成
: 了领先了？
: 高铁技术在高铁有市场的多个发达国家都有，中国不是独一份也还没到真正可以说领先
: 的时候，目前竞争力主要还是在成本上。现在还远没到地球上要买高铁技术必须找中国
: 买，别家没有的地步。要买便宜的可能只有中国有，不过有些技术当年买的时候是签了
: 协议不能出口第三国的。
|
y*h
发帖数: 25423 | 52 呵呵，我可没那么说。事实求是，别自我欣赏过度了看不到井外的世界，核聚变现在全
世界都没有，中国有可能第一个搞出来，但是高铁就别太扯了，这东西地球人都看得见
，中国把各国的技术都花钱引进的事实非常清楚，现在也没有完全国产化也是事实，说
地球人必须不来中国就买不到高铁技术还太早了点，至少你得等这些都忘得差不多了再
说也不迟。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 到时候核聚变你也还是可以说，这技术人家西方都有研发，中国从人家那里买来/偷来
: 而已，改进超频一下，好多部件还要进口，云云。
: 关键这个技术不可能说是别国都彻底没有，中国一家独自成功。现代世界科技研发不可
: 能再这样了，总归只是程度不同，水平有点先后之差。所以上面这种说法永远是可以成
: 立的。西方世界也不可能等到你中国核聚变技术一枝独秀把人家全都远远甩掉她才开始
: 贬低打击你，而是你一旦快要超越他就会开始，所以更是可以这么说。比如现在，我如
: 果问你中国核聚变技术方面怎么样？你这种肯定是不屑一顾：都是抄来/偷来的，根本
: 比不上西方，说中国核聚变多强纯属yy。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 53 请问怎么可能就不可以一枝独秀，别的不说，欧洲这个诸侯联军拨款还需要吵架吵3年
，能跟土鳖拼钱么？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 到时候核聚变你也还是可以说，这技术人家西方都有研发，中国从人家那里买来/偷来
: 而已，改进超频一下，好多部件还要进口，云云。
: 关键这个技术不可能说是别国都彻底没有，中国一家独自成功。现代世界科技研发不可
: 能再这样了，总归只是程度不同，水平有点先后之差。所以上面这种说法永远是可以成
: 立的。西方世界也不可能等到你中国核聚变技术一枝独秀把人家全都远远甩掉她才开始
: 贬低打击你，而是你一旦快要超越他就会开始，所以更是可以这么说。比如现在，我如
: 果问你中国核聚变技术方面怎么样？你这种肯定是不屑一顾：都是抄来/偷来的，根本
: 比不上西方，说中国核聚变多强纯属yy。
|
z*****t
发帖数: 1356 | 54 你说的不太正确，电池的老化衰减是有一个过程的，容量会逐渐衰减，不会是今天是80
%初始容量，明天突然就衰减到了50%。电池的电流和电压是完全可以适时检测的，电池
的容量衰减过程完全可以通过技术途径来进行监控。
电池的另一大危险是其安全性能（针对锂离子电池来说），所谓的热失控过程才是不可
预测的，不知道什么时候会发生。
miles
【在 y*h 的大作中提到】
: 解决不了，你本来打算换个电池跑200 miles长途的，结果换上了一个旧电池100 miles
: 就没电晾到半路了，虽然你只交一半的电钱，你能满意么？
: 别说你能实现知道每个电池能跑多远，电量显示根本不靠谱，用过笔记本和手机的人都
: 知道。电池的问题是它的化学反应过程没法精确控制，也无法精确衡量到底还剩多少电
: 力可用，我有几个笔记本都是电池用过几年之后有一天显示满电，可以用四五个小时，
: 结果使用过程中不到一小时突然报警说没电了，甚至突然就断电了，电池的老化和死亡
: 过程就是这么不可预知的。
|
d***u
发帖数: 1310 | 55 发CNS论文了吗？
做到分子水平了吗？
---- 十一宫，饶毅徒子徒孙问
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
b*****r
发帖数: 97 | 56 整个汽车表面积100%利用，转换率100%，功率也不会超过5kw.和至少50kw功率的车比起
来就是杯水车薪。
【在 j***o 的大作中提到】
: 没有必要这样，只要能导出快速方便充电就行了
|
t*******n
发帖数: 1553 | 57 意味着有了取之不尽的能源。
【在 l*s 的大作中提到】
: 2. 人工核聚变
: ==========================
: 是不是意味着打仗的话，是核武器的倍数威力和速度？
|
O*******d
发帖数: 20343 | 58 太阳能的能量密度是每平方米1400瓦，不到两马力。 你想想要用多大的太阳能板才能
驱动汽车。 假设能量转换率是20％。
【在 f****i 的大作中提到】
: 能搞太阳能运行中充能么？现在太阳能的转化率达到多少？
|
m********a
发帖数: 12601 | 59 激光怎么传输回地球？
你还不如直接弄几个核爆传输回地球呢
【在 s*****V 的大作中提到】
: 关键前途不是这个，核聚变和星际旅行是息息相关的。可以把聚变电站建到月球上去，
: 用激光传输回地球。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 60 用碳纤维减少不少负担吧
【在 b*****r 的大作中提到】
: 整个汽车表面积100%利用，转换率100%，功率也不会超过5kw.和至少50kw功率的车比起
: 来就是杯水车薪。
|
|
|
s******c
发帖数: 467 | 61 昨天有新闻，美帝电动汽车有突破性进步，400公里，大农村道路两边设充电站，换电
池90秒，跑长途也没有压力。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 62 这个太牛逼了。
长9看来要超过土5的水平了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
|
a****g
发帖数: 8131 | 63 没开150mi就要充一次电
这是辆快100k的车
前景真的不好说
不过，这也说明一个问题，电动车的瓶颈还是很多
【在 l**********r 的大作中提到】
: 这个电动车，tesla不是搞了么？在tesla自己的充电站，满充一次才30分钟吧。普通充
: 电站，冲20-30分钟还可以再跑60多迈，好像。
: 另外以色列的betterdays的电池更换站不是被tesla给买了么？准备在美国搞。据说平
: 均时间12分钟换电池跑200+miles.
|
L**W
发帖数: 2277 | 64 其实这些技术谁先搞出来不是最重要的，最重要的是谁能最快的利用这些技术产生最大
的效益。
比如就算火药是中国发明的，人家的枪炮还是打败了你的烟花。
比如高铁技术是别人的，可今天谁的高铁能和中国的相提并论。 |
P*******L
发帖数: 2637 | 65 中国人口密集区域太多了，所以电动车还是在中国这样的国家靠谱，而不是美国。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 纯电动汽车野外高速长途还不现实，玉米地农村地区也有困难，人口密集的城市区有可
: 行性，因为纯电动汽车需要遍地充电站，人口密集区域才能把建立infrastructure平均
: 成本给降下来
|
O*******d
发帖数: 20343 | 66 电池充电是化学反应过程，不可能快速充。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 最好同时发展出220V墙电快充技术，1分钟充好电，可跑1000麦，
: 每组电池可充1000次，木哈哈哈哈~~~~~
|
T*********I
发帖数: 10729 | 67 支持！
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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m***b
发帖数: 265 | 68
------可以给每一组电池一个编号，每次换电池记录下来，这样电池组有历史可查，可
能可以比较精确的预测
【在 y*h 的大作中提到】
: 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
: 电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
: 命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
: 少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
: 放电过程中突然减少。
|
l*********k
发帖数: 960 | 69 太阳能版还是有必要的
上班时把车停在露天停车场，晒上10个小时
下班和第二天上班的电都有了
关键是把电储存起来
【在 d****o 的大作中提到】
: 好像正午强光下红外线可见光什么全都算上才1kw/m^2
: 一度电小车都只能跑20km
: 100%效率充一个小时只能跑20分钟，没法续航
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P******e
发帖数: 344 | |
|
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g********x
发帖数: 7361 | 71 毛轮对这个项目可是悲粪坏了，作为贵州农民吃不起大米的证据。哈哈
【在 y*h 的大作中提到】
: 都是远景规划的忽悠。真正正在建的世界最大的科技装置是贵州的射电望远镜，基建基
: 本完成了。
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k***0
发帖数: 1381 | 72 电池加个电表计量，换电池时直接告知换上的电池存了多少度电，交相应的钱就是了。
premium服务保证换到的电池上电量不低于多少多少。basic会员给啥用啥。大家都开心。
【在 j***o 的大作中提到】
: 你要认投等着充电，没问题，现在不是充电问题不能解决吗
: 真的按照这样操作，应当用一个指标来限制电池质量，只有质量好的电池才能交换，质
: 量差的滚蛋就行了，
|
x****u
发帖数: 12955 | 73
That's easy to solve. The battery pack has a device that continuously
calculate how much charge it would hold based on the last couple of charges.
User's exchange fee is based on this calculation. The battery capacity
can't change too much in that time.
【在 y*h 的大作中提到】
: 电池跟煤气罐有本质区别，煤气罐的容量不会老化，旧罐和新罐装的气是一样多的。
: 电池不同，老化很明显，极端情况下旧的只有新的一半（容量损失超过一半就到报废寿
: 命了），顾客显然没法接受，即使你给他半价，因为需要多换一次的麻烦。而容量的减
: 少并不是能准确预测的，你长期观察下笔记本或手机就行了，老化的电池容量往往会在
: 放电过程中突然减少。
|
e*l
发帖数: 585 | 74 网上有个2009年的数据是北京铁路局从国内公司订购100列高铁价格是392亿，这个好像
也不算便宜吧，不是说一个高铁专用存储器（里边也就是个普通flash drive)要卖一两
万，一个座椅二三十万，一个坐便器卖60万啥的，还有很多进口部件也不会便宜，咱们
的高铁主要是轨道桥梁这些设施搞起来成本比国外低太多了。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你自我感觉太好了，高铁这东西是人家半个世纪以前就有的东西，从人家那里买来的技
: 术，部分国产化了，然后改进超频一下。现在还有很多部件要进口不能国产化呢，就成
: 了领先了？
: 高铁技术在高铁有市场的多个发达国家都有，中国不是独一份也还没到真正可以说领先
: 的时候，目前竞争力主要还是在成本上。现在还远没到地球上要买高铁技术必须找中国
: 买，别家没有的地步。要买便宜的可能只有中国有，不过有些技术当年买的时候是签了
: 协议不能出口第三国的。
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y*h
发帖数: 25423 | 75 你显然没经历过笔记本电池的死亡过程，是突变的，无法预测的，容量突然大幅减少或
者直接嗝屁了。
所以我不看好换电池业务，电动车在目前更适合的是做短途commute用，白天开几十迈
，晚上充电或者在停车场充电。
charges.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: That's easy to solve. The battery pack has a device that continuously
: calculate how much charge it would hold based on the last couple of charges.
: User's exchange fee is based on this calculation. The battery capacity
: can't change too much in that time.
|
x****u
发帖数: 12955 | 76
You used the battery until it's dead. obviously such an exchange service
wouldn't do that. The battery will go through a degrade process before
going into the rapid decline. As long as you remove the pack out of service
after reaching a certain degradation level, you wouldn't run into such a
problem. In fact, existing electric car's battery are already recycled this
way. Degraded, but still functional, battery packs are remanufactured into
back up battery packs for signal stations.
【在 y*h 的大作中提到】
: 你显然没经历过笔记本电池的死亡过程，是突变的，无法预测的，容量突然大幅减少或
: 者直接嗝屁了。
: 所以我不看好换电池业务，电动车在目前更适合的是做短途commute用，白天开几十迈
: ，晚上充电或者在停车场充电。
:
: charges.
|
c*****t
发帖数: 10738 | 77 中国的高铁是投资规模最大。效益是不是最大可不好说。
【在 L**W 的大作中提到】
: 其实这些技术谁先搞出来不是最重要的，最重要的是谁能最快的利用这些技术产生最大
: 的效益。
: 比如就算火药是中国发明的，人家的枪炮还是打败了你的烟花。
: 比如高铁技术是别人的，可今天谁的高铁能和中国的相提并论。
|
y*h
发帖数: 25423 | 78 呵呵，问题就在于你无法预测它什么时候死，我的几个笔记本电池有四五年才突然从90
%原始容量下降到30%的，也有不到一年就突然不行的。这个过程并不象你想象得那样可
以精确预测，在它发生之前采取措施把它淘汰。实际上我的几个电池没有一个是在厂家
标称的几百次循环寿命之后才发生突然容量减少和死亡问题的，那个标称的循环寿命显
然不精确，无法提前精确预知并替换。
service
this
into
【在 x****u 的大作中提到】
:
: You used the battery until it's dead. obviously such an exchange service
: wouldn't do that. The battery will go through a degrade process before
: going into the rapid decline. As long as you remove the pack out of service
: after reaching a certain degradation level, you wouldn't run into such a
: problem. In fact, existing electric car's battery are already recycled this
: way. Degraded, but still functional, battery packs are remanufactured into
: back up battery packs for signal stations.
|
x****u
发帖数: 12955 | 79
90
You couldn't tell the battery is going to die because you don't have an
accurate monitoring device installed on the battery. And your usage habit
is not likely to have been the same as the manufacture's assumption. Plus,
your battery only has a few cells with only one controller, while an
electric car battery pack contains thousands of cells and many controllers.
It's virtually impossible for all of them to die suddenly without warning.
【在 y*h 的大作中提到】
: 呵呵，问题就在于你无法预测它什么时候死，我的几个笔记本电池有四五年才突然从90
: %原始容量下降到30%的，也有不到一年就突然不行的。这个过程并不象你想象得那样可
: 以精确预测，在它发生之前采取措施把它淘汰。实际上我的几个电池没有一个是在厂家
: 标称的几百次循环寿命之后才发生突然容量减少和死亡问题的，那个标称的循环寿命显
: 然不精确，无法提前精确预知并替换。
:
: service
: this
: into
|
h***y
发帖数: 4936 | 80 目前最贵的16编组一列的CRH380AL和CRH380BL单价都低于4亿一辆，其他动车组价格要
低很多，和全进口的车辆比价格更是低得多，如果要问别的国家买那就是天价了。不信
你看看台湾每次向日本订购动车的价格就知道了，没有自己制造的能力就完全是被斩的
命。
那个高铁专用存储器的制造厂都出来说了，几年前卖给过铁道部几百个，价格是300-
500人民币一个，而且说了唯一的专用性就是做了个新接口防止平时用的usb flash
drive能插上去读数据而已，一两万的价格完全是论坛上瞎说的。说到商务座椅子的价
格，类似的椅子在飞机上卖的时候价格是60多万一个，就因为中国自己没能力造飞机只
能买，所以也没见人反对说要揭批飞机上的天价椅子。
【在 e*l 的大作中提到】
: 网上有个2009年的数据是北京铁路局从国内公司订购100列高铁价格是392亿，这个好像
: 也不算便宜吧，不是说一个高铁专用存储器（里边也就是个普通flash drive)要卖一两
: 万，一个座椅二三十万，一个坐便器卖60万啥的，还有很多进口部件也不会便宜，咱们
: 的高铁主要是轨道桥梁这些设施搞起来成本比国外低太多了。
|
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r******y
发帖数: 12263 | 81 这就够了啊 很适合国人
【在 y*h 的大作中提到】
: 你显然没经历过笔记本电池的死亡过程，是突变的，无法预测的，容量突然大幅减少或
: 者直接嗝屁了。
: 所以我不看好换电池业务，电动车在目前更适合的是做短途commute用，白天开几十迈
: ，晚上充电或者在停车场充电。
:
: charges.
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s*x
发帖数: 8041 | 82 这个可以有，而且中国领先很多。未来几年如果成功突破量子卫星通信就牛大发了。
【在 P******e 的大作中提到】
: 量子通信呢？
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z****1
发帖数: 144 | 83 早就有了，现在国内街头上到处都是4轮老年助力车，就是这个玩意
【在 S******8 的大作中提到】
: 把两辆电瓶车并起来，外面加一个罩子不就行了？
|
h*****7
发帖数: 3192 | 84 LEAF
【在 u****d 的大作中提到】
: 电动汽车靠谱么？
|
s*****8
发帖数: 1388 | 85 意味着无限能源。
届时石油问题都不能算问题了。
【在 l*s 的大作中提到】
: 2. 人工核聚变
: ==========================
: 是不是意味着打仗的话，是核武器的倍数威力和速度？
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d****n
发帖数: 10034 | 86 石油不仅提供能源，还是最重要的化工原材料。
【在 s*****8 的大作中提到】
: 意味着无限能源。
: 届时石油问题都不能算问题了。
|
h**2
发帖数: 2841 | 87 很多车max power才109hp，还是在最高转速下，你这也太国混了
给你个链接学习下老一代共产主义国家的二冲程汽车多大马力：著名的东德Trabant牌
http://en.wikipedia.org/wiki/Trabant
max power: 18hp
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不现实，晴朗天气阳光照射到地面的强度大概１kW/m2，太阳能转换效率２０％算不错
: 的了，汽车跑起来需要的功率大概１００kW这个数量级，需要几百上千平方米的光电板
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c******i
发帖数: 4091 | 88 后清已经是世界之癫了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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w****r
发帖数: 15252 | 89 电动自行车已经是满大街了，就是多加2个轮子，你说有多难
【在 u****d 的大作中提到】
: 电动汽车靠谱么？
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o*****m
发帖数: 981 | 90 这是个不错的方案。
【在 R**Z 的大作中提到】
: 这个可以解决，
: 首先电池跟车的所有权分开，买车时候不带电池，电池要到专门能源商店购买
: 其次，在电池的输出那里接一个电表，每次换电池的时候按前次到这次之间消耗的瓦数
: 算钱
: 开车的不管电池老化之类的问题，只按用了多少度电交钱。
|
|
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q*c
发帖数: 9453 | 91 不如把神通修仙搞出来， 就永垂不朽了， 哈哈。
【在 d****o 的大作中提到】
: 我老早就说，TG如果早早搞成可控核聚变，我支持独裁政权续命100年
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q*c
发帖数: 9453 | 92 别开玩笑了， 真家伙面前啥都是浮云。
当年我天朝还统一口径说洋人魔法怕狗血呢， 被人把屎打出来马上就不说了。
所有问题其实最后就是技术实力问题。 变成政治啊口水战问题那是大家都没实力得时
候。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 啥啊。到时候人家西方国家统一口径，说你这是华而不实，拿周围地区老百姓生命开玩
: 笑，安全性和成本都比不上传统能源，总之是否定一遍。然后通过一些国内专家/市场
: 人士‘开拓国际市场’，以很低的价格拿这个技术出去帮别人建造发电站，还得求着人
: 家让人家许可。最后西方国家很不情愿的勉强同意让你中国拿这个‘危险不成熟的技术
: ’跟他换一点美元，弄点奢侈品之类。。。
: 发生在高铁身上的就已经是个例子。
|
q*c
发帖数: 9453 | 93 八国联军就那么点人杀进中国内陆核心得时候， 清朝咋不运作了？
中国这么大得国家， 有了真东西， 其他得都是浮云。
现在得问题就是没有真东西， 自己吹牛又吹不过别人， 就萎缩了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这是一个预演，虽然不能完全类比，但是你可以看出来如果中国出现领先项目人家是怎
: 么运作的。
: 哪怕说是核聚变技术，也不可能是中国一家独领风骚。哪怕中国第一个成功，最领先，
: 至少其他国家也会有不少技术储备，跟在后面。到时候人家肯定抬高自己，贬低中国的
: 成绩，然后自然又会有一帮国人跟着叫嚣‘中国自己那是瞎搞，没有遵循国际技术发展
: 的客观规律’云云。
|
l******t
发帖数: 55733 | 94
当能量不是问题的时候，原材料也不是问题了。
【在 d****n 的大作中提到】
: 石油不仅提供能源，还是最重要的化工原材料。
|
s******d
发帖数: 9806 | 95 4. 中国足球
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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g*q
发帖数: 26623 | 96 汽车发动机100千瓦，，但是跑起来用不了20千瓦。车身这么大面积好的时候一天可以
搞5度电，开30公里，上下班差不多够。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 H*********S 的大作中提到】
: 不现实，晴朗天气阳光照射到地面的强度大概１kW/m2，太阳能转换效率２０％算不错
: 的了，汽车跑起来需要的功率大概１００kW这个数量级，需要几百上千平方米的光电板
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e*******l
发帖数: 1269 | 97 这几个项目除了火箭之外，没靠谱的。
受控核聚变短期内没戏，美帝搞了几十年，连个影子都没有，国内连个裂变核电站都谈
不上完全掌握，遑论聚变？
电池车现在的问题是经济上不可行，航程短，充电慢，而且NiMH和锂电池污染比内燃机
更严重，没有一点实际意义。前途在燃料电池，但国内没啥技术。
总之这些项目当作基础研究有必要，但要脚踏实地，幻想放卫星是不可能的。 |
P******e
发帖数: 344 | 98 核聚变--即神光计划。这个成功的话，就能够摆脱石油资源的约束了。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 99 电动车不经济主要是规模没上去，tesla那样的电池技术＋碳纤维材料如果能普及，（
当然可能还需要10年）能买足多数人的需求了。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 这几个项目除了火箭之外，没靠谱的。
: 受控核聚变短期内没戏，美帝搞了几十年，连个影子都没有，国内连个裂变核电站都谈
: 不上完全掌握，遑论聚变？
: 电池车现在的问题是经济上不可行，航程短，充电慢，而且NiMH和锂电池污染比内燃机
: 更严重，没有一点实际意义。前途在燃料电池，但国内没啥技术。
: 总之这些项目当作基础研究有必要，但要脚踏实地，幻想放卫星是不可能的。
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v***t
发帖数: 27100 | 100 居然没有中国足球，烂贴一只
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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E**n
发帖数: 95 | 101 换电池时的电池寿命问题是可以解决的：不管用户送来一个什么样的电池，都拿去一个
能work，并充满电的电池。而旧电池的维修，dead电池更换的费用，打散后加到每次换
电池的费用中去。相当于用户每次换电池时多出一点钱，一辈子免费用好电池。
【在 y*h 的大作中提到】
: 你显然没经历过笔记本电池的死亡过程，是突变的，无法预测的，容量突然大幅减少或
: 者直接嗝屁了。
: 所以我不看好换电池业务，电动车在目前更适合的是做短途commute用，白天开几十迈
: ，晚上充电或者在停车场充电。
:
: charges.
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H***3
发帖数: 821 | 102 是人工可控核聚变好不好。
人工核聚变不就是氢弹嘛。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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s***p
发帖数: 355 | 103 回复了6页为什么都没有人提到无线充电技术？就是边开边充电， 初期投入巨大，但是
后期收益也很巨
大，就电池带来的巨大的污染来说还是值得的。如果功率足够大，只需要在每隔几十
mile的道路上安上1mile的无线充电系统道路，下文为转载：
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编者的话：对于无线充电技术，并不是只有科技圈儿感冒，其还在颠覆庞大的汽车产
业。也许，你会以为我又在说特斯拉？非也！传统汽车厂商们并不都是老古板，在热炒
的特斯拉之外，很多的汽车厂商都已纷纷出手，在“电动”时代打造自己的新帝国。（
翰阳）
文/胡玮炜（《商业价值》记者）
电动汽车无线充电技术的创新或许最终将使新能源汽车彻底摆脱沉重电池模块的束
缚。
据国外媒体报道，美国知名电动汽车厂商特斯拉(Tesla)目前正在大力研究城市区
域内针对电动汽车的无线充电技术。无独有偶，一个由沃尔沃集团、法国阿尔斯通公司
(Alstom)和瑞典能源局(Swedish Energy Agency)所联合领导的项目则正在测试有关在
快速道路上为电动汽车充电的系统。
这一项目的主要内容是在道路中铺设两条电缆，并允许电动汽车在通过时进行持续
充电。沃尔沃集团在去年就在自己位于瑞典Hallered的测试中心建设了一条长约0.25英
里的测试道路，该测试道路内部铺设了电缆。之后，一台拥有集电器(current
collector)的测试用卡车在经过这段道路时会同电缆自动展开连接，750V的直流电将对
车辆进行充电，并将经过一个车载水冷装置。沃尔沃集团表示，“电网道路系统”的设
计方案将比所谓的“铺设空中电缆”的方法更为经济。
当然，还有其他的解决方案，比如德国博世公司将为美国的日产聆风和雪佛兰沃蓝
达用户安装家庭用无线充电桩，每个售价为3000美元。据报道，这款无线充电桩是由
Evatran公司研发的，包括一套组合壁橱、接地充电器和与车辆连接的充电接口，通过
自动感应系统为电动汽车充电。分析人士推测，3000美元的售价意味着该无线充电桩的
成本约为2500美元。
博世方面称，还将为除聆风和沃蓝达之外的其他电动车开发无线充电设施。另外，
5月中旬，博世曾推出一款最低售价仅为449美元的电动汽车家用充电桩(有线)，而电动
汽车消费者安装家用充电桩的平均价格约为1000美元。
在日前召开的汽车技术会议“2013年春季大会”上，丰田公司及日本汽车研究所就
电动车无线充电技术发表了演讲。丰田方面称，“与纯电动汽车相比，无线充电技术对
混合动力车更重要”，丰田也将在各国大力开展标准化活动。
据日本媒体报道，丰田技术统括部主管川久保淳史表示，向该公司的混合动力汽车
用户询问对充电操作的评价时，近一半的人表示“有不满的地方”。在作出这种回答的
人当中，对充电线缆不满的人占了绝大部分，他们觉得充电线过重，用起来不方便。丰
田认为，消除用户对充电线不满的无线充电技术对混合动力车更为重要。
要使无线充电技术实用化，国际标准化非常重要。公共基础设施设置充电设备的情
况居多，这时必须采用标准技术，这样才能够用一个充电设备为多家厂商的车辆充电。
事实上除了电动车，混合动力车对无线充电需求外，还有车内充电对无线充电的需求。
韩国现代汽车研发出可对智能手机进行无线充电的新款汽车，目前已进入最后测试阶段
。现代有望以一般智能手机使用者为突破口，打开无线充电新市场。
据报道，现代汽车的这款新型汽车将于10月问世，装有“劳恩斯”后续模型的磁性
诱导式无线充电器。装置在接收研发汽车搭载的智能手机无线充电器技术将会是无线充
电市场大众化的一个起点。目前，作为一般用途的无线充电器价格过高，而消费者优先
选择购买装有无线充电器的汽车，生产企业提高成品和附件的生产能力后，无线充电器
价格将会有所下降。 |
m*******a
发帖数: 461 | 104 文科生吧？核聚变和可控核聚变都分不清。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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g******t
发帖数: 18158 | |
g******t
发帖数: 18158 | 106 当年有个野心勃勃的冲击世界之巅的项目叫超导，细细体味的新闻联播跟踪报道，天天
报告温度又升到多少了，领头的科学家好象姓赵。然后全国各地高校都搞起了超导热，
是个实验室就搞超导，不管以前是做什么的，颇有当年大炼钢铁的风范。然后就没有然
后了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
: 3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
: 指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
: 不说了，就准备载人登月了。
: 2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
: ITER 学习经验，随时准备单干。
: 3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
: 白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。
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c**m
发帖数: 1632 | 107 当时铜氧超导体的样品制备，中国确实站在前列。当时世界潮流就是这样，又不是中国
的问题。高温超导已经做到120k，用便宜的液氮就可以了。比以前的液氦冷却要便宜得
多。高温超导只要做到干冰的温度就可以大规模应用了。
另外，高温超导已经实用了。储能，磁探测，核磁共振，高稳定性的窄波振荡，等等。
真是无知者无畏。
【在 g******t 的大作中提到】
: 当年有个野心勃勃的冲击世界之巅的项目叫超导，细细体味的新闻联播跟踪报道，天天
: 报告温度又升到多少了，领头的科学家好象姓赵。然后全国各地高校都搞起了超导热，
: 是个实验室就搞超导，不管以前是做什么的，颇有当年大炼钢铁的风范。然后就没有然
: 后了
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M******8
发帖数: 10589 | 108 可以顶一个比它大若干倍的电池板，只在平原上跑。
【在 y*h 的大作中提到】
: 科学是需要定量分析的，别光定性。
: 汽车才多大点面积，它自己用光伏电池晒太阳发的电和它所需要的能量相比可以忽略不
: 计了，完全没有意义。
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