t********t
发帖数: 1070 | 1 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
打，我就这么干。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 2 骑兵一个是机动， 一个是冲击力，在和步兵混战里没有优势。 |
z***u
发帖数: 1466 | 3 汉人早就总结出来了：
射人先射马，擒贼先擒王
电视剧是扯淡 |
t********t
发帖数: 1070 | 4 问题是这个经验很少被人去执行，汉代以后到元朝的战争仍然是骑马将领引步兵作战的
方式为主。古代讲战将勇猛，经常指单骑进敌阵几进几出，例如赵子龙三进三出，岳飞
以百骑冲入万人敌阵杀千户级以上官员一百七十多人，估计都是冲入步兵阵，这时射人
先射马应该很容易成功，可历史上因战马被弄死而死的著名将领除了关羽好像没有别人
了，而且关羽的马还是用了绊子，说明没人去干射马这活。而擒贼先擒王这活历史上干
得人和次数很多。
【在 z***u 的大作中提到】
: 汉人早就总结出来了：
: 射人先射马，擒贼先擒王
: 电视剧是扯淡
|
y****e
发帖数: 419 | 5 “没人去干射马这活”？
当年朕带兵打仗，一共被射死了六匹马，都是万里挑一的好马！
特别是那匹飒露紫，胸部中箭，朕还在王世充的千军万马包围中，愣是给邱行恭杀开一
条血路冲了出来，飒露紫回到朕的唐军大营才力竭而死。
朕的六匹马，一共中了二十箭啊，可是朕没有中过一箭！
啥叫真命天子？非朕而谁？
——李世民
【在 t********t 的大作中提到】
: 问题是这个经验很少被人去执行，汉代以后到元朝的战争仍然是骑马将领引步兵作战的
: 方式为主。古代讲战将勇猛，经常指单骑进敌阵几进几出，例如赵子龙三进三出，岳飞
: 以百骑冲入万人敌阵杀千户级以上官员一百七十多人，估计都是冲入步兵阵，这时射人
: 先射马应该很容易成功，可历史上因战马被弄死而死的著名将领除了关羽好像没有别人
: 了，而且关羽的马还是用了绊子，说明没人去干射马这活。而擒贼先擒王这活历史上干
: 得人和次数很多。
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t*******l
发帖数: 3662 | 6 骑兵对步兵就好比空军队陆军
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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c*******9
发帖数: 9032 | 7 对方一样有掩护. 除非兵力远超，你的战术也一样要有代价。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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w********t
发帖数: 12853 | 8 “射人先射马，擒贼先擒王“。 楼主忘了这句古诗 ？
骑兵的人和马都是目标，但是骑兵在古代战场，靠的是速度，就是不等你反应防备，人
家飞马已到你的跟前，用刀削你的脑袋了。而且射箭开枪，对于高速运动的目标的准确
率是会大打折扣的。
骑兵，或者骑马的武士冲入敌阵，近处的敌人往往惊慌失措，无法迅速有效迎战，而远
处的敌人，会被前面自己人挡住视线，无法对攻进来的骑兵进行射箭攻击。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 马在动，要射中要害不容易，挂了一些箭，往往还能冲击。 |
S*E
发帖数: 3662 | 10 实战中，马被杀了就换一匹，没马骑就在地上打，什么事情都可以发生。
而且如果步兵选择杀马，更容易被骑兵砍掉脑袋，所以需要很大的胆量。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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g******n
发帖数: 53185 | 11 人披甲马也披甲，除非射中甲缝，或者近距离迎头猛射，否则基本上射不死马。李世民
是那个年代唐将中仅有的两个身披双层重铠的武将，射不透的。
【在 y****e 的大作中提到】
: “没人去干射马这活”？
: 当年朕带兵打仗，一共被射死了六匹马，都是万里挑一的好马！
: 特别是那匹飒露紫，胸部中箭，朕还在王世充的千军万马包围中，愣是给邱行恭杀开一
: 条血路冲了出来，飒露紫回到朕的唐军大营才力竭而死。
: 朕的六匹马，一共中了二十箭啊，可是朕没有中过一箭！
: 啥叫真命天子？非朕而谁？
: ——李世民
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S*E
发帖数: 3662 | 12 马披甲的次数不多。
【在 g******n 的大作中提到】
: 人披甲马也披甲，除非射中甲缝，或者近距离迎头猛射，否则基本上射不死马。李世民
: 是那个年代唐将中仅有的两个身披双层重铠的武将，射不透的。
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g******n
发帖数: 53185 | 13 基本上重要部位都有甲，不重要的部位射不死，四条腿估计也射不到。
【在 S*E 的大作中提到】
: 马披甲的次数不多。
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C******e
发帖数: 1850 | 14 速度是关键，等你弯弓搭箭动作完成了，再瞄准，人家连人带马已经到跟前了，立马歇
菜。所以有了火枪以后，骑兵优势才消失。 |
S*E
发帖数: 3662 | 15 骑兵冲锋，步兵大约可以射五六箭。
【在 C******e 的大作中提到】
: 速度是关键，等你弯弓搭箭动作完成了，再瞄准，人家连人带马已经到跟前了，立马歇
: 菜。所以有了火枪以后，骑兵优势才消失。
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z****1
发帖数: 144 | 16 强弩的射程不过百米而已，什么样的步兵能在马冲刺百米的时段内，上弓瞄准射箭5次？
叹为观止啊
【在 S*E 的大作中提到】
: 骑兵冲锋，步兵大约可以射五六箭。
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t********t
发帖数: 1070 | 17 再想想，感觉这个办法其实问题很多。箭射大概在两军分的清清楚楚时才有效，混战时
近距离箭射，除了可能被敌人砍，马一两箭可能射不死外，还会误伤，效果会大打
折扣。这可能跟现代即使用火器，近距也只能上刺刀肉搏，肉搏时开枪，死的不一定是
谁。看来，打仗靠纸上谈兵不行，古人也都说过。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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M******8
发帖数: 10589 | 18 汉代，强弩临敌不过三发。
就是说，在敌人到达你弩箭的最大射程时你开始射箭，到敌人冲到可以用刀砍你的距离
，这段时间，你只能射3箭。
其实中国古代最强的弩可以射1250米，不过张满一次这种弓要好几分钟。
一般的手拉或者脚蹬张弦的弩，也得好几秒。
所以一般是分几个梯队，每个梯队射3箭，可以多杀伤一些敌人，在敌人冲到自己面前
之前。
次？
【在 z****1 的大作中提到】
: 强弩的射程不过百米而已，什么样的步兵能在马冲刺百米的时段内，上弓瞄准射箭5次？
: 叹为观止啊
|
M******8
发帖数: 10589 | 19 马披甲得不偿失，唐代已经没有了。
现在的士兵也不披甲，一样的道理。
【在 g******n 的大作中提到】
: 基本上重要部位都有甲，不重要的部位射不死，四条腿估计也射不到。
|
c***c
发帖数: 21374 | 20 骑兵之所以成为骑兵，就是因为机动性
哪里那么容易射中，哪里容易射中就死
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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k**o
发帖数: 15334 | 21 骑兵速度太快，而且长兵器可以拨箭，武将本身披甲不怕箭，直接拿兵器护着
马就行了。而且主将身边都有亲兵护着，等闲射不到主将。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
|
c***c
发帖数: 21374 | 22 岳飞当年的实际情况：面对金兵的骑兵冲锋，岳家军有三次开弩射箭的机会
【在 t********t 的大作中提到】
: 再想想，感觉这个办法其实问题很多。箭射大概在两军分的清清楚楚时才有效，混战时
: 近距离箭射，除了可能被敌人砍，马一两箭可能射不死外，还会误伤，效果会大打
: 折扣。这可能跟现代即使用火器，近距也只能上刺刀肉搏，肉搏时开枪，死的不一定是
: 谁。看来，打仗靠纸上谈兵不行，古人也都说过。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 23 不论是骑兵对战，还是骑兵打步兵，骑兵都必须保证数量优势，少数骑兵主动冲入敌方
砍杀，是演义出来的。
重甲骑兵以长枪为主，轻骑兵用弓箭，互相配合掩护作战。
【在 t********t 的大作中提到】
: 这两天在追看岳飞，这个电视剧到目前为止是成功的，因为现在的电视剧只要能让人不
: 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错，很真实。但有一个问题，骑马
: 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况，那就
: 有一个问题，感觉在那种混战中，骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉，
: 看画面应该是易如反掌，最好的办法就是箭射，那么近的距离，几个步兵掩护，然后弓
: 箭手专射将领的战马，马没了，即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
: 没有漏洞并且极其可行，可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥，有失
: 武士精神。可战场就是TM的你死我活，管你用什么方式，胜利就是唯一目的，要我带兵
: 打，我就这么干。
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