t********t 发帖数: 1070 | 1 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不
呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马
的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就
有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉,
看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓
箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎
没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失
武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵
打,我就这么干。 |
T**********e 发帖数: 29576 | 2 骑兵一个是机动, 一个是冲击力,在和步兵混战里没有优势。 |
z***u 发帖数: 1466 | 3 汉人早就总结出来了:
射人先射马,擒贼先擒王
电视剧是扯淡 |
t********t 发帖数: 1070 | 4 问题是这个经验很少被人去执行,汉代以后到元朝的战争仍然是骑马将领引步兵作战的
方式为主。古代讲战将勇猛,经常指单骑进敌阵几进几出,例如赵子龙三进三出,岳飞
以百骑冲入万人敌阵杀千户级以上官员一百七十多人,估计都是冲入步兵阵,这时射人
先射马应该很容易成功,可历史上因战马被弄死而死的著名将领除了关羽好像没有别人
了,而且关羽的马还是用了绊子,说明没人去干射马这活。而擒贼先擒王这活历史上干
得人和次数很多。
【在 z***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 汉人早就总结出来了: : 射人先射马,擒贼先擒王 : 电视剧是扯淡
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y****e 发帖数: 419 | 5 “没人去干射马这活”?
当年朕带兵打仗,一共被射死了六匹马,都是万里挑一的好马!
特别是那匹飒露紫,胸部中箭,朕还在王世充的千军万马包围中,愣是给邱行恭杀开一
条血路冲了出来,飒露紫回到朕的唐军大营才力竭而死。
朕的六匹马,一共中了二十箭啊,可是朕没有中过一箭!
啥叫真命天子?非朕而谁?
——李世民
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是这个经验很少被人去执行,汉代以后到元朝的战争仍然是骑马将领引步兵作战的 : 方式为主。古代讲战将勇猛,经常指单骑进敌阵几进几出,例如赵子龙三进三出,岳飞 : 以百骑冲入万人敌阵杀千户级以上官员一百七十多人,估计都是冲入步兵阵,这时射人 : 先射马应该很容易成功,可历史上因战马被弄死而死的著名将领除了关羽好像没有别人 : 了,而且关羽的马还是用了绊子,说明没人去干射马这活。而擒贼先擒王这活历史上干 : 得人和次数很多。
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t*******l 发帖数: 3662 | 6 骑兵对步兵就好比空军队陆军
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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c*******9 发帖数: 9032 | 7 对方一样有掩护. 除非兵力远超,你的战术也一样要有代价。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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w********t 发帖数: 12853 | 8 “射人先射马,擒贼先擒王“。 楼主忘了这句古诗 ?
骑兵的人和马都是目标,但是骑兵在古代战场,靠的是速度,就是不等你反应防备,人
家飞马已到你的跟前,用刀削你的脑袋了。而且射箭开枪,对于高速运动的目标的准确
率是会大打折扣的。
骑兵,或者骑马的武士冲入敌阵,近处的敌人往往惊慌失措,无法迅速有效迎战,而远
处的敌人,会被前面自己人挡住视线,无法对攻进来的骑兵进行射箭攻击。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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b*******8 发帖数: 37364 | 9 马在动,要射中要害不容易,挂了一些箭,往往还能冲击。 |
S*E 发帖数: 3662 | 10 实战中,马被杀了就换一匹,没马骑就在地上打,什么事情都可以发生。
而且如果步兵选择杀马,更容易被骑兵砍掉脑袋,所以需要很大的胆量。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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g******n 发帖数: 53185 | 11 人披甲马也披甲,除非射中甲缝,或者近距离迎头猛射,否则基本上射不死马。李世民
是那个年代唐将中仅有的两个身披双层重铠的武将,射不透的。
【在 y****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “没人去干射马这活”? : 当年朕带兵打仗,一共被射死了六匹马,都是万里挑一的好马! : 特别是那匹飒露紫,胸部中箭,朕还在王世充的千军万马包围中,愣是给邱行恭杀开一 : 条血路冲了出来,飒露紫回到朕的唐军大营才力竭而死。 : 朕的六匹马,一共中了二十箭啊,可是朕没有中过一箭! : 啥叫真命天子?非朕而谁? : ——李世民
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S*E 发帖数: 3662 | 12 马披甲的次数不多。
【在 g******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人披甲马也披甲,除非射中甲缝,或者近距离迎头猛射,否则基本上射不死马。李世民 : 是那个年代唐将中仅有的两个身披双层重铠的武将,射不透的。
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g******n 发帖数: 53185 | 13 基本上重要部位都有甲,不重要的部位射不死,四条腿估计也射不到。
【在 S*E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马披甲的次数不多。
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C******e 发帖数: 1850 | 14 速度是关键,等你弯弓搭箭动作完成了,再瞄准,人家连人带马已经到跟前了,立马歇
菜。所以有了火枪以后,骑兵优势才消失。 |
S*E 发帖数: 3662 | 15 骑兵冲锋,步兵大约可以射五六箭。
【在 C******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 速度是关键,等你弯弓搭箭动作完成了,再瞄准,人家连人带马已经到跟前了,立马歇 : 菜。所以有了火枪以后,骑兵优势才消失。
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z****1 发帖数: 144 | 16 强弩的射程不过百米而已,什么样的步兵能在马冲刺百米的时段内,上弓瞄准射箭5次?
叹为观止啊
【在 S*E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 骑兵冲锋,步兵大约可以射五六箭。
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t********t 发帖数: 1070 | 17 再想想,感觉这个办法其实问题很多。箭射大概在两军分的清清楚楚时才有效,混战时
近距离箭射,除了可能被敌人砍,马一两箭可能射不死外,还会误伤,效果会大打
折扣。这可能跟现代即使用火器,近距也只能上刺刀肉搏,肉搏时开枪,死的不一定是
谁。看来,打仗靠纸上谈兵不行,古人也都说过。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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M******8 发帖数: 10589 | 18 汉代,强弩临敌不过三发。
就是说,在敌人到达你弩箭的最大射程时你开始射箭,到敌人冲到可以用刀砍你的距离
,这段时间,你只能射3箭。
其实中国古代最强的弩可以射1250米,不过张满一次这种弓要好几分钟。
一般的手拉或者脚蹬张弦的弩,也得好几秒。
所以一般是分几个梯队,每个梯队射3箭,可以多杀伤一些敌人,在敌人冲到自己面前
之前。
次?
【在 z****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 强弩的射程不过百米而已,什么样的步兵能在马冲刺百米的时段内,上弓瞄准射箭5次? : 叹为观止啊
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M******8 发帖数: 10589 | 19 马披甲得不偿失,唐代已经没有了。
现在的士兵也不披甲,一样的道理。
【在 g******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本上重要部位都有甲,不重要的部位射不死,四条腿估计也射不到。
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c***c 发帖数: 21374 | 20 骑兵之所以成为骑兵,就是因为机动性
哪里那么容易射中,哪里容易射中就死
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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k**o 发帖数: 15334 | 21 骑兵速度太快,而且长兵器可以拨箭,武将本身披甲不怕箭,直接拿兵器护着
马就行了。而且主将身边都有亲兵护着,等闲射不到主将。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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c***c 发帖数: 21374 | 22 岳飞当年的实际情况:面对金兵的骑兵冲锋,岳家军有三次开弩射箭的机会
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再想想,感觉这个办法其实问题很多。箭射大概在两军分的清清楚楚时才有效,混战时 : 近距离箭射,除了可能被敌人砍,马一两箭可能射不死外,还会误伤,效果会大打 : 折扣。这可能跟现代即使用火器,近距也只能上刺刀肉搏,肉搏时开枪,死的不一定是 : 谁。看来,打仗靠纸上谈兵不行,古人也都说过。
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w*********r 发帖数: 42116 | 23 不论是骑兵对战,还是骑兵打步兵,骑兵都必须保证数量优势,少数骑兵主动冲入敌方
砍杀,是演义出来的。
重甲骑兵以长枪为主,轻骑兵用弓箭,互相配合掩护作战。
【在 t********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两天在追看岳飞,这个电视剧到目前为止是成功的,因为现在的电视剧只要能让人不 : 呕吐地看上超过两集就算成功了。里面的战场场面不错,很真实。但有一个问题,骑马 : 的战将经常冲入敌阵跟步兵混战在一起。如果电视真实地还原了当时战场的情况,那就 : 有一个问题,感觉在那种混战中,骑马的战将是很容易被干掉的。办法就是把马干掉, : 看画面应该是易如反掌,最好的办法就是箭射,那么近的距离,几个步兵掩护,然后弓 : 箭手专射将领的战马,马没了,即使是战神战力也立马损失一半。这个办法我感觉几乎 : 没有漏洞并且极其可行,可咋就没人去干呢。是不是古代也认为这么干是下三滥,有失 : 武士精神。可战场就是TM的你死我活,管你用什么方式,胜利就是唯一目的,要我带兵 : 打,我就这么干。
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