由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 美国梦的破碎(上)
相关主题
美国梦的破碎(下)浅析“弗格森事件”对美国的影响
为何一夜之间韩国跟朴槿惠“变脸” zt亚裔学乖了 佛格森事件上警惕性都很高
实现社会公正之前的一人一票选举就是在扯淡要照本宣科仿效美国在佛格森镇压骚乱的方法
纪念毛泽东诞辰121周年(六):艰苦奋斗 (转载)怎么烙印不被推进地铁?不在其他国家被大屠杀?
佛格森: 印掌握“六大杀手级软件” 终将超中国今晚佛格森和各大城市的天使有可能会暴动,请大家注意安全
美学者: 印掌握"六大杀手级软件" 终将超中国佛格森的黑人还是很厉害的
美国佛格森连日暴动 密苏里州长称已形同战区梁警官事件 类似洛杉矶1992的黑华冲突就在拐角
外交事务杂志告诉你美国人怕的不是黑人暴动而是佛格森出人命 原来是黑人除黑奸
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 韩国话题: 那么话题: 社会话题: 同学
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
t**********8
发帖数: 1683
1
美国梦的破碎(上)
来源: 河里的石头1 于 2013-07-16 08:41:35 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
我悄悄话] 本文已被阅读:2413次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有
跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
今天看了新闻,看到韩国的朴姐姐在清华大学的发言。朴姐姐开始是用有点口音的中文
说的,引用了管子里面的话。就是管子的权修篇里面的:一年之计,莫如树谷;十年之
计,莫如树木;终身之计,莫如树人。
后来好像又引用了中庸里面的话, 其实这个是好事哈。至少在某种程度上,对中国的年
轻学子是一个激励,就是让他们回到中国的文化里面去寻找灵感。毕竟比某些中国的领
导人,动不动就是亚当斯密啥的,或者托克维尔啥的,要有意思多了。
当然并不是说中国的某些领导人没有传统文化素养, 毕竟有的同学,老是扔几句诗出来
哈,呵呵。还有的同学,好歹也是历史系的出身,可以大段给你引用资治通鉴哈。不过
朴姐姐这里的引用并不是要显摆,而是要突出韩国人提出的一个概念,就是中韩文化共
同体。
因为韩国面临的问题,其实和中国面临的问题,有某种相似之处,就是如何在西方文化
的冲击下重新找到自己的传统,以及传统和现代的平衡。当然韩国的情况比中国特殊,
毕竟韩国现在实现了西方那种民主选举制度。我记得在旧金山的日本城那里,去吃过一
家餐馆。老板是韩国的华侨,山东的,后来在美国开店。当年估计捐了不少钱,支持韩
国的民主运动。所以他的店里面挂了2个条幅,都是写的书法还满不错的,完全是中文
的。一个提款是釜山金大中,另一个提款是庆尚金泳三。当然后来金泳三和执政党妥协
,做了韩国总统,老板不高兴,认为他是叛徒,就把他的条幅给撤了。当时还是挺惊讶
,这两位后来的韩国总统,中文的根基都相当不错哈。那么韩国在西化上面,其实不如
日本。
目前看韩国的情况,有些东西,估计是中国人不太感冒的,比如韩国的经济,就是财阀
经济。基本上,就是一帮大财阀,好像三星、现代这样的,全国经济样样都有份。然后
从全国人民那里吸血,才可以大力投资研发,去和其他国家的企业竞争。好处就是集中
全国力量,去搞国际竞争。不好处就是一旦出问题,整个国家就悲剧。
另一点,估计中国人是不太感冒的。就是韩国的媒体完全被财阀控制,好像按照影响力
排名,韩国的报纸的前三大,是朝鲜日报、中央日报和东亚日报。如果我没有记错的话
,好像朝鲜日报是三星财团的,总裁就是三星财团的总裁的老婆,中央日报好像就是现
代财团的。那么你这样的布局,在民主选举制度下,你财团有钱再加上控制了舆论,什
么结果,大家用脚都可以想出来了。大家都知道,朴姐姐的老爸就是朴正熙,这个大概
就是蒋委员长一类的人物。所以韩国的民主运动轰轰烈烈,搞了很多年,终于在1988年
之后,成功了。得到的结果,是把军政府改成了财阀政府。那么估计最后,就是军人和
财阀的合流而已。
另外一个中国人不感冒的事情,就是韩国天主教会的势力有点神经兮兮的。当年也怪朱
元璋,他告诉手下的朝鲜国王,佛教势力也不能让其坐大。结果人家思维一根筋,就把
佛教给灭得差不多了。那么后来韩国的基督教就比较厉害,搞出些教主啥的出来。以韩
国同学的一根筋的习惯,你知道那些传教的宗教狂,估计连阿富汗都敢乱串,那么中国
啥山沟,都可以看到他们哈。
不过朴姐姐,谈到中国梦和韩国梦,可以一起实现,倒是有意思的提法。自从习哥开始
提中国梦(其实大家看大国游戏,里面就提过),这个就是热门话题了哈。中国梦明显
是区别于美国梦,但是我刚刚看到一篇尼尔-佛格森的文章,名字叫做美国梦的死亡,
呵呵。大家知道佛格森同学哈,他是英国的历史学家,蛮年轻,哈佛教授,是罗姆尼的
经济顾问。
美国梦讲的是如果你是一个努力奋斗的个人,那么你就会成功。现在美国舆论选用的例
子,就是Elon Musk同学。该同学是出生于南非的白人,后来去了加拿大,然后移民到
了美国。大概是1990年代过来的,后来在美国完成学习,搬到硅谷,就创立了三家公司
。一家是PayPal,一家是Tesla电动车,一家是SpaceX。所以现在42岁,现在大概身家
24亿美元。这个就是美国梦。
但是佛格森同学不同意美国舆论的吹捧。佛同学认为,Musk同学成功的同时,千千万万
个其他有才华的同学完全没戏。因为最近几十年,其实美国的贫富差距越发严重。大家
都知道1%,就是超级富人。也知道47%,就是罗姆尼提到的,美国47%的人,没交税
,要靠政府救济。当然其中有些是有钱人,懂得逃税,但是大部分都是没钱交税。那么
佛格森是帮共和党出主意的,他的政治倾向是比较偏右派的,为啥对不平等如此在意?
口气听起来,象那些关注公平的左派人士?因为第一,他认为美国社会的财富分配现在
是极端不平衡。比47%这样的数据,实际情况要更严重,贫富分化相当厉害。第二个,
更要命的是,美国的社会流动性也慢慢消失。
其实美国和欧洲有一个根本的区别,美国社会对贫富差距的容忍度比欧洲社会要高许多
,但是这种容忍度,是因为美国的社会流动性也要比欧洲高很多。但是如果现在美国的
情况,是两边的坏处都拿到了。就是美国比欧洲有更高的贫富差距,但是也比欧洲更低
的社会流动性。
那么按照佛同学的看法,其实美国现在就是这样。而且认为这样的结构,就是导致经济
复苏缺乏动力的结构性障碍。比如美联储的货币政策,反而导致社会流动性的问题更加
严重。他作为经济和政治的保守派,认为美国共和党没有搞清楚这个问题,结果就让民
主党的解释占了上风。民主党的看法就是这不是两个问题,而是一个问题的两个面。这
样的结果,就导致了共和党成了1%的代表。
那么英国的丘吉尔说过这样一句话:左派必须喜欢长队伍,右派喜欢梯子。意思就是左
派应对穷人的法子,就是你排队领政府救济哈。右派应对穷人的法子,就是你在社会里
,爬上去。确实美国的民主党,比较愿意让人们去排队领救济,但是结果就是导致领救
济的人们变成了将福利和政府派钱,变成了毒品,无法自拔。但是如果你共和党要断人
家福利,但又不提供机会这个让人家穷人往上爬的梯子,让人家可以靠努力而脱贫,那
怎么办?
所以美国梦,已经变成了社会固化的噩梦。
先说一下贫富不均。大家知道,在2000年代,美国的1%富人占全美国收入的水平已经
回到了1920年代。不知道多少人读过美国作家费兹吉拉德的小说《了不起的盖兹比》?
这个时候,1%的收入是美国人平均收入的30倍。结果就发生了2008年金融危机。这个
危机,因为主要表现在股市和房地产市场的大跌,客观地减少了贫富差距。
但是这个缩小是暂时的。因为美联储的货币政策一出来,就将资产的价格给推上去了。
你不用猜都知道谁拥有这些资产吧?就是富人嘛。就是1%的富人拥有美国的35%的总
财产和42%的金融财富。全世界,只有另外一个国家有这样的情况,就是瑞士。当美联
储把美国的股票市场又搞回到金融危机之前的水平,那么美国经济复苏了吗?答案是没
有。那么结果是什么?就是富人们又富了。当然还有他们的孩子也富了。按照瑞士银行
的资料,全世界的亿万富翁,就是身家超过1亿美元的,大概1千个吧,其中三分之一,
是美国人。而美国的这些亿万富翁,30%不是靠自己奋斗出来的,而是靠继承来的。这
个比例,比其他昂格鲁-撒克逊的国家,比如英国和澳洲,都要高。就是说,今天一个
美国大富翁比一个英国大富翁,更大可能不是自己奋斗得来的。
这只是一个方面。按照德国劳力研究所的研究结果,如果你把穷人和富人,分成5个等
级。那么如果你出生和生长在第五级,就是最穷的家庭,42%的美国人可能呆在最底层
。而你看英国的数据是30%,芬兰是28%。一个美国人从最低级爬到最高级的机会是1
/13,英国人或者芬兰人是1/8. 当然在北欧国家,人家搞社会主义,所以从最低级到
最高级,可能就是地球到月球。美国可能就是地球到火星,但是英国的距离,也是地球
到火星。而且大家知道,英国社会的等级制度,估计是西方国家最严重的。现在好像英
国人要输给美国了。给大家看一个图。
这个是英国的一出电视剧叫做Downton Abbey,唐顿花园。是英国1910年代,等级森严
的贵族啥的戏剧。这个在美国非常火,好像创了40年最红火的纪录。佛格森感叹,难怪
在美国这么流行,因为人家美国大概是西方世界目前等级最森严的国家了。其实这个不
是啥新闻了,美国自己的PEW研究,就得出结论。如果你是富二代,出生在最顶层,那
么60%的机会,你会在上面两层。如果你是穷二代,出生在最底层,那么60.4%的机会
,你会在下面两层。给大家看一本书。
这本书,是描述了美国白人社会,从1960年到2010年的情况。在高的一端,你住的地方
,叫做Belmont,贝尔蒙特。大概有150万的美国人。这些美国人和他们的孩子,基本上
就是美国最好的大学,比如常青藤啥的毕业的。他们家庭之间互相通婚,然后大家比邻
而居。这样的超富社区,大概美国有不到1000个。该书作者,叫这些社区SuperZips。
在另一边低的一端,你住的地方,叫做Fishtown,鱼镇。这里的人没有一个上过大学,
越来越多的孩子是和单亲妈妈住。通常这样的妈妈很年轻,没啥教育,从来没接过婚。
不光是非婚生的孩子越来越多,而且越来越多的男人说,他们找不到工作。有的说自己
是有病,有的说自己是残疾。自然不少工作的,也是每周不足40小时。当然这样的社区
犯罪率蛮高,因此男人们坐牢房的也蛮高。大家估计会说,这不就是美国的黑人社区嘛
!美国的黑人社区大概100%都是这样,但是这里讲的是白人社区。这些穷白人社区,
是要么住贫民窟,要么住trailer parks,就是这样的地方。
l********o
发帖数: 5629
2
美国梦好的很,中国一塌糊涂,民不聊生。
w******y
发帖数: 105
3
碎不碎的,还得看生活心态吧
美国人一般人和中国人压力比如何

【在 t**********8 的大作中提到】
: 美国梦的破碎(上)
: 来源: 河里的石头1 于 2013-07-16 08:41:35 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
: 我悄悄话] 本文已被阅读:2413次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有
: 跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
: 今天看了新闻,看到韩国的朴姐姐在清华大学的发言。朴姐姐开始是用有点口音的中文
: 说的,引用了管子里面的话。就是管子的权修篇里面的:一年之计,莫如树谷;十年之
: 计,莫如树木;终身之计,莫如树人。
: 后来好像又引用了中庸里面的话, 其实这个是好事哈。至少在某种程度上,对中国的年
: 轻学子是一个激励,就是让他们回到中国的文化里面去寻找灵感。毕竟比某些中国的领
: 导人,动不动就是亚当斯密啥的,或者托克维尔啥的,要有意思多了。

l********k
发帖数: 14844
4
你要理解小破熊对自己在美国的生活质量可能出现滑坡而担忧的心理。他这也是在尽民
主监督的义务。

【在 l********o 的大作中提到】
: 美国梦好的很,中国一塌糊涂,民不聊生。
l****5
发帖数: 313
5
你老母被人破了,睡了,你却装作没看懂,笑笑继续刷管。

【在 t**********8 的大作中提到】
: 美国梦的破碎(上)
: 来源: 河里的石头1 于 2013-07-16 08:41:35 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
: 我悄悄话] 本文已被阅读:2413次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有
: 跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
: 今天看了新闻,看到韩国的朴姐姐在清华大学的发言。朴姐姐开始是用有点口音的中文
: 说的,引用了管子里面的话。就是管子的权修篇里面的:一年之计,莫如树谷;十年之
: 计,莫如树木;终身之计,莫如树人。
: 后来好像又引用了中庸里面的话, 其实这个是好事哈。至少在某种程度上,对中国的年
: 轻学子是一个激励,就是让他们回到中国的文化里面去寻找灵感。毕竟比某些中国的领
: 导人,动不动就是亚当斯密啥的,或者托克维尔啥的,要有意思多了。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
佛格森出人命 原来是黑人除黑奸佛格森: 印掌握“六大杀手级软件” 终将超中国
既然华人不反对警察打死人,警察为啥不多打死点华人呢?美学者: 印掌握"六大杀手级软件" 终将超中国
杀一个黑/白人 等于杀一万个黑/白人美国佛格森连日暴动 密苏里州长称已形同战区
不好了,美帝警察闯祸了:又击毙一个奥巴马儿子?外交事务杂志告诉你美国人怕的不是黑人暴动而是
美国梦的破碎(下)浅析“弗格森事件”对美国的影响
为何一夜之间韩国跟朴槿惠“变脸” zt亚裔学乖了 佛格森事件上警惕性都很高
实现社会公正之前的一人一票选举就是在扯淡要照本宣科仿效美国在佛格森镇压骚乱的方法
纪念毛泽东诞辰121周年(六):艰苦奋斗 (转载)怎么烙印不被推进地铁?不在其他国家被大屠杀?
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 韩国话题: 那么话题: 社会话题: 同学