T**N
发帖数: 129 | 1 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
进度报告, 没好结果就被给脸色, 但是至少正常早八晚五了,周末也不用加班了, 节日
也可以休息了. paper还是在继续发,没什么好paper, 一直混日子.
回想起这些年, 我觉得国内轻松,赚得少, 国外辛苦,赚得多. 客观的说,业务确实在不
断提高,但是这东西水太深,没个头,而且经济状况不景气, 将来进一步发展的空间比较
小. 回去吧,没什么本事,也拿不到什么好职位, 在这吧, 也没有什么好前景. 但是我觉
得眼前看到的, 在美努力一下,房子车都是没有问题的. 外出玩玩的机会也很多. 暂时
直奔千老而去,说完全没有事业理想,这到也不是,只是太远了,懒得奔了.
回归正题, 我圈子里,大家都觉得在国外累, 包括过去有在国内公司的一些人, 也是这
样么认为的.
所以有时候看到有人说这边轻松, 觉得还是不可思议. 难道这些其他好专业的人,就真
这么轻松么,而且也不用天天看老板脸色么? | n*****t
发帖数: 22014 | 2 国内也有累的，哥们一起出去桑拿，搓个澡能接几个电话，247 的连轴转。说个笑话，
12 秒也是进化导致的，不然早阳痿了。
总的来说，满足基本的生活要求，比如车房一年几次度假，买菜不用看价格，美国比两
都轻松很多，觉得太累换个工作，少挣少花就是了。
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| T**N
发帖数: 129 | 3
我目前能理解你的观点. 所以现在打算申绿, 为将来换工作方便打个铺垫. 我过的变态
日子比较多, 心理有阴影.
【在 n*****t 的大作中提到】
: 国内也有累的，哥们一起出去桑拿，搓个澡能接几个电话，247 的连轴转。说个笑话，
: 12 秒也是进化导致的，不然早阳痿了。
: 总的来说，满足基本的生活要求，比如车房一年几次度假，买菜不用看价格，美国比两
: 都轻松很多，觉得太累换个工作，少挣少花就是了。
| y**********g
发帖数: 2728 | 4 变态的日子锻炼人提高人，其实十分难得。人在顺境中很难提高。 | T**N
发帖数: 129 | 5
多谢你的赞许.
【在 y**********g 的大作中提到】
: 变态的日子锻炼人提高人，其实十分难得。人在顺境中很难提高。
| H**r
发帖数: 10015 | 6 国内主要还是收入低，有个轻松的工作大家受不了那份清贫的工资，宁可找份拼一点的
工作多赚点钱。 | N********e
发帖数: 230 | | l*****l
发帖数: 85 | 8 If you do your postdoc at a tier 3 university, your life would be much
easier.
【在 T**N 的大作中提到】
:
: 多谢你的赞许.
| c*******7
发帖数: 2329 | 9 只能说你在国内时候太闲了
我在国内设计院时候天天上班12小时
经常出差，赚得多没意思
所以觉得米国轻松 | w********t
发帖数: 12853 | 10 博士后不是正常工作，而是和当医生的人要经历的住院医，或者中国旧时候作坊里学徒
一样，最累的工作之一，因为虽然许多中国人把千老也看成一种养家的工作，博士后根
本上说就不是让人稳定轻松的过程，因为这个职位设立的初衷就是两个：
第一，这是你拿了博士学位，和成为科研开发带头人之间，一个磨练自己的过渡状态；
你要时刻争取独立；
第二，博士后必须要拿出成绩来，没有成绩你就没有钱，也没有事业的未来。
美国有许多其它的工作都要比博士后轻松稳定。
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| | | b********t
发帖数: 5261 | 11 那是你干的工作的原因，大部分做码工的在美国要挣得多，活轻松。 | w********t
发帖数: 12853 | 12 这是瞎说，顶尖实验室逼死学生的事情都有，而且有名的实验室里，你同组的博士后甚
至博士生都更加 aggressive, 竞争激烈。经济上讲，往往越好的实验室和学校，工资
开得越低 ： 你爱来不来，后面一大串儿排队呢。
【在 l*****l 的大作中提到】
: If you do your postdoc at a tier 3 university, your life would be much
: easier.
| n*****t
发帖数: 1015 | 13 你这做科学研究的，懂不懂什么叫sample bias?
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| k***g
发帖数: 4904 | 14 tier 3 university 准确含义是什么？
【在 l*****l 的大作中提到】
: If you do your postdoc at a tier 3 university, your life would be much
: easier.
| s*******i
发帖数: 698 | 15 tier 3 不是说烂校么
【在 w********t 的大作中提到】
: 这是瞎说，顶尖实验室逼死学生的事情都有，而且有名的实验室里，你同组的博士后甚
: 至博士生都更加 aggressive, 竞争激烈。经济上讲，往往越好的实验室和学校，工资
: 开得越低 ： 你爱来不来，后面一大串儿排队呢。
| s*******i
发帖数: 698 | 16 re
【在 b********t 的大作中提到】
: 那是你干的工作的原因，大部分做码工的在美国要挣得多，活轻松。
| T*R
发帖数: 36302 | 17 搞技术工作,不累心.
做销售管理等工作,累心,压力大.
我以前做销售,晚上都没得闲,不是陪客户,就是陪同事玩.其实我个人来说喜欢安静自己
呆着.陪朋友喝点酒是另外一回事. | B********r
发帖数: 2787 | 18 陪客户都干啥啊，哈哈
【在 T*R 的大作中提到】
: 搞技术工作,不累心.
: 做销售管理等工作,累心,压力大.
: 我以前做销售,晚上都没得闲,不是陪客户,就是陪同事玩.其实我个人来说喜欢安静自己
: 呆着.陪朋友喝点酒是另外一回事.
| l*****l
发帖数: 85 | 19 Correct.
Just as a reference, may not be accurate.
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080323210625AAVsN
According to U.S News and World Report:
Tier 1: Top 25% of universities - or rank from #1-#65 best universities.
Tier 2: 25%-50% of universities
Tier 3: 50%-75% of universities
Tier 4: Bottom 25% of universities
【在 s*******i 的大作中提到】
: tier 3 不是说烂校么
| w********t
发帖数: 12853 | 20 不好意思，看成 top 3 了， 那也许竞争差些，但是也要看老板，有些二三流学校的
老板可不甘心，另外差校的 funding 往往是个问题，而且你越轻松越混，到头来就越
成问题。只有一种教授的手下比较轻松，那就是拿到了管好多年的大钱，暂时又不急着
出东西的那种 ---- 但是话又说回来，博士后不出东西，将来就麻烦了。
【在 k***g 的大作中提到】
: tier 3 university 准确含义是什么？
| | | T**N
发帖数: 129 | 21
你跟我这鲁塞较什么真呢， 我的sample确实bias。 我的朋友大部分都是菜鸟，大部
分都在国人生物老板手下，那日子一个比一个苦逼，打电话都在骂娘。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你这做科学研究的，懂不懂什么叫sample bias?
| l*****o
发帖数: 19235 | 22 国外轻松吧。
在国内的时候哪里有休息的概念，经常逛街的时候被告知去机场，紧急出差。有大项目
的时候更是狠，宾馆包了一层，号称封闭开发，吃喝都不准出门。 | k***8
发帖数: 166 | 23 你连tier3都不懂？
【在 w********t 的大作中提到】
: 这是瞎说，顶尖实验室逼死学生的事情都有，而且有名的实验室里，你同组的博士后甚
: 至博士生都更加 aggressive, 竞争激烈。经济上讲，往往越好的实验室和学校，工资
: 开得越低 ： 你爱来不来，后面一大串儿排队呢。
| t*****9
发帖数: 10416 | 24 年轻时变态一点儿，省得到老被变态日得欲仙欲死 ～～～～～～～～～～～～～～lol
【在 y**********g 的大作中提到】
: 变态的日子锻炼人提高人，其实十分难得。人在顺境中很难提高。
| w******r
发帖数: 3156 | 25 博后不是正经的工作，只是过渡性质的training。
【在 T**N 的大作中提到】
:
: 你跟我这鲁塞较什么真呢， 我的sample确实bias。 我的朋友大部分都是菜鸟，大部
: 分都在国人生物老板手下，那日子一个比一个苦逼，打电话都在骂娘。
| f*********0
发帖数: 861 | 26 累的关键在于语言的问题. 很多人会说,语言不重要,没有影响我的工作等等.
假设楼主从中国过来的时候,英语就和母语说得一样好的话,那肯定在美国比在中国生活
轻松.因为在工作中,还要拿出时间和精力学习语言,还有一些事需要良好的语言才能顺
利解决. 最简单的,假设一个人从来没见过信用卡,想要设置个账户,如果语言顺利,直接
打电话问信用卡公司,1分钟解决问题.但语言不好,你又从来没设置过,或许打个10分钟
电话,还没搞明白,然后搁置在那,等朋友,同学,帮助才完成了.这中间要花费多少精力和
时间.这就是累得原因.
说在国外比在国内轻松的,是因为他们在国外呆了很多年,语言或多或少不是大问题,就
是还有问题,该经历的都基本经历了,就是没完全听懂别人说什么,要猜个8,9不离10. 所
以节省了大量时间和精力.
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| c****i
发帖数: 7933 | 27 當然了，這邊很多輕鬆工作的。我也是學術口，不過現在主攻八人軍爭場的三國殺，爭
取提高勝率到51%，級別突破180級。
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| G*****h
发帖数: 33134 | 28 国内绝壁不轻松
地铁2小时上班的几个人能坚持住？ | m********a
发帖数: 12601 | 29 我觉得你是现在还是没过语言关，所以会这么说
等你发现语言不是问题以后，一样有很多其它的破事和压力
【在 f*********0 的大作中提到】
: 累的关键在于语言的问题. 很多人会说,语言不重要,没有影响我的工作等等.
: 假设楼主从中国过来的时候,英语就和母语说得一样好的话,那肯定在美国比在中国生活
: 轻松.因为在工作中,还要拿出时间和精力学习语言,还有一些事需要良好的语言才能顺
: 利解决. 最简单的,假设一个人从来没见过信用卡,想要设置个账户,如果语言顺利,直接
: 打电话问信用卡公司,1分钟解决问题.但语言不好,你又从来没设置过,或许打个10分钟
: 电话,还没搞明白,然后搁置在那,等朋友,同学,帮助才完成了.这中间要花费多少精力和
: 时间.这就是累得原因.
: 说在国外比在国内轻松的,是因为他们在国外呆了很多年,语言或多或少不是大问题,就
: 是还有问题,该经历的都基本经历了,就是没完全听懂别人说什么,要猜个8,9不离10. 所
: 以节省了大量时间和精力.
| G*****h
发帖数: 33134 | 30 码工们语言基本才小学生水平
如何过得了关
【在 m********a 的大作中提到】
: 我觉得你是现在还是没过语言关，所以会这么说
: 等你发现语言不是问题以后，一样有很多其它的破事和压力
| | | d*********2
发帖数: 48111 | 31 国外挣的少的比国内挣的少的累（尤其体制内的）
国内挣的多的比国外挣的多的累。
wsn看国内的花天酒地羡慕的要死。 国内的应酬推不掉都烦死了。 以前phd的时候跟
国内买办同学抱怨一周７０小时。 人诉苦他９０小时都不止， 陪酒， 卡拉ok, 打
保龄高尔夫都是工时。
【在 T**N 的大作中提到】
: 作为一个鲁瑟, 首先承认,我越来越爱物质了
: 我从前在国内某高校当助教,讲师,后来来美交流,国内辞职,继续作薄厚.
: 国内当时相当轻松, 上有大老板, 基本不管事, 一个星期讲课累计4-6小时, 平时都是
: 休闲, 偶尔逛逛老板实验室, 剩下时间都没事. 当然工资很低, 但是年终有个奖金,一
: 般来说相当于12个月工资加一起, 每个月的各种节日,都发个500-1000的补助,比如教师
: 节,国庆节,八月节之类的. 一年暑假40天,寒假40天.
: 后来美国,每天干活早上9点到晚上9点,周末从来不休息,没有节假日,圣诞节都干到晚上
: 11点. 这样过了几年. 整个觉得自己就是一个失败者, 唯一的收获,就是发了一张小
: paper, 业务上确实进步了,但是背后经常骂娘. 就是苦逼命.
: 后来换呀换呀的换工作,终于碰到了适合一些的老板, 但是工作也挺累, 每个星期一个
| d*********2
发帖数: 48111 | 32 太夸张了， 索南去拿几个crosswords做一下， 再自称英文有小学水平。
crosswords主要还是比见识和背景知识。
小学３年级以上的homework puzzles就够秒杀无数wsn了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 码工们语言基本才小学生水平
: 如何过得了关
| d*********2
发帖数: 48111 | 33 博士后要看， 你要是把它当进街敲门砖的， 很累， 比狗都累。
如果就是混日子， 然后海龟， 或者下一个postdoc, 或者就是lab tech， senior
scientists的目标， 有些组确实挺轻松的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 博士后不是正常工作，而是和当医生的人要经历的住院医，或者中国旧时候作坊里学徒
: 一样，最累的工作之一，因为虽然许多中国人把千老也看成一种养家的工作，博士后根
: 本上说就不是让人稳定轻松的过程，因为这个职位设立的初衷就是两个：
: 第一，这是你拿了博士学位，和成为科研开发带头人之间，一个磨练自己的过渡状态；
: 你要时刻争取独立；
: 第二，博士后必须要拿出成绩来，没有成绩你就没有钱，也没有事业的未来。
: 美国有许多其它的工作都要比博士后轻松稳定。
| l*****l
发帖数: 85 | 34 It is more important to find a good research area or major than working
without day and night for some trash projects.
Postdocs from Tier 3 universities can still find good jobs if their research
projects are practical for industrial applications.
If you are working in some doomed/fancy research areas, you still can not
find an industrial job even if you publish lots of papers.
Spending more time to look for ways out sometimes may be better than
sticking on what you are currently doing.
【在 w********t 的大作中提到】
: 不好意思，看成 top 3 了， 那也许竞争差些，但是也要看老板，有些二三流学校的
: 老板可不甘心，另外差校的 funding 往往是个问题，而且你越轻松越混，到头来就越
: 成问题。只有一种教授的手下比较轻松，那就是拿到了管好多年的大钱，暂时又不急着
: 出东西的那种 ---- 但是话又说回来，博士后不出东西，将来就麻烦了。
| w********t
发帖数: 12853 | 35 懂，读帖不仔细，你知道，象我这样读东西多但是上了年纪的人，经常不是一个字一个
字读的，经常是把几个字，甚至一个句子当成一个图像来看 。。。。 这里许多标题党
就是利用我们这些人的这个弱点，今后注意。
【在 k***8 的大作中提到】
: 你连tier3都不懂？
| c********l
发帖数: 3254 | 36 国内的公司很累的，加班是家常便饭。美国的公司效率高，上班时间比较累，但是加班
不多。 |
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