|
|
|
|
|
|
b*****1 发帖数: 99 | 1 “俄罗斯人民真不幸福,我等也想过这么惨的生活,”网友“羽淼网络”在评论新华网
昨日刊登的《中国若动荡,只会比苏联更惨》一文时写道。文章作者是博主王小石。王
小石在自己的文章中对俄罗斯的民主改革进行了批评。根据至少是十年前的统计数据,
王小石得出了一个结论:苏联解体导致国家政治、经济和社会文化衰败。“俄罗斯已经
从一个强大的国家变为一个在经济上无关紧要的世界二三流国家了。如果中国走了苏联
的老路,又没有那么多资源,中国老百姓吃什么?”王小石问道。
“俄罗斯之声”在自己的微博中问答:新华社能公布类似的文章?此文被转发几
十万次。许多网友向王小石发出猛烈抨击。
“请看俄罗斯现在‘惨状’:1,全民免费医疗;2,实行学龄前、基础和中等职业
免费教育,并提供免费午餐;3,女55岁,男60岁,就可领养老金,不论是否为国家工作
过;4,人均收入达12700美元(中国人均收入约1000美元),”网友“谦女时评”写道
。“朝鲜,古巴都有免费医疗,怎么破,”“花果山的糖果盒”反驳道。
“现在都2013年了,还拿2001年的统计数据骗我们。致新华社:当今要洗百姓的
脑可没那么容易了,”“心灵的觉醒”气愤地写道。
“俄罗斯人真不幸福,多费事啊。还去投票,我们都是由人大代表替代投,”卡
卡罗托讽刺道。
作为苏联解体后社会状况恶化的证据,王小石指出俄罗斯男人的平均寿命为58岁
。“中国的人均寿命就高?多少年轻人三高?”网友“随遇而安的现实”问道。
“支持新华社观点!不过,苏联解体后国家财富被少数寡头窃取可是事实,”
网友“吃完就俄”争辩道。
“嘲笑别人裤子拉链开了竟然忘了自己还光着腚,”汶金让讥讽道。“俄罗斯
的魄力岂是中国能比?从庇护斯诺登就可以知道,俄罗斯仍然有和美国平起平坐的底气
,而中国只敢一边正面舔美国屁眼,一面背后扎美国小人,就这还有脸说俄罗斯是三流
国家,可笑可怜至极,”网友“猫咪呢朋友7 ”说出了自己的观点。
“重大外交事件,俄罗斯人民现在多幸福,谁愿意回到苏联。新华网赶紧赔礼
道歉吧,”网友“见底何如此”建议。“完了,普京哥知道以后很生气。联合军演白搞
了,”盛唐运河半开玩笑地写道。“SU35会不会涨价?”李牧2008担忧,“俄罗斯,要
不要中国解放水深火热的你们啊?中国有的是钱,”网友“现实总是梦想”讽刺地写道。
“民不聊生是苏共独裁统治造成的,俄罗斯民主化才给人民现在以福祉,”网
友“我们信仰的主义”指出。
“建议将这篇文章译成俄文,发布在俄罗斯的网络媒体上,可以让俄网民看看
,” 李开复建议。
另附网友反驳雄文:
打击网络谣言之际 今日有幸拜读我国官媒新华社有关俄罗斯动荡凄惨的文章《中国若
动荡,只会比苏联更惨》
此文看似洋洋洒洒证据确凿,但是实际一推敲完全没有任何的依据和可信度 全是
性口捻来 道听途说
此文90%的数据都是谣言,希望新华社能以身作则不要带头传播,以免被身份不明
的人利用 下面我来澄清。
1.“苏联解体十年后的2001年,俄罗斯国内生产总值大约为 3000亿美元,是1991
年苏联的十分之一。”
实际的真实数据如下
前苏联15个加盟共和国1992年、2000年、2007年的GDP总量及2007年与1992年GDP总
量的比值(按美元计算,单位是百万美元)
国家 1992年 2000年 2007年 2007/1992比值
亚美尼亚 1175 1912 7636 6.498
阿塞拜疆 5301 5273 30029 5.664
拉脱维亚 5472 7833 27355 4.999
爱沙尼亚 4362 5627 20659 4.736
立陶宛 8008 11418 37741 4.712
吉尔吉斯斯坦 894 1370 3724 4.165
哈萨克斯坦 26475 18292 93596 3.535
土库曼斯坦 2636 4157 7916 3.003
格鲁吉亚 3927 3058 10307 2.624
俄罗斯联邦 489952 259718 1284698 2.622
白俄罗斯 17768 10418 44753 2.518
乌克兰 68909 38009 140480 2.038
摩尔多瓦 2460 1288 4159 1.690
塔吉克斯坦 2004 861 3195 1.594
乌兹别克斯坦 13763 13759 18843 1.369
15国总和 653106 382993 1735091 2.656
世界 24789420 31850291 54273887 2.189
比较(亿美元) 1970 1980 1990
苏联 4334 9400 7756
世界 32802 119218 221298
=========================
俄罗斯2000年时gpd约为1992年的57%是前苏联整个15加盟国的45%,绝不是像新华
社所言的1/10的惨状,更何况缓过神来之后从00年开始到07这8年间迅速增加了5倍多…
.已经超过92年解体时gpd总量的2.6倍…可谓超过了同年段世界平均水平
更值得一提的是其他从苏联脱离的联邦国经济也得到了非常迅猛的发展
最厉害的拉脱维亚立陶宛经济总量增加了5倍已经迈入发达国家的行列
苏联的解体对各个联邦国家都可谓皆大欢喜
===========================================
附一篇经济学考评前苏联加盟国的文章:
弹指一挥间,前苏联解体已经17年多了。究竟前苏联15个加盟共和国在自立门户之
后过得如何,那些可以算苏联解体后的赢家,那些应该算苏联解体后的输家?本文仅仅
从经济的角度来分析这个问题。我们可以从下面的表格中看出个大概。从下面的表格中
,我们可以看出,前苏联各加盟国在解体后境况大不相同,以经济总量增长而论,从
1992-2007年,最好的国家增长到原来的6.49倍,而最差的国家仅仅增长了36%,而15国
的总和则增长到原来的2.65倍(不过大多数国家在1992-2000年的过渡阶段经济几乎没
什么增长甚至大幅倒退,主要的增长都在2000年以后取得)。假如苏联没有解体的话,
以苏联的计划经济体制的分配和调节,恐怕各加盟共和国之间的经济增长差距要比现在
看到的小得多。
大赢家:
拉脱维亚、爱沙尼亚、立陶宛:这三国即波罗地海沿岸三国,它们在1992-2007年
的经济总量分别增长到原来的4.99倍、4.73倍和4.71倍,而且增长一直比较稳定。这三
国当年脱离苏联最早也最坚决,并拒绝加入独联体,2004年均已加入欧盟,成为西方世
界和“富国俱乐部”的成员。事实证明,告别苏联的计划经济体制,全面融入欧盟,确
实使这三国国家获得了很好的经济利益。
大赢家:
亚美尼亚和阿塞拜疆:这两个国家是一对老冤家,有着难解的领土争端,但在经济
增长方面却携手成为前苏联国家中的模范。从1992-2007年,它们的经济总量分别增长
到原来的6.49倍和5.66倍。阿塞拜疆是石油出口大国,其首都巴库是有名的“石油城”
,独立之后便确立了“石油立国”的战略,并积极吸引外资推动石油相关产业的发展,
其高速增长在情理之中。而亚美尼亚没有那么丰富的油气资源,而且敌国环绕,为何还
能取得这么辉煌的增长,我不是很了解,希望达人解答。
赢家:
哈萨克斯坦和土库曼斯坦:这两个资源丰富的中亚国家,在苏联解体后的经济增长
也明显快于15国的总体水平,分别增长到原来的3.53倍和3倍。里海油气资源为两国输
送了远远不断的财富,而且哈萨克斯坦本身也是煤炭和铁矿石出口大国,原来属于2亿
多人口的资源,现在变成2000万人口和500万人口所有,平均财富的增长效应是非常明
显的。土库曼斯坦在2000年之后由于“自恋狂”尼亚佐夫的独裁统治遭到西方世界的制
裁,在一定程度上影响了经济的发展。而哈萨克斯坦是当年苏联解体过程中最后一个离
开的,其恋恋不舍的态度令人印象深刻,但历史证明了,离开苏联使它的经济受益匪浅。
平盘家:
俄罗斯、白俄罗斯和格鲁吉亚:这三国的经济总量在2007年分别达到了1992年的2.
62倍、2.51倍和2.62倍,跟15国总和的增长速度相近,可以算“不赢不输家”。其中格
鲁吉亚因为国内冲突阻碍了经济发展,否则的话,它或许可以跟它的两个邻国(亚美尼
亚和阿塞拜疆)一起成为经济增长的明星。
输家:
乌克兰和摩尔多瓦:这两国的经济增长速度落后于15国总和,2007年的经济总量分
别为1992年的2.03倍和1.69倍。摩尔多瓦已经成为欧洲最穷的国家,人均GDP仅为1187
美元(2007年),即使放到亚洲也算穷国。乌克兰是前苏联的“粮仓”,但粮食给经济
增长带来的作用远不如石油和天然气,使得这个“粮仓”黯然失色。
大输家:
乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦:这两个远离海洋和交通要道,也缺少重要资源的中亚
小国,成为苏联解体后最大的输家,2007年经济总量分别仅为1992年的1.36倍和1.59倍
,明显落后于15国总和的增长。塔吉克斯坦已经沦落为“最不发达国家”之列,它的
GDP有30%依赖于在俄罗斯打工者寄回国内的汇款。也许当初留在苏联之中,享受其它加
盟国的无偿援助,对这两个国家的经济而言更为划算。
另外,前苏联15国总和的经济增长在1992年之后经历了两个明显不同的阶段。从附
表看,从1992年到2000年,15国经济总量从653106亿美元减少到382993亿美元,除了6
个国家之外,均为负增长。而从2000年到2007年,随着经济转型的成功,大多数重新焕
发了活力,除了乌兹别克斯坦和土库曼斯坦之外,都翻了一番甚至两番以上,整体来看
,从1992年到2007年,15国的经济总量增长到原来的2.65倍,高于同期世界的增长(2.
18倍)。
相比之下,从1970-1980年,苏联的经济总量增长到原来的1.85倍,而同期世界的
经济总量增长到原来的3.63倍;从1980-1990年,苏联的经济总量增长到原来的0.82倍
(即负增长),而同期世界的经济总量增长到原来的2.16倍。也就是说,在苏联解体之
前,苏联的经济增长明显落后于世界的经济增长;而在苏联解体之后,15国总和的经济
增长则明显快于世界的经济增长。这组数据对前苏联崇拜者的浓重的“苏联情结”而言
,无疑是一个打击。也许对于苏联解体的是是非非,还是交给历史来裁决最为公正。
————————–
2.谣言“苏联解体后俄罗斯人均寿命58岁…苏联解体前人均寿命63岁”
我用英语和中文搜索翻遍了google,除了网友引用来引用去 还真没找到现在俄罗
斯人均寿命58岁的出处,只有一篇文章提到了“俄罗斯男性平均寿命58岁 女性寿命73
岁” 而这文章的用意是来宣扬酗酒对人的危害…并无实际科学价值
我想即使是男女比例1:1也不会得出俄罗斯人平均寿命58岁的谣言
而实际呢?我想用个人民网的文章引用普京的发言比较有说服力
俄罗斯目前的人均寿命是70岁多一点
如果新华社引用以前的数据是真的
从92年的平均年龄63增加到现在70多,可谓一项世界纪录了
谣言不攻自破
—————————————
3.”俄罗斯军费开支50亿美元,为美国的百分之一“
这根本就不用脑子想也知道可信度的多少了吧
俄罗斯12年全年军费开支633亿美元…请问还有580亿被你们当茅台喝了?
——————————
4.”长期流亡国外的不同政见作家,号称俄罗斯的良心的诺贝尔文学奖获得者索尔
尼仁琴目睹苏共的倒台,兴致勃勃的回国参与“民主建设”,目睹对“市场化”后俄罗
斯母亲的惨状,悲愤的写出回国后出的第一本书是《崩溃的俄国》,1996年他发表了短
篇小说《在转折关头》,其中通过对一个“红色厂长“
辟谣:我从维基百科和牛津图书大全里面调阅了索尔尼仁琴的全部作品 并无《崩
溃的俄国》一书
更没有什么在转折关头这一小说
请新华网提供小说原文地址
——————————-
我只看了头一页就知道这整篇文章都在胡扯 ,后面那些什么粮食外汇等等数据我
都懒得核实就知道其可信度能有多少,各位网友可以自行核实。
至于下面这些话“俄国媒体的民意调查,民众普遍怀念过去强大的苏联 ! 这就是
苏俄人民的觉醒。”
很简单的道理只要看看杜马里面久加诺夫所占的席位就可以轻而易举的明白共产主
义和前苏联在俄罗斯人民心中的低位,其它绝不需要多言,直到2005年叶利钦生日的时
候真理报做的调查支持叶利钦当年举动的人达到55%,反对的是36%。
堂堂官媒在指责什么微博网友造谣的同时确一边动用着报纸新闻媒体大肆造谣,抹
杀俄罗斯的现状把一个个新兴发展的原苏联帮国家描写成人间地狱,其心可诛
请问你们可否能先把自己的屁股擦干净呢? | l********k 发帖数: 14844 | | G**L 发帖数: 22804 | 3 本版有不少跟这片胸文一样观点的,公知们这么猖狂,怎么还没见一个出来洗地
【在 b*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “俄罗斯人民真不幸福,我等也想过这么惨的生活,”网友“羽淼网络”在评论新华网 : 昨日刊登的《中国若动荡,只会比苏联更惨》一文时写道。文章作者是博主王小石。王 : 小石在自己的文章中对俄罗斯的民主改革进行了批评。根据至少是十年前的统计数据, : 王小石得出了一个结论:苏联解体导致国家政治、经济和社会文化衰败。“俄罗斯已经 : 从一个强大的国家变为一个在经济上无关紧要的世界二三流国家了。如果中国走了苏联 : 的老路,又没有那么多资源,中国老百姓吃什么?”王小石问道。 : “俄罗斯之声”在自己的微博中问答:新华社能公布类似的文章?此文被转发几 : 十万次。许多网友向王小石发出猛烈抨击。 : “请看俄罗斯现在‘惨状’:1,全民免费医疗;2,实行学龄前、基础和中等职业 : 免费教育,并提供免费午餐;3,女55岁,男60岁,就可领养老金,不论是否为国家工作
| w********r 发帖数: 3183 | 4 一堆JB,看别人的裤子。
【在 b*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “俄罗斯人民真不幸福,我等也想过这么惨的生活,”网友“羽淼网络”在评论新华网 : 昨日刊登的《中国若动荡,只会比苏联更惨》一文时写道。文章作者是博主王小石。王 : 小石在自己的文章中对俄罗斯的民主改革进行了批评。根据至少是十年前的统计数据, : 王小石得出了一个结论:苏联解体导致国家政治、经济和社会文化衰败。“俄罗斯已经 : 从一个强大的国家变为一个在经济上无关紧要的世界二三流国家了。如果中国走了苏联 : 的老路,又没有那么多资源,中国老百姓吃什么?”王小石问道。 : “俄罗斯之声”在自己的微博中问答:新华社能公布类似的文章?此文被转发几 : 十万次。许多网友向王小石发出猛烈抨击。 : “请看俄罗斯现在‘惨状’:1,全民免费医疗;2,实行学龄前、基础和中等职业 : 免费教育,并提供免费午餐;3,女55岁,男60岁,就可领养老金,不论是否为国家工作
| l*****i 发帖数: 20533 | 5 粗看了一眼。那种单纯发布自己情绪的就不说了。只说列数据的。人家说相比91年如何
如何,此文推荐的辟谣‘雄文’说相比92年如何如何。这点差别意味着什么呢?反正苏
联解体发生在91年12月。。。 | l******t 发帖数: 55733 | | s*x 发帖数: 8041 | 7 看哪儿好不好很容易,给你移民机会去不去?
那些说印度俄罗斯好的,让你移民去不去?
那些说美国不好的,让你移民去不去?
就是这么简单,美国>中国>俄罗斯,印度 |
|
|
|
|
|
|