K**********i
发帖数: 22099 | 1 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
是不靠谱的，就成了中医的理论。
西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
黑死病、瘟疫横行，人口有时候减半，也侧面说明了欧洲中医的功绩。
真正的改变还是在现代医学的启蒙和出现。从某些人偷偷去墓地解剖尸体开始，人们抛
弃开五行的金木水火土（或是欧洲中医的某些具体说法），开始研究骨头、神经和血液。
现代医学（避免说西医）的最大特点是实验性、确定性、可传播性。现代医学一直不完
美，但是他们知道的东西，就是知道（比如什么疫苗克制什么细菌病毒，什么东西可以
防止感染），并且能以很廉价的手段（医学院教学）快速传播，培养出大量的现代医学
医生。
青霉素的伟大性就不用说了。现代医学也是摸石头过河，瞎打乱撞，还经常弄错、弄死
人，但是关键是他们可以延续、有记录，时间长了，总会出现类似青霉素的大突破。可
是中医、巫医一系，则装着摸石头，在划水，这样再给2000年也摸不到青霉素这种石头。
《骆驼祥子》中其实真实地写出了现代医学和巫医的交替：虎妞难产，祥子先想到的还
是请巫医（陈二奶奶），后面实在不行了才知道还能请医生，但是因为没钱、时间已经
被耽误了，最后虎妞难产死去。
这种工业化、可量产的现代医学，面对巫医和各类中医，基本上就是类似现代化装备有
机枪、有火炮掩护的步兵队，面对义和团的大师兄们。所以越发达地区，现代医学构造
的医院就越多，越落后地区，医院就少，很多时候还要靠巫医、草药医。
所以我虽然从不觉得现代医学万能，但是我认为现代医学由于积累性强所以可以不断进
步，由于实验性强可以不断探索（虽然绝大多数钱都被浪费了），由于传播性强标准化
程度高（虽然很多很不合理的规定和要求）可以短时间内培养出大量的合格医生和制造
大量的医疗器材药物（虽然医生和药物质量难免有差别），从而能真正提高寿命、医疗
水平。
再给一个比方，现代医学类似于热兵器的出现。冷兵器现在也没有完全淘汰，在某些情
况下也是胜于（所有）热兵器的，但是冷兵器在真正作战时，是完全没法跟日新月异、
脱离诸多限制、不断融合新技术的热兵器相比的。中医、巫医、草药医当然有好用的地
方，当然有有用的时候，但是在大规模、实用角度上，终究会逐渐变成装点，被标准化
西医淘汰。
同时，中医也绝不说明中国人落后或是愚昧。因为所有文明都曾有过自己的中医，只是
很多先进文明已经基本现代医学为主，而最落后的非洲部落里，人们还在兴致勃勃地跳
大神、吃草药。同时，中医毕竟聊胜于无，在没有现代医学传播到的地方，或是现代医
院缺少的地方，肯定还是填补一定空白的。这些要肯定。 |
a*******i
发帖数: 1105 | 2 顶
【在 K**********i 的大作中提到】
: 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
: 下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
: 再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
: 殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
: ”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
: ，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
: 代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
: 是不靠谱的，就成了中医的理论。
: 西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
: 粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
|
h*****9
发帖数: 4028 | 3 顶一下，中医有五行说，古希腊医学有4体液学说，古印度有3体液学说。中医理论并不比
别人高明。某些草药可能有些作用，但理论都是扯淡的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
: 下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
: 再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
: 殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
: ”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
: ，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
: 代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
: 是不靠谱的，就成了中医的理论。
: 西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
: 粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
|
l*********o
发帖数: 3091 | 4 信中医的，不死绝了，天理难容。
不比
【在 h*****9 的大作中提到】
: 顶一下，中医有五行说，古希腊医学有4体液学说，古印度有3体液学说。中医理论并不比
: 别人高明。某些草药可能有些作用，但理论都是扯淡的。
|
e******e
发帖数: 3472 | 5 说的好
中医要去伪存真，未来的希望在于西医化，或者说标准化、系统化、理论化。整那些玄
虚化、孤例化、神秘化的东西是没有前途的。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 6 ……
这个太狠了，最多少活几十年而已。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 信中医的，不死绝了，天理难容。
:
: 不比
|
v*******e
发帖数: 11604 | 7 中国旧医（正名很重要！）的很多观察记录是好东西。风、寒、湿和风湿性关节炎的关
系是一个例子。理论是个扯淡。 |
a**o
发帖数: 115 | 8 Switzerland 的“中医”铺－－坐落在博物馆里。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 9 每个国家都有自己的中医，但是每个国家的中医其实都是有一定的科学道理的，只不过
有些现在还无法解释。就像欧洲的放血疗法，曾经被认为是完全的愚昧，当年整死过华
盛顿的。但是现在的研究也早就证明是有一定道理的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
: 下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
: 再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
: 殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
: ”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
: ，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
: 代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
: 是不靠谱的，就成了中医的理论。
: 西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
: 粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
|
z**********e
发帖数: 22064 | |
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v*******e
发帖数: 11604 | 11
脑溢血的放点血大概能降低再次脑溢血的概率。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 每个国家都有自己的中医，但是每个国家的中医其实都是有一定的科学道理的，只不过
: 有些现在还无法解释。就像欧洲的放血疗法，曾经被认为是完全的愚昧，当年整死过华
: 盛顿的。但是现在的研究也早就证明是有一定道理的。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 12 不是这回事，而是失血的时候会刺激造血系统和免疫系统，所以对病有一定的好处。也
是一经验疗法而已，死人死得肯定比中医多多了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 脑溢血的放点血大概能降低再次脑溢血的概率。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 13 说得很朴实，一般受国内单一唯物论教育出来的年轻人能看到这种深度就算还可以了。
只是还是跟昨天讲的一样，你想要对某种东西进行评论，还是请你多多少少了解一点这
些东西。如果你只能说中医或者传统医学就是跳大绳吃草药，那这就别自称是崇拜科学
的人，科学的态度不是这样的
这和好些老外看到现在小留开豪车party乱交吸毒然后说中国人哪里传统哪里本分一样
，你可以尽可能的高呼他们都是被西化了的没有信仰的比较空虚云云反正他们不能代表
中国人的传统美德。今天在中国所谓的中医或者传统医学的表现也是缺失了过去的思维
和态度才会到了今天这个地步的。
当然你可以继续说如果它走到了今天这个地步，那证明他就是不能适应现在的社会发展
的，它自己都不能救赎自己适应社会何谈强大？如果这么说，那如果加入一个父亲教导
孩子要做好人结果他自己被坏人刺死那他做好人的教诲都是bullshit？很多事情都轻易
简单的容易找到类比的对象，其实也很容易理解，但现代人思维单边很多是一个方向，
你给个类比让他从反方向想过来就办不到了。 |
g*******r
发帖数: 1414 | 14 昨天说到很多国人包括lz本人，对于国内的那一套洗脑觉得咬牙切齿，比如lz，对毛论
十分不齿，但lz不幸的看不到自己，其实多多少少带有所反对的的对象本身存在的思维
方式
大家反对中医或者传统医学的论调基本都是愚昧啊，都这么科学横行的年代还有人轻信
这种无厘头的跳大绳的东西，西方都是先进技术飞机大炮中国人要是不早脱离愚昧怎么
能赶得上。
而发出这样声音的，往往是对西方科学态度一知半解且对中国传统文化也一知半解的人
下的评论。就如昨天所说，看到了点就认为懂得面甚至立体，当你指出来的时候他还会
告诉你“别跟我扯淡什么一维二维的”。这个口气熟不熟悉？土八路红卫兵才这么讲话
吧。
当代科学不会随便说别人扯淡，传统医学中医也不会攻击现代医学扯淡。喜欢把扯淡挂
在嘴边的，都是我们九年义务唯物教育下对什么都一知半解的激情青年们。
大家崇尚科学，那就先别提中医，先说当代科学的科学态度。什么是科学态度？认为一
切不科学的就反对就是科学态度？你说有我看不到的就是不科学的？起码的要求就是好
奇心，开放与独立的思维，尊重evidence，尊重客观。其中还有很重要的一点事
suspension of judgement，其实就是没有根据不要轻易下结论。这是现代科学要求的
最起码的科学态度，各位如上各位反中医理论反传统医学理论的看看自己有几条够格算
是有科学态度的人。
即便是科学学科phd，postoc甚至教授，这都是号称站在科学前沿的人，其实也不过以
从事科学为职业谋生，是否有科学精神都是另说。
倒是买买提这个地方，高学历的一吨，整天在此动辄对很多事物make judgement的一堆
一堆，基本都是以点带面，很多没有确凿的证据或者带着个人的emotion去引申。相反
西方甚至一些东方国家的人尤其受过高知教育的，反而很少听到他们说“什么什么都怎
么样，什么什么全是怎样”为什么？如果有自省的能力的话，应该明白我们号称在唯物
论的科学体系下受过教育，其实连科学态度就不传授给你，影响你，何来科学的思维方
式，如何搞科学？ |
g*******r
发帖数: 1414 | 15 中医的基础就不是科学，大前方是经验论，大后方是中国传统哲学。所以你狭义的说中
医不科学，也对。但你要说中医反科学，那就如前帖所说我认为你本人就不是搞科学的
料，因为没有科学态度。
经验论什么学科都有，不新鲜。牛逼的是中国的传统哲学。要明白哲学并非宗教，没人
让你信什么，没有强制的教规，而是大家坐在一起讨论，很多事情看起来如何，但暗示
着更深的逻辑而已。这传统哲学起家于周易，周易几乎走遍中国的所有领域，中医，农
学，政治，外交，战争等等。曾经是流淌在大中华儿女的血液里的，不过现在孙子们强
调要抄家反祖批林批孔，所以扣上了封建迷信的帽子。但人都有精神的渴求，所以只好
就跟着西方学，但政治因素又不能完全学到底，公开历史开启民智这个不能借鉴。所以
就有了今天四不像的当代中国式的“科学观”
其实所有发生的一切，到今天为止，都在中国传统哲学的包容之下，无一例外
我为中国人所骄傲，非地大物博，非14亿人口，非勤劳肯干之类的云云。我以中国人为
自豪，就因为周易诞生于中华大地，诸子百家生于中华大地。大智者皆诞于我们的那片
土地，世间独一无二。
还是那句话，如果你对周易不慎了解，对国产哲学（不是厚黑学）不慎了解，我们可以
在此争论一万帖也无结果。只是建议各位无论从现代科学角度，还是中国传统哲学修养
，make judgement前，请先对自己judge的东西略有了解。 |
m********g
发帖数: 2323 | 16 最讨厌你们这种夸夸其谈的人
你的发言从第三段起基本上跟新闻联播一样，空洞无物，毫无力量的反驳
【在 g*******r 的大作中提到】
: 说得很朴实，一般受国内单一唯物论教育出来的年轻人能看到这种深度就算还可以了。
: 只是还是跟昨天讲的一样，你想要对某种东西进行评论，还是请你多多少少了解一点这
: 些东西。如果你只能说中医或者传统医学就是跳大绳吃草药，那这就别自称是崇拜科学
: 的人，科学的态度不是这样的
: 这和好些老外看到现在小留开豪车party乱交吸毒然后说中国人哪里传统哪里本分一样
: ，你可以尽可能的高呼他们都是被西化了的没有信仰的比较空虚云云反正他们不能代表
: 中国人的传统美德。今天在中国所谓的中医或者传统医学的表现也是缺失了过去的思维
: 和态度才会到了今天这个地步的。
: 当然你可以继续说如果它走到了今天这个地步，那证明他就是不能适应现在的社会发展
: 的，它自己都不能救赎自己适应社会何谈强大？如果这么说，那如果加入一个父亲教导
|
c*********u
发帖数: 3128 | 17 各民族在童年时期，其原始医学的特点，就是和原始哲学相结合。
因为当时就这点儿东西。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 中医的基础就不是科学，大前方是经验论，大后方是中国传统哲学。所以你狭义的说中
: 医不科学，也对。但你要说中医反科学，那就如前帖所说我认为你本人就不是搞科学的
: 料，因为没有科学态度。
: 经验论什么学科都有，不新鲜。牛逼的是中国的传统哲学。要明白哲学并非宗教，没人
: 让你信什么，没有强制的教规，而是大家坐在一起讨论，很多事情看起来如何，但暗示
: 着更深的逻辑而已。这传统哲学起家于周易，周易几乎走遍中国的所有领域，中医，农
: 学，政治，外交，战争等等。曾经是流淌在大中华儿女的血液里的，不过现在孙子们强
: 调要抄家反祖批林批孔，所以扣上了封建迷信的帽子。但人都有精神的渴求，所以只好
: 就跟着西方学，但政治因素又不能完全学到底，公开历史开启民智这个不能借鉴。所以
: 就有了今天四不像的当代中国式的“科学观”
|
g*******r
发帖数: 1414 | 18 应该是最讨厌的就是这种“跟我想的不一样”的人吧
而且还说这么一大堆，想骂都费力气
大家都是夸夸其谈，lz说一堆你也没意见
第三段的主旨在最后。
其实重点在前两段。
其实反中医的各位问题不在中医。而是那既不科学又不传统的九年义务教育产生的思维
方式
【在 m********g 的大作中提到】
: 最讨厌你们这种夸夸其谈的人
: 你的发言从第三段起基本上跟新闻联播一样，空洞无物，毫无力量的反驳
|
g*******r
发帖数: 1414 | 19 这里的问题在于
今天的发明创造很光鲜很多理论
然后就开始觉得过去的理论都是扯淡了
科学精神在哪里？
【在 c*********u 的大作中提到】
: 各民族在童年时期，其原始医学的特点，就是和原始哲学相结合。
: 因为当时就这点儿东西。
|
s*****s
发帖数: 1509 | 20 lol，中医饭谈科学精神。。。
呵呵，你这种人老说大家批中医之前先得了解中医，那你说说这么多中医饭挺中医之前
，又有几个了解中医的。
某理论是不是扯淡，不是因为其新旧。
儒家思想孔孟理论这么旧，我就觉得很好，需要大力发扬光大。
古时候怪力乱神的一大堆，那就是老百姓在对自然界认识有限的情况下，拍脑袋想出来
的忽悠，就当笑话看看了。
至于中医（理论）更接近与那一个，呵呵，我也只能呵呵了。。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 这里的问题在于
: 今天的发明创造很光鲜很多理论
: 然后就开始觉得过去的理论都是扯淡了
: 科学精神在哪里？
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g*******r
发帖数: 1414 | 21 没读懂我写的东西么？
早说了中医不是基于科学的。但反中医的人可是号称基于科学的，可是这些从言论来看
反中医的科学人大多无科学精神
然后中医饭不能谈科学？
中国人大多爱吃中餐，lol，爱吃中餐的人居然敢讨论西餐？
what r u smoking?
古人拍脑袋想出的忽悠，告诉我你拍自己脑袋多少下，能忽悠的了这么多人？你发个帖
子连我这么没水平的都忽悠不了，你拍的不对？还是你拍的那个脑袋不对？
【在 s*****s 的大作中提到】
: lol，中医饭谈科学精神。。。
: 呵呵，你这种人老说大家批中医之前先得了解中医，那你说说这么多中医饭挺中医之前
: ，又有几个了解中医的。
: 某理论是不是扯淡，不是因为其新旧。
: 儒家思想孔孟理论这么旧，我就觉得很好，需要大力发扬光大。
: 古时候怪力乱神的一大堆，那就是老百姓在对自然界认识有限的情况下，拍脑袋想出来
: 的忽悠，就当笑话看看了。
: 至于中医（理论）更接近与那一个，呵呵，我也只能呵呵了。。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 22 中医饭谈科学精神，
就是等于
李大师谈发射飞船。
共同点就是：
貌似能做到，其实差10万里地。
【在 s*****s 的大作中提到】
: lol，中医饭谈科学精神。。。
: 呵呵，你这种人老说大家批中医之前先得了解中医，那你说说这么多中医饭挺中医之前
: ，又有几个了解中医的。
: 某理论是不是扯淡，不是因为其新旧。
: 儒家思想孔孟理论这么旧，我就觉得很好，需要大力发扬光大。
: 古时候怪力乱神的一大堆，那就是老百姓在对自然界认识有限的情况下，拍脑袋想出来
: 的忽悠，就当笑话看看了。
: 至于中医（理论）更接近与那一个，呵呵，我也只能呵呵了。。
|
d*******g
发帖数: 8992 | 23 嗯，有些人是很无知者无畏的！
有心反中医，好像抱着“批判”的态度去学习和了解一下，这样出来反证的时候才有重
点、有力度。
警察打黑都要派点卧底呢，这样才能拿到第一手的证据。
经常用那些极端的例子灭当作中医，真心没说服力。
没有调查就没有发言权！
【在 g*******r 的大作中提到】
: 说得很朴实，一般受国内单一唯物论教育出来的年轻人能看到这种深度就算还可以了。
: 只是还是跟昨天讲的一样，你想要对某种东西进行评论，还是请你多多少少了解一点这
: 些东西。如果你只能说中医或者传统医学就是跳大绳吃草药，那这就别自称是崇拜科学
: 的人，科学的态度不是这样的
: 这和好些老外看到现在小留开豪车party乱交吸毒然后说中国人哪里传统哪里本分一样
: ，你可以尽可能的高呼他们都是被西化了的没有信仰的比较空虚云云反正他们不能代表
: 中国人的传统美德。今天在中国所谓的中医或者传统医学的表现也是缺失了过去的思维
: 和态度才会到了今天这个地步的。
: 当然你可以继续说如果它走到了今天这个地步，那证明他就是不能适应现在的社会发展
: 的，它自己都不能救赎自己适应社会何谈强大？如果这么说，那如果加入一个父亲教导
|
d*******g
发帖数: 8992 | 24 To be fair, no judgement on stuff you don't know!
【在 s*****s 的大作中提到】
: lol，中医饭谈科学精神。。。
: 呵呵，你这种人老说大家批中医之前先得了解中医，那你说说这么多中医饭挺中医之前
: ，又有几个了解中医的。
: 某理论是不是扯淡，不是因为其新旧。
: 儒家思想孔孟理论这么旧，我就觉得很好，需要大力发扬光大。
: 古时候怪力乱神的一大堆，那就是老百姓在对自然界认识有限的情况下，拍脑袋想出来
: 的忽悠，就当笑话看看了。
: 至于中医（理论）更接近与那一个，呵呵，我也只能呵呵了。。
|
d*****y
发帖数: 1365 | 25 你就别扯蛋了
不知道一个东西的原理就没法评价了?
你买了一台电视,回家一打开没图像,你根本不需要知道这台破电视的原理,就能立刻判
断这是个垃圾
中医也一样,200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁.现在美国人只用西医不用
中医,人均寿命七八十岁.考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别,光凭这点就完全
可以判定中医是垃圾.
挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少,纯西医的
治愈率又是多少.口腔溃疡的,纯中医的治愈率和纯西医的治愈率.没有具体数据,整天扯
那些四大牛人的个人经历没用.
【在 d*******g 的大作中提到】
: To be fair, no judgement on stuff you don't know!
|
x*******g
发帖数: 377 | 26 说的很好。支持你。同仰周易。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 中医的基础就不是科学，大前方是经验论，大后方是中国传统哲学。所以你狭义的说中
: 医不科学，也对。但你要说中医反科学，那就如前帖所说我认为你本人就不是搞科学的
: 料，因为没有科学态度。
: 经验论什么学科都有，不新鲜。牛逼的是中国的传统哲学。要明白哲学并非宗教，没人
: 让你信什么，没有强制的教规，而是大家坐在一起讨论，很多事情看起来如何，但暗示
: 着更深的逻辑而已。这传统哲学起家于周易，周易几乎走遍中国的所有领域，中医，农
: 学，政治，外交，战争等等。曾经是流淌在大中华儿女的血液里的，不过现在孙子们强
: 调要抄家反祖批林批孔，所以扣上了封建迷信的帽子。但人都有精神的渴求，所以只好
: 就跟着西方学，但政治因素又不能完全学到底，公开历史开启民智这个不能借鉴。所以
: 就有了今天四不像的当代中国式的“科学观”
|
x*******g
发帖数: 377 | 27 人均寿命有很多影响因素。现在的中国人中西医都用，即使是这么大这么穷的一个发展
中国家，平均寿命都不比美国人低。你这个例子太不能说明问题了。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你就别扯蛋了
: 不知道一个东西的原理就没法评价了?
: 你买了一台电视,回家一打开没图像,你根本不需要知道这台破电视的原理,就能立刻判
: 断这是个垃圾
: 中医也一样,200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁.现在美国人只用西医不用
: 中医,人均寿命七八十岁.考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别,光凭这点就完全
: 可以判定中医是垃圾.
: 挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少,纯西医的
: 治愈率又是多少.口腔溃疡的,纯中医的治愈率和纯西医的治愈率.没有具体数据,整天扯
: 那些四大牛人的个人经历没用.
|
k****r
发帖数: 9629 | 28 太能说明问题了.
六十年前是三十岁.
现在八十岁.
这六十年中医进步巨大么?没听说.
那就是西医了,对吧?
【在 x*******g 的大作中提到】
: 人均寿命有很多影响因素。现在的中国人中西医都用，即使是这么大这么穷的一个发展
: 中国家，平均寿命都不比美国人低。你这个例子太不能说明问题了。
|
e*********0
发帖数: 592 | 29 你这颇得复方中药的精髓.中药里掺西药,不说谁起的作用,反正中西结合.
【在 x*******g 的大作中提到】
: 人均寿命有很多影响因素。现在的中国人中西医都用，即使是这么大这么穷的一个发展
: 中国家，平均寿命都不比美国人低。你这个例子太不能说明问题了。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 30 现代医学主要是降低了儿童死亡率，英年早逝的也少了
要说长寿什么的，除了基因主要是吃得好、穿得暖
跟医学关系不大
【在 k****r 的大作中提到】
: 太能说明问题了.
: 六十年前是三十岁.
: 现在八十岁.
: 这六十年中医进步巨大么?没听说.
: 那就是西医了,对吧?
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g*******r
发帖数: 1414 | 31 又来一个别扯蛋的，你们的蛋都是用来扯的么
你现在的类比根本就不符合现在的事实
现在是，有一电视，质量图像如何你们不清楚，要是坏了不管是电视质量问题厂商问题
技术问题，现在就敢在这里大谈此电视原理不行是个垃圾，明白吗？
“考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别” 你觉得没有差别？差别大了去了，过
去都是学徒制，不以赚钱为目的，治病救人如同信仰，现在西方化了；过去望闻问切，
现在被西药化了直接出成药。过去还讲礼义廉耻，骗子没这么多，现在一切向前看全是
中医专家。现在的中医被毁了，古代的中医就是垃圾？现在的中国人素质下降，中国人
全都是垃圾？
“200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁”。哪里来的数据，索引在哪里？科
学精神在哪里？过去没电脑没网络没完善的通信体系，全国性的平均数据怎么得来的？
何况就算是现在，电脑网络全普及，我你问问现在中国有多少艾滋病人的准确数据？有
吗？有准确的吗？你的科学精神在哪里？
“挺中医的也别扯其他的”你说别扯其它的就别扯其它的，我说你们说说什么是科学精
神你们每一个有回音，中医是什么你说了算么？
“挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少” 没有
治愈率，这方面中医没有。没有就代表是骗人的？没有就代表是没用的？科学精神在哪
里？如果认为中医无效，那你们一帮科学家门认为中医没用的科学依据在哪里？一帮子
孙们连研究都不研究直接否定，怎么可能会有治愈率的研究呢。医疗西化，资本化，怎
么可能还会有原来的哲学和思维呢
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你就别扯蛋了
: 不知道一个东西的原理就没法评价了?
: 你买了一台电视,回家一打开没图像,你根本不需要知道这台破电视的原理,就能立刻判
: 断这是个垃圾
: 中医也一样,200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁.现在美国人只用西医不用
: 中医,人均寿命七八十岁.考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别,光凭这点就完全
: 可以判定中医是垃圾.
: 挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少,纯西医的
: 治愈率又是多少.口腔溃疡的,纯中医的治愈率和纯西医的治愈率.没有具体数据,整天扯
: 那些四大牛人的个人经历没用.
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 "数据、统计这种东西，是西方传来的，不适用于中医"
——铁杆中医饭
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你就别扯蛋了
: 不知道一个东西的原理就没法评价了?
: 你买了一台电视,回家一打开没图像,你根本不需要知道这台破电视的原理,就能立刻判
: 断这是个垃圾
: 中医也一样,200年前只有中医没西医的时候,人均寿命是30岁.现在美国人只用西医不用
: 中医,人均寿命七八十岁.考虑到现在的中医跟200年前的中医没有差别,光凭这点就完全
: 可以判定中医是垃圾.
: 挺中医的也别扯其他的,直接给数据就行.比如心脏病,纯中医的治愈率是多少,纯西医的
: 治愈率又是多少.口腔溃疡的,纯中医的治愈率和纯西医的治愈率.没有具体数据,整天扯
: 那些四大牛人的个人经历没用.
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N*n
发帖数: 456 | 33 中医存在的价值在于西医还有很多治不好的病, 中医治好过。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
: 下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
: 再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
: 殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
: ”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
: ，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
: 代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
: 是不靠谱的，就成了中医的理论。
: 西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
: 粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
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C****n
发帖数: 2324 | 34 这个太搞笑了。
中医治好过癌症， 不说明任何问题。一个人得了癌症， 西医为不治之症， 于是一中
医开除一药方： 原配的蟋蟀一对， 小米熬之， 配以无根水 （就是天下下雨没落地的
水）， 每日服之， 七七四十九天见效。
49 天后， 丫癌症真好了。
这个能说明中医管用吗？
再举一例， 有绝症者找李洪志， 李大师传授法轮大法， 每日五更起勤练， 一年后，
丫病好了， 而且身体备棒。
你说法轮功牛逼吗？
中医基本就是瞎猫抓死耗子， 有些抓对了， 有些抓错了。关键在于， 对也不知道为
什么对了， 错也不知道为什么错了。比如说姜汤治感冒， 就是抓对了。可是感冒稍微
复杂一点， 比如非典的感冒， 中医就瞎了。
【在 N*n 的大作中提到】
: 中医存在的价值在于西医还有很多治不好的病, 中医治好过。
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K**********i
发帖数: 22099 | 35 你这个用西方逻辑，自然说明不了中医有用。
可是我们中医啊，用的是中国逻辑、本土逻辑：这人命不该绝，又看了中医，所以病好
了命也保住了。
要是49天后死了呐，就是治得好病，治疗不了命。
【在 C****n 的大作中提到】
: 这个太搞笑了。
: 中医治好过癌症， 不说明任何问题。一个人得了癌症， 西医为不治之症， 于是一中
: 医开除一药方： 原配的蟋蟀一对， 小米熬之， 配以无根水 （就是天下下雨没落地的
: 水）， 每日服之， 七七四十九天见效。
: 49 天后， 丫癌症真好了。
: 这个能说明中医管用吗？
: 再举一例， 有绝症者找李洪志， 李大师传授法轮大法， 每日五更起勤练， 一年后，
: 丫病好了， 而且身体备棒。
: 你说法轮功牛逼吗？
: 中医基本就是瞎猫抓死耗子， 有些抓对了， 有些抓错了。关键在于， 对也不知道为
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L**S
发帖数: 7833 | 36 那西医别把树皮里弄出来的紫杉醇当宝贝卖呀。
不管如何，有用就行。
对于外伤西医OK，但是西医对于慢性疾病，记本是没有用途的。 |
s******d
发帖数: 9806 | 37 "《骆驼祥子》中其实真实地写出了现代医学和巫医的交替：虎妞难产，祥子先想到的还
是请巫医（陈二奶奶），后面实在不行了才知道还能请医生，但是因为没钱、时间已经
被耽误了，最后虎妞难产死去。"
除了说明作者老舍是中医黑以外，不说明任何问题。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 中国人好多把中医当个宝，以为天上地下古往今来唯我独尊，不知修炼了几世几劫才掉
: 下来个中医，里面藏满了西医都没有的宝贝，说不定哪天就找到了重生十字章，倒下来
: 再站起来满血满魔，秒杀一切西医科学。
: 殊不知，其实现代医学出现之前，各个文明甚至小到一个部落，其实都有自己的“中医
: ”：弄点草药喝喝，弄点树叶子吃吃，再跳段大神，病人就稀里糊涂地死了或是治好了
: ，当然，更多的是没什么变化。这种巫医（玩游戏的肯定很熟）、萨满、大仙即使在现
: 代的中国，也没有绝迹吧？久而久之，这些人就成了中医师，这些人的经验——靠谱或
: 是不靠谱的，就成了中医的理论。
: 西医的源头，欧洲，在现代医学出现之前，也是这个德性，并不比中国人强。好像什么
: 粘液质性格这种说法中“粘液质”就是当时西方中医对血液的归类？总之，欧洲那时候
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x*******g
发帖数: 377 | 38 关键在于，人家是知道为什么抓对了的啊。中医有一套自洽的理论系统，对了当然知道
是为什么对了。你们就是不信，咋办呢。
【在 C****n 的大作中提到】
: 这个太搞笑了。
: 中医治好过癌症， 不说明任何问题。一个人得了癌症， 西医为不治之症， 于是一中
: 医开除一药方： 原配的蟋蟀一对， 小米熬之， 配以无根水 （就是天下下雨没落地的
: 水）， 每日服之， 七七四十九天见效。
: 49 天后， 丫癌症真好了。
: 这个能说明中医管用吗？
: 再举一例， 有绝症者找李洪志， 李大师传授法轮大法， 每日五更起勤练， 一年后，
: 丫病好了， 而且身体备棒。
: 你说法轮功牛逼吗？
: 中医基本就是瞎猫抓死耗子， 有些抓对了， 有些抓错了。关键在于， 对也不知道为
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x*******g
发帖数: 377 | 39 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
【在 k****r 的大作中提到】
: 太能说明问题了.
: 六十年前是三十岁.
: 现在八十岁.
: 这六十年中医进步巨大么?没听说.
: 那就是西医了,对吧?
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C****n
发帖数: 2324 | 40 基督教还有一套自洽的理论系统呢。
【在 x*******g 的大作中提到】
: 关键在于，人家是知道为什么抓对了的啊。中医有一套自洽的理论系统，对了当然知道
: 是为什么对了。你们就是不信，咋办呢。
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 这就真是为辩论而抬杠了。
【在 x*******g 的大作中提到】
: 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
: 平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
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d***y
发帖数: 168 | 42 清朝，明朝皇帝基本不受你说的这些影响吧，去查查他们的寿命吧。
【在 x*******g 的大作中提到】
: 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
: 平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
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l******o
发帖数: 8344 | 43 那你怎么解释清皇宫的人均寿命也只有40岁？吃不饱？去打仗了？教育水平低？
我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
【在 x*******g 的大作中提到】
: 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
: 平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
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x****u
发帖数: 44466 | 44 皇族人均寿命比百姓高10年。
【在 l******o 的大作中提到】
: 那你怎么解释清皇宫的人均寿命也只有40岁？吃不饱？去打仗了？教育水平低？
:
: 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
: 平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
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x*******g
发帖数: 377 | 45 这还真不是抬扛。
我以前研究用过人口寿命数据，它跟我说的那些因素是显著相关的。你找出任何一本论
长寿的书来看，医学水平都只是众多因素之一，肯定不是最重要的那个。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这就真是为辩论而抬杠了。
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x*******g
发帖数: 377 | 46 最明显的是宫斗。很多皇帝死于被杀、下毒，小皇帝死于太监之手的都不少。即使这样
仍然比百姓高。
你要是能统计出正常死亡的皇帝的平均寿命（数据被历史已经掩盖了），那必然远远高
出同时代的百姓们。这跟他们的生活水平、营养程度、太医水平都正相关。
【在 l******o 的大作中提到】
: 那你怎么解释清皇宫的人均寿命也只有40岁？吃不饱？去打仗了？教育水平低？
:
: 我已经说了，除了医学之外，能够影响人均寿命的影响因素太多了。战争，经济发展水
: 平，教育，大多数人能不能吃饱肚子，都比医学重要好不。
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h*****9
发帖数: 4028 | 47 说的是大清的皇子皇孙，又不是皇帝，你这SB能不能不转进？大清一共就10几个皇帝，
有几个皇帝死于宫廷内斗？有几个没活过10岁就被太监毒杀的？尼玛的大嘴一张，很
多皇帝们死于被杀，下毒，举几个大清朝的例子给爷们看看阿。
大清皇帝的女儿们活不到5岁就夭折至少也在20%以上，活不到成年的概率和皇子们差不
多，也是宫廷内斗，死于非命？其中多数1-2岁或刚出生就死，难道也是宫廷内斗？
【在 x*******g 的大作中提到】
: 最明显的是宫斗。很多皇帝死于被杀、下毒，小皇帝死于太监之手的都不少。即使这样
: 仍然比百姓高。
: 你要是能统计出正常死亡的皇帝的平均寿命（数据被历史已经掩盖了），那必然远远高
: 出同时代的百姓们。这跟他们的生活水平、营养程度、太医水平都正相关。
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x****u
发帖数: 44466 | 48 皇室子女夭折率远低于平民的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 说的是大清的皇子皇孙，又不是皇帝，你这SB能不能不转进？大清一共就10几个皇帝，
: 有几个皇帝死于宫廷内斗？有几个没活过10岁就被太监毒杀的？尼玛的大嘴一张，很
: 多皇帝们死于被杀，下毒，举几个大清朝的例子给爷们看看阿。
: 大清皇帝的女儿们活不到5岁就夭折至少也在20%以上，活不到成年的概率和皇子们差不
: 多，也是宫廷内斗，死于非命？其中多数1-2岁或刚出生就死，难道也是宫廷内斗？
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h*****9
发帖数: 4028 | 49 又有大嘴巴来了。当年统计过，康熙50多个子女，活不到15岁的占近40%.古代普通平民
夭折率一般在30%多。还远低于平民？你扯淡没边乐。
【在 x****u 的大作中提到】
: 皇室子女夭折率远低于平民的。
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x****u
发帖数: 44466 | 50 古代平民的夭折率指1岁以内吧。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 又有大嘴巴来了。当年统计过，康熙50多个子女，活不到15岁的占近40%.古代普通平民
: 夭折率一般在30%多。还远低于平民？你扯淡没边乐。
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h*********9
发帖数: 361 | 51 夭折指未成年，连这都搞不清楚？下面是我当年在中医版统计康熙子女的寿命记录。
最好的中医，最好的饮食。其实皇家后代寿命比普通人还不如(因为满族对天花等传染病
比关内普通百姓要敏感).但是皇族后代一旦成年寿命比普通人要强(因为营养好衣食无
忧).
发信人: haohaohao99 (haole), 信区: ChineseMed
标 题: 粗略统计一下康熙几十位子女的寿命
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 4 20:55:38 2009)
这些人不能说缺医营养不良，找不到好中医吧？看看完全排除饥荒营养不良战乱，排除
缺乏好中医等条件下皇家子女的寿命吧。
只统计前三十位（可能稍有出入），喜欢的自己可以全部统计
３，３，１，３，５９，０，５１，２，２，４，５４，５６，１，５２
５，４９，４４，４２，６２，１，１１，８１，４３，７０，０，３７，３２，
４１，４，７，２。
从统计数据看影响寿命最大的原因就是夭折，有一半活不到１０岁。这个怪不到纵欲头
上吧？
康熙皇帝一共有35位皇子，20位公主，一个养女。其中序齿的有24位皇子，10位公主。
以下按出生顺序排列。
注：序齿是准确的顺序。
排序/序齿 名字 出生年月日 封爵 卒年 生母
1 承瑞 康熙06年09月20日 ------ 康熙09年05月 荣妃马佳氏
2 承祜 康熙08年12月13日 ------ 康熙11年02月 孝诚仁皇后
3 承庆 康熙09年02月01日 ------ 康熙10年04月 惠妃纳喇氏
4 赛音察浑 康熙10年12月25日 ------ 康熙13年正月 荣妃马佳氏
5/1 胤禔 康熙11年02月14日 直郡王 雍正12年 惠妃纳喇氏
6 长华 康熙13年04月06日 ------ 出生日即殇 荣妃马佳氏
7/2 胤礽 康熙13年05月03日 赠理密亲王（废太子） 雍正02年12月 孝诚仁皇后
8 长生 康熙14年06月21日 ------ 康熙16年03月 荣妃马佳氏
9 万黼 康熙14年10月08日 ------ 康熙18年正月 贵人纳喇氏
10/3 胤祉 康熙16年02月19日 诚隐郡王 雍正10年 荣妃马佳氏
11/4 胤禛 康熙17年10月30日 清世宗（雍亲王） 雍正13年08月 孝恭仁皇后
12 胤禶 康熙18年02月20日 ------ 康熙19年02月 贵人纳喇氏
13/5 胤祺 康熙18年12月04日 恒温亲王 雍正10年05月 宜妃郭络罗氏
14/6 胤祚 康熙19年02月05日 ------ 康熙24年 孝恭仁皇后
15/7 胤祐 康熙19年07月25日 淳度亲王 雍正08年 成妃戴佳氏
16/8 胤禩 康熙20年02月10日 (复)廉亲王 雍正04年09月 良妃卫氏
17/9 胤禟 康熙22年08月27日 (复)贝子 雍正04年08月 宜妃郭络罗氏
18/10 胤礻我 康熙22年10月11日 (复)敦郡王 乾隆06年09月 温禧贵妃钮祜禄氏
19 胤礻禹 康熙22年11月23日 ------ 康熙23年06月 贵人郭络罗氏
20/11 胤礻兹 康熙24年05月07日 ------ 康熙35年07月 宜妃郭络罗氏
21/12 胤祹 康熙24年12月04日 履懿亲王 乾隆28年07月 定嫔万流哈氏
22/13 胤祥 康熙25年10月01日 怡贤亲王 雍正08年05月 敬敏皇贵妃章佳氏
23/14 胤祯（禵） 康熙27年正月09日 恂勤郡王 乾隆20年正月 孝恭仁皇后
24 胤禨 康熙30年正月26日 ------ 康熙30年03月 平妃赫舍里氏
25/15 胤礻禺 康熙32年11月28日 愉恪郡王 雍正09年02月 顺懿密妃王氏
26/16 胤禄 康熙34年06月18日 庄恪亲王 乾隆32年02月 顺懿密妃王氏
27/17 胤礼 康熙36年03月02日 果毅亲王 乾隆03年02月 纯裕勤妃陈氏
28/18 胤祄 康熙40年08月08日 ------ 康熙47年09月 顺懿密妃王氏
29/19 胤礻畟 康熙41年09月05日 ------ 康熙43年02月 襄嫔高氏
30/20 胤祎 康熙45年07月25日 简靖贝勒 乾隆20年正月 襄嫔高氏
31/21 胤禧 康熙50年01月11日 慎靖郡王 乾隆23年05月 熙嫔陈氏
32/22 胤祜 康熙50年12月03日 恭勤贝勒 乾隆08年12月 谨嫔色赫图氏
33 胤禐 康熙52年02月 ------ 出生日即殇 贵人陈氏
34/23 胤祁 康熙52年11月28日 镇国公 乾隆50年07月 静嫔石氏
35/24 胤秘 康熙55年05月16日 讠咸烙亲王 乾隆38年10月 穆嫔陈氏
1 大公主 康熙07年11月02日 ----- 康熙10年10月 庶妃张氏
2 二公主 康熙10年03月09日 ----- 康熙12年02月 端嫔董氏
3/1 三公主(养女) 康熙10年10月28日 固伦纯禧公主 乾隆06年12月 恭亲王常宁庶福晋
4/2 四公主 康熙12年05月06日 固伦荣宪公主 雍正06年04月 荣妃马佳氏
5 五公主 康熙13年02月10日 ------ 康熙17年 庶妃张氏
6/3 六公主 康熙13年05月06日 和硕端静公主 康熙49年03月 贵人兆佳氏
7 /4 七公主 康熙18年05月27日 固伦恪靖公主 雍正13年03月 贵人郭络罗氏
8/5 八公主 康熙21年06月01日 ------ 康熙21年08月 孝恭仁皇后
9 九公主 康熙22年06月19日 ------ 康熙22年闰6月 孝懿仁皇后
10/6 十公主 康熙22年09月22日 固伦温宪公主 康熙41年07月 孝恭仁皇后
11/7 十一公主 康熙24年02月26日 固伦纯悫公主 康熙49年03月 通嫔纳喇氏
12 十二公主 康熙24年09月27日 ------ 康熙25年05月 温禧贵妃钮祜禄氏
13 十三公主 康熙25年04月24日 ------ 康熙36年03月 孝恭仁皇后
14/8 十四公主 康熙26年11月27日 和硕温恪公主 康熙48年06月 敬敏皇贵妃章佳氏
15/9 十五公主 康熙28年12月07日 和硕悫靖公主 乾隆元年11月 贵人袁氏
16/10 十六公主 康熙30年正月06日 和硕敦恪公主 康熙48年12月 敬敏皇贵妃章佳氏
17 十七公主 康熙34年10月21日 ------ 康熙46年 庶妃王氏
18 十八公主 康熙37年12月12日 ------ 康熙39年 庶妃刘氏
19 十九公主 康熙40年10月18日 ------ 出生即日殇 和嫔瓜尔佳氏
20 二十公主 康熙42年02月14日 ------ 康熙44年02月 襄嫔高氏
21 二十一公主 康熙47年11月09日 ------ 康熙47年12月 庶妃钮祜禄氏
【在 x****u 的大作中提到】
: 古代平民的夭折率指1岁以内吧。
|
x****u
发帖数: 44466 | 52 你查查自然分娩婴儿死亡率？想想这个数字有没有问题。
染病
。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 夭折指未成年，连这都搞不清楚？下面是我当年在中医版统计康熙子女的寿命记录。
: 最好的中医，最好的饮食。其实皇家后代寿命比普通人还不如(因为满族对天花等传染病
: 比关内普通百姓要敏感).但是皇族后代一旦成年寿命比普通人要强(因为营养好衣食无
: 忧).
: 发信人: haohaohao99 (haole), 信区: ChineseMed
: 标 题: 粗略统计一下康熙几十位子女的寿命
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 4 20:55:38 2009)
: 这些人不能说缺医营养不良，找不到好中医吧？看看完全排除饥荒营养不良战乱，排除
: 缺乏好中医等条件下皇家子女的寿命吧。
: 只统计前三十位（可能稍有出入），喜欢的自己可以全部统计
|
h*********9
发帖数: 361 | 53 古代有个屁统计自然分娩死亡率。你老给找一个。不要拿战乱，饥荒的说事。
皇家记载的子女寿命那是板上钉钉的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你查查自然分娩婴儿死亡率？想想这个数字有没有问题。
:
: 染病
: 。
|
x****u
发帖数: 44466 | 54 在现代这个死亡率都是百分之几十的，何况古代。
的。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 古代有个屁统计自然分娩死亡率。你老给找一个。不要拿战乱，饥荒的说事。
: 皇家记载的子女寿命那是板上钉钉的。
|
h*********9
发帖数: 361 | 55 百分之几十，你当人是傻子？你看看毛泽东，朱德，周恩来等人的兄弟子们们有几个是
出生即死亡的？自然分娩死亡率古代1/10左右吧，也就是10%。康熙五十几个子女有5个
当天死亡。比例差不多。
【在 x****u 的大作中提到】
: 在现代这个死亡率都是百分之几十的，何况古代。
:
: 的。
|
h*********9
发帖数: 361 | 56 这个死亡率是未成年夭折率，别傻了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 在现代这个死亡率都是百分之几十的，何况古代。
:
: 的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 57 靠，老百姓子女自己动手掐死的都有百分之几十。朱德回忆母亲的文章写的。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 百分之几十，你当人是傻子？你看看毛泽东，朱德，周恩来等人的兄弟子们们有几个是
: 出生即死亡的？自然分娩死亡率古代1/10左右吧，也就是10%。康熙五十几个子女有5个
: 当天死亡。比例差不多。
|
h*********9
发帖数: 361 | 58
【在 h*********9 的大作中提到】
: 百分之几十，你当人是傻子？你看看毛泽东，朱德，周恩来等人的兄弟子们们有几个是
: 出生即死亡的？自然分娩死亡率古代1/10左右吧，也就是10%。康熙五十几个子女有5个
: 当天死亡。比例差不多。
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C**o
发帖数: 10373 | 59 本来也要掐死主席的
个是
有5个
【在 x****u 的大作中提到】
: 靠，老百姓子女自己动手掐死的都有百分之几十。朱德回忆母亲的文章写的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 60 原来死亡率另算啊
【在 h*********9 的大作中提到】
: 这个死亡率是未成年夭折率，别傻了。
|
|
|
h*********9
发帖数: 361 | 61 你不会中药咳多了吧？
【在 x****u 的大作中提到】
: 靠，老百姓子女自己动手掐死的都有百分之几十。朱德回忆母亲的文章写的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 62 回忆我的母亲
作者：朱德
母亲一共生了十三个儿女。因为家境贫穷，无法全部养活，只留下了八个，以后再生下
的被迫溺死了。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 你不会中药咳多了吧？
|
h*********9
发帖数: 361 | 63 那跟医学没关系。大家谈得婴幼儿自然死亡率，灾荒战乱什么比例什么情况都可能发生
。康熙活不到10岁的子女难道也是因为溺死么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 回忆我的母亲
: 作者：朱德
: 母亲一共生了十三个儿女。因为家境贫穷，无法全部养活，只留下了八个，以后再生下
: 的被迫溺死了。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 64 艹，朱德妈掐死主席？
这关系……
【在 C**o 的大作中提到】
: 本来也要掐死主席的
:
: 个是
: 有5个
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