T*R
发帖数: 36302 | 1 王的证言是书记第二次当着他的面给谷打电话，说了工程款的细节。
谷的证言是夫妻俩心照不宣，没说细节。
说明这两个人至少有一个是在撒谎，就是说他们的证言是不能用的。 |
T*R
发帖数: 36302 | 2 被告人：（问证人）按你说法，第一次你找我时，我说的是再研究还是再考虑？
证人：考虑。
被告人：第二次你又去找我，我就同意了？
证人：是。
被告人：第二次你找我同意，你说了什么？
证人：我说这是涉密工程，资金比较安全，是否可以留作家用。
被告人：当时谈到我儿子在外读书，薄谷开来陪读，有困难，有这内容么？有这话吗？
证人：有。
被告人：第二次你说我以什么理由就收下了这笔钱了，还说别的了吗？
证人：没有。
被告人：你原来的笔录是否实事求是？
证人：实事求是的。
被告人：你告诉我马某某还问我对这笔钱如何处理，有什么意见，告诉我这个话了吗？
证人：我说这件事全部向你汇报，然后他就要你的意见。
被告人：这话你跟我说了没有？
证人：跟你说了。
被告人：你过去在笔录中讲到这段情节了吗？
证人：记不清了，我今天在法庭上说的是事实，笔录细节记不清了。
被告人：你跟我说过马某某说，第一要把这钱交给大连市政府，第二让你问我的意见？
证人：我说只能请示你的意见。
被告人：马某某要你征求我的意见，而且你当面给我说了？
证人：是。
被告人：证人，你与开来讲话的时候是你先把这个事情讲了，还是开来直接和你说，
你不用说了，她都知道了？
证人：我先提的有500万元工程款，然后开来给我打断话，说她知道了。
被告人：因为你坚持一定要向我汇报，你是否跟马某某说过不能向大连市领导汇报？
证人：因为大连市领导不知道这个涉密工程的具体情况，所以我不能向大连市政府领
导汇报，我说我只能跟薄熙来汇报。
被告人：向李某某说过这个工程是涉密工程吗？
证人：知道。
被告人：李某某本身知道还是你跟他说的？
证人：我没有跟他说，我不知道他从哪知道的是涉密工程．
被告人：李某某在没有跟你接触之前就知道这是涉密工程？
证人：我无法判定他是否知道这是涉密工程。
被告人：你的感觉是否知道李某某是否知道这是涉密工程？
证人：我无法判定。
被告人：你与李某某请款的时候有无提涉密两个字？
证人：没有。
被告人：你对李某某没有提到涉密，那么李某某当时是怎么说的？拿起笔来就签了字
吗？
证人：开始说说你在电话里已经向他交待清楚了。
被告人：李某某跟你说我在电话里已跟他交待清楚了？
证人：对。
被告人：也就是说你单独见李某某的时候没有再提涉密吗？
证人：十几年前的事了，我确实是记不清楚了。
被告人：李某某当时拿起笔来把这个事儿给签了，在签字之前李某某问过你什么？
证人：记不清楚了。
被告人：他有没有可能啥也不问拿起笔就签？
证人：他不是当着我的面签字。
被告人：你要请一笔款，你是怎么向李某某表述的？
证人：我就说有个工程需要这笔款，然后他说我知道了，领导已经给我打电话了。
被告人：我有没有嘱咐你这个项目对李某某保密？
证人：没有。虽然你没有嘱咐我对李某某保密，但在交待这个任务给我之前，已交待
我这个项目是个涉密工程，不要跟任何人说。这是个大前提了，虽然你没说要对李某某
保密，但我也没有给他说。
被告人：你的判断是我对李某某还在保密？
证人：我没有这个判断。
被告人：证人，这个事情时间很长了，你对这个事情记忆还很清楚吗？
证人：主要细节还很清楚，但太具体的我记不清楚了。
审判长：公诉人对证人证言有无意见。
公诉人：证人当庭证言与之前笔录一致，应予采信。
审判长：被告人对王正刚证言有无意见。
被告人：证人证言实际上自相矛盾，他所说的这些证言和客观现实也差距太大，并且
是不符合常理的。首先，这个事情不符合事实，不符合常理，按照王正刚昨天回答来说
，他第一次找我我没有答应，他也没有说别的，第二次也没说任何理由我就答应了。第
二，他在之前他从来没有给我送过钱，也从来没听过我收过钱，在这种情况下他怎么能
够断然把这500万元给了我，就提出这个建议呢？再有，他让我收钱，总得说出一些理
由来，他刚才讲因为我老婆孩子在外面，他想给我补贴一点家用，这个理由对一个领导
干部来说，能是一个打动他人心的理由吗？要知道，我的大儿子也是在国外留学的，而
且我从来不担心他有什么困难。还有，谷开来的收入情况非常好，谷开来证实她共办有
5个分律师所，经济情况非常好。还有，谷开来还给我说瓜瓜也很优秀，有奖学金，我
有什么理由担心他们有什么困难呢？王正刚说他给我送钱的理由，如果说我收500万元
，我总得思考、策划，对于一个贪污犯来说他总得想想这笔钱还有谁知道吧？收这笔钱
安全不安全吧？我觉得王正刚当时如果对领导负责的话，总得保证我的安全吧。涉及到
李某某的问题，李某某当时是否知道涉密，刚才王正刚一再否认没给李某某提过涉密的
事实。但两次笔录清楚地写着他去找过李某某请款，给李某某讲过这是领导安排的涉密
工程，李某某还回应他既然是涉密工程，就不问了，拿起笔来，就给签字了。试问，李
某某在完全不问的情况下就能签字吗？如果我在这之前已经给李某某把情况说清楚了，
对涉密情况了如指掌，那么我有没有胆量把这500万元再揣到自己兜里？
【24日庭审现场3】
被告人：按王正刚的说法，是我给薄谷开来打电话时，他在场，在电话里我讲，这是
上级某工程的钱，500万明确提到了，这个事是否合情合理？按王正刚的描述，我对他
很矜持，第一次我没说话，第二次我也没说更多的话，然后我当着他的面跟谷开来讲，
“上面有500万，是工程款，王正刚出了个好主意，留给家用，拿去用吧！”这符不符
合贪污犯狡诈的心理状态？我会不会通过电话说这么敏感的事？熟悉我的人都知道，和
我说话时我先要求他们关手机，我还是一个比较谨慎的人。我会不会通过有线无线，指
示谷开来把这500万拿下来？薄谷开来的证词与这个事也是矛盾的，谷开来自相矛盾，
她既说过我跟她讲过这个事，又多次在笔录中说我打电话给她，核心有两句话，一是我
说的话很含蓄，二是她听了后我们俩就心照不宣。电话的情节我认为也是不合常理的，
和一个最低水平的贪污犯的所为也不相符，就算智商再差的贪污犯也要问清楚这笔钱大
连还有谁知道？
审判长：你的核心观点是王正刚的作证内容不属实？
被告人：不属实这只是一层意思。他讲的话和实际描述还有差异，差异很大，既不符
合常理，而且他说的话前后完全不搭。昨天我问话时第一个问题是你过去的笔录是否都
属实？他说没问题，都属实。请法庭对照一下就看出差异来了。
审判长：辩护人对证人证言有无异议？
辩护人：他的证言有很多矛盾和问题，我们待结合其它证据后一并发表意见，在此不
再发表了。
审判长：现在休庭十五分钟。（敲法锤）
审判长：下面公诉人继续举证。
公诉人：公诉人想针对刚才被告人的辩解发表一些意见。王正刚是本案的关键证人，
他证实了本案的核心事实，即起诉书指控的贪污500万元的事实。这500万是公款，但经
过被告薄熙来同意了王正刚的补贴家用的提议，安排王正刚与薄谷开来商量，最后这
500万元进入了薄谷开来控制的账户。
审判长：公诉人注意，辩论意见留在辩论阶段再发表，现在继续举证。
公诉人：如果没有被告人薄熙来的同意，王正刚怎么能去找薄谷开来？如果没有薄熙
来的安排，薄谷开来和王正刚怎么能将500万进入薄谷开来实际控制的账户？结合被告
人对证言的质证，这些质证意见貌似非常合理，但实际是无理辩解。刚才被告人提到王
正刚第一次找他没答应，第二次答应了，实际上这是被告人自己供述的内容，根本不是
王正刚的证言。
审判长：再次提醒公诉人，辩论意见在辩论阶段再发表，对被告人供述的质证意见在
质证阶段再行发表。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 3 王的不如谷的可信。
老夫妻之间， 2，3个字就能表达完整的一个意思。 根本不用说那么细。
最多说我介绍个人给你认识， 他搞建筑的， 信息量足够了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 王的证言是书记第二次当着他的面给谷打电话，说了工程款的细节。
: 谷的证言是夫妻俩心照不宣，没说细节。
: 说明这两个人至少有一个是在撒谎，就是说他们的证言是不能用的。
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m********g
发帖数: 10469 | 4 档中央花钱办不了事，习胖子把歌星行办正事也不成
要对得起人民的铁案不是这么办的 |
T*R
发帖数: 36302 | 5 8、公诉人出示证人被告人薄熙来妻子薄谷开来于2012年11月4日的亲笔证词和2012年11
月5日所作证言。上述证据证明，薄熙来安排薄谷开来与王正刚商量截留侵吞500万元的
事实。下面，公诉人宣读证言节录：
薄熙来在辽宁任省长期间，一天，薄熙来告诉我，“王正刚想找你一下”，我说他找我
干什么，薄熙来说，你的律师事务所不是关了吗，你不是老埋怨我吗？王正刚可以帮帮
你的忙，给你一笔钱，数额挺大的，薄熙来让我和王正刚直接谈，当时我就明白了。因
为当时我律所关了，我陪瓜瓜在英国读书，开销又大，钱比较紧张，瓜爹是非常清楚的。
问：薄熙来说的“帮帮你”是什么意思？
答：薄熙来说话都是非常含蓄的，我和瓜爹说话都是心照不宣的，说话不用说的太明白
，王正刚其实就是有一笔钱要给我和薄熙来，我们都非常清楚。瓜爹说，王正刚可以帮
帮我的忙，给我一笔钱，我就很清楚瓜爹的意思了，就是王正刚要拿些钱给我。因为我
和王正刚之间之前没有任何经济往来，他平白无故不会给我钱，他来找我也是瓜爹跟我
说的，我之所以敢收王正刚的钱，就是因为他做事非常稳重，不会出事。 |
C*I
发帖数: 4736 | 6 乱说，你以为夫妻俩搞特工啊？ 这事，两个人睡在被窝讨论了100遍细节都不为过。
用得着你那么隔山打牛嘛？
一句话，钱在你老婆的账户上十多年了，估计花的早没有影了，你薄熙来知道不知道都
算是贪污了。难不成你还要喊冤枉不成？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 王的不如谷的可信。
: 老夫妻之间， 2，3个字就能表达完整的一个意思。 根本不用说那么细。
: 最多说我介绍个人给你认识， 他搞建筑的， 信息量足够了。
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