h*****7
发帖数: 3192 | 1 邓小平当年说，中国的改革就是摸着石头过河。中国发展到了今天，再摸石头水将没顶
，要继续向前只能上船顺应时代大潮，要么顺着原路往回走，退到岸上。中国私有经济
比重早就超过了公有经济，私营企业的兴衰对普通民众的影响远远大于国营企业。中国
经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光靠政令
就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。
习近平现在思想向左转，经济市场化的矛盾做法，恰恰就是中国面临选择的真实写照。
习想要用毛的手段控制人的思想，加强对整个国家和市场的控制。但市场经济的规模已
经开始超出政府的可控范围。政府撒钱，可发现自己都快淹死了，水就是渗透不到实体
经济；政府打压房地产，房价还没下降，整个经济就开始下行，地方政府先爆发债务危
机。私有经济是就业和创造财富的主体，一旦私有经济发展停滞，中国的经济发展和城
镇化必然难以继续。市场最需要的就是自由与公平。想要通过意识形态控制市场就是缘
木求鱼。近来每个反腐案件，都会牵连很多企业家。不少商人都慨叹，政府权力过大，
不攀附权利，就没有办法做生意；攀附太过，又难免变成权利的附庸。
中国如果想继续改革，发展市场经济，就要大胆上船，在市场洪流中顺流而下，建立宪
政，法治，打破垄断，保障自由（包括经济自由和言论自由）；要么回到30年前，限制
私有经济，控制言论，控制思想。两者背道而驰，想要走中间路线是根本不可能的。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 大陆经济上要加快、加大私有化，政治上走邦联制，才能保证你所说的宪政，法治，打
破垄断，保障自由。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 邓小平当年说，中国的改革就是摸着石头过河。中国发展到了今天，再摸石头水将没顶
: ，要继续向前只能上船顺应时代大潮，要么顺着原路往回走，退到岸上。中国私有经济
: 比重早就超过了公有经济，私营企业的兴衰对普通民众的影响远远大于国营企业。中国
: 经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光靠政令
: 就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。
: 习近平现在思想向左转，经济市场化的矛盾做法，恰恰就是中国面临选择的真实写照。
: 习想要用毛的手段控制人的思想，加强对整个国家和市场的控制。但市场经济的规模已
: 经开始超出政府的可控范围。政府撒钱，可发现自己都快淹死了，水就是渗透不到实体
: 经济；政府打压房地产，房价还没下降，整个经济就开始下行，地方政府先爆发债务危
: 机。私有经济是就业和创造财富的主体，一旦私有经济发展停滞，中国的经济发展和城
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t**z
发帖数: 152 | 3 你是官N代吧。如今支持私有化的有两种人：傻逼或官N代。官N代可以通过私有化合法
地把他们已经非法贪污的国有资产挪为己有。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 邓小平当年说，中国的改革就是摸着石头过河。中国发展到了今天，再摸石头水将没顶
: ，要继续向前只能上船顺应时代大潮，要么顺着原路往回走，退到岸上。中国私有经济
: 比重早就超过了公有经济，私营企业的兴衰对普通民众的影响远远大于国营企业。中国
: 经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光靠政令
: 就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。
: 习近平现在思想向左转，经济市场化的矛盾做法，恰恰就是中国面临选择的真实写照。
: 习想要用毛的手段控制人的思想，加强对整个国家和市场的控制。但市场经济的规模已
: 经开始超出政府的可控范围。政府撒钱，可发现自己都快淹死了，水就是渗透不到实体
: 经济；政府打压房地产，房价还没下降，整个经济就开始下行，地方政府先爆发债务危
: 机。私有经济是就业和创造财富的主体，一旦私有经济发展停滞，中国的经济发展和城
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w*********r
发帖数: 42116 | 4 可以一边反腐一边私有化。
【在 t**z 的大作中提到】
: 你是官N代吧。如今支持私有化的有两种人：傻逼或官N代。官N代可以通过私有化合法
: 地把他们已经非法贪污的国有资产挪为己有。
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h*****7
发帖数: 3192 | 5 公有制经济不可能成为市场主体，即便现在的垄断国企，也都限于能源，金融、钢铁、
通讯等大型企业。从发达国家经济结构看，未来经济中，三产将占六成，中小企业将是
就业的主力。这些企业，要求自由，灵活，有创造力，对市场需求反应灵敏。这些都不
是国企能够胜任的。随着中国走过工业化，夕阳产业的大型国企都将逐渐衰败。在新兴
领域中，国企只能通过行政限制私企的方式才能占得一席之地，这样做损伤的不仅仅是
私企，更是所有中国企业的国际竞争力。 |
r*****8
发帖数: 2560 | 6 "中国经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光
靠政令就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。"
错，没有哪个国家的市场超出政府的控制能力。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 邓小平当年说，中国的改革就是摸着石头过河。中国发展到了今天，再摸石头水将没顶
: ，要继续向前只能上船顺应时代大潮，要么顺着原路往回走，退到岸上。中国私有经济
: 比重早就超过了公有经济，私营企业的兴衰对普通民众的影响远远大于国营企业。中国
: 经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光靠政令
: 就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。
: 习近平现在思想向左转，经济市场化的矛盾做法，恰恰就是中国面临选择的真实写照。
: 习想要用毛的手段控制人的思想，加强对整个国家和市场的控制。但市场经济的规模已
: 经开始超出政府的可控范围。政府撒钱，可发现自己都快淹死了，水就是渗透不到实体
: 经济；政府打压房地产，房价还没下降，整个经济就开始下行，地方政府先爆发债务危
: 机。私有经济是就业和创造财富的主体，一旦私有经济发展停滞，中国的经济发展和城
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h*****7
发帖数: 3192 | 7 那世界上就不会有经济危机了
【在 r*****8 的大作中提到】
: "中国经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光
: 靠政令就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。"
: 错，没有哪个国家的市场超出政府的控制能力。
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j****n
发帖数: 7636 | 8 见过官二吗？
【在 t**z 的大作中提到】
: 你是官N代吧。如今支持私有化的有两种人：傻逼或官N代。官N代可以通过私有化合法
: 地把他们已经非法贪污的国有资产挪为己有。
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r*****8
发帖数: 2560 | 9 这十多年来，百年不遇的经济危机见过两次，没觉得超出政府控制。
举例，美国二战时把全国经济转变成战争经济，战后又转回来。掌控得很好。
当然，政府不是万能的，不能让经济每年增长20%。
政府是经济的一部分，政府主导经济。哪个国家都是这样。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: 错，没有哪个国家的市场超出政府的控制能力。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 那世界上就不会有经济危机了
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g*******0
发帖数: 3240 | 10 铲子和弱智才反对公平私有化。
刘志军和张曙光一贪就是多少亿。
官僚企业就是他们的钱袋子。
垄断是对垄断者之外的所有抢劫。
既然是“全民”所有。
每个人公平分股票就行了。
【在 t**z 的大作中提到】
: 你是官N代吧。如今支持私有化的有两种人：傻逼或官N代。官N代可以通过私有化合法
: 地把他们已经非法贪污的国有资产挪为己有。
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h*****7
发帖数: 3192 | 11 二战对美国至多是塞翁失马，要说美国故意经济危机就太前词夺理了。除了共产国家，
大多政府对市场都不能也不许过度干预，更不必说全面控制了。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这十多年来，百年不遇的经济危机见过两次，没觉得超出政府控制。
: 举例，美国二战时把全国经济转变成战争经济，战后又转回来。掌控得很好。
: 当然，政府不是万能的，不能让经济每年增长20%。
: 政府是经济的一部分，政府主导经济。哪个国家都是这样。
:
: 【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
: : 错，没有哪个国家的市场超出政府的控制能力。
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r*****r
发帖数: 9 | 12 “不少商人都慨叹，政府权力过大，不攀附权利，就没有办法做生意；攀附太过，又难
免变成权利的附庸。”楼主所说的这种情况，正是私有化过于严重，人们利欲熏心，所
谓公仆已经名存实亡的情况产生的。在西方国家，资本串联权利，这种现象更为严重，
美国闹的99%与1%正是因为无法做到真正的自由竞争，穷人永无出头之日才造成的。相
反，如果毛那时候的一些思想深入人心，商人反而可以有一个更加公平的环境，因为执
政者抱着一颗公仆的心，是为人民服务的，这点那些所谓的自由国家是没有的。中国现
在这个问题很严重，所以这一届在大力反腐倡廉。思想上左一点，经济上右一点，并不
矛盾。反而只有思想上左一些，才能防止一些倒贴嫖资，自废武功，目光短浅，破坏民
族潜力的事情发生，也能震慑一些社会上的丑陋角色。反而更加有利于经济的发展和民
族竞争力的提高。个人直觉，今上还是很有政治理想的，所做的一些事，也正是符合思
想上左一点，经济上右一点，反腐确实是重头戏，否则一切都是空谈。 |
h*****7
发帖数: 3192 | 13 现在很多人担心国有资产流失，可是国有资产早就是权贵们的囊中之物了。看看李家小
鹏小琳就知道了。中石油的员工是美孚石油的20倍，净利润只有美孚石油的四分之一，
而且年年向中央伸手要补贴。据说其在四川的一个加油站就有多少处级干部挂靠。这样
的企业哪有效率可言。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 铲子和弱智才反对公平私有化。
: 刘志军和张曙光一贪就是多少亿。
: 官僚企业就是他们的钱袋子。
: 垄断是对垄断者之外的所有抢劫。
: 既然是“全民”所有。
: 每个人公平分股票就行了。
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h*****7
发帖数: 3192 | 14 毛时代有商人吗？有公平吗？有自由吗？既想占市场经济的财富又想像毛一样控制人的
思想，天下哪有这么便宜的事。
【在 r*****r 的大作中提到】
: “不少商人都慨叹，政府权力过大，不攀附权利，就没有办法做生意；攀附太过，又难
: 免变成权利的附庸。”楼主所说的这种情况，正是私有化过于严重，人们利欲熏心，所
: 谓公仆已经名存实亡的情况产生的。在西方国家，资本串联权利，这种现象更为严重，
: 美国闹的99%与1%正是因为无法做到真正的自由竞争，穷人永无出头之日才造成的。相
: 反，如果毛那时候的一些思想深入人心，商人反而可以有一个更加公平的环境，因为执
: 政者抱着一颗公仆的心，是为人民服务的，这点那些所谓的自由国家是没有的。中国现
: 在这个问题很严重，所以这一届在大力反腐倡廉。思想上左一点，经济上右一点，并不
: 矛盾。反而只有思想上左一些，才能防止一些倒贴嫖资，自废武功，目光短浅，破坏民
: 族潜力的事情发生，也能震慑一些社会上的丑陋角色。反而更加有利于经济的发展和民
: 族竞争力的提高。个人直觉，今上还是很有政治理想的，所做的一些事，也正是符合思
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s***d
发帖数: 15421 | 15 美孚没有自己的油服 中石化 把油服分割了 肯定也很爽
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 h*****7 的大作中提到】
: 现在很多人担心国有资产流失，可是国有资产早就是权贵们的囊中之物了。看看李家小
: 鹏小琳就知道了。中石油的员工是美孚石油的20倍，净利润只有美孚石油的四分之一，
: 而且年年向中央伸手要补贴。据说其在四川的一个加油站就有多少处级干部挂靠。这样
: 的企业哪有效率可言。
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r*****r
发帖数: 9 | 16 没有任何人控制你自己，我所说的左，也和毛没有什么关系，人都死了，谁控制你？我
提到毛，只是因为那个时代也有它的优点，我们要吸取。不要因为几个苍蝇，就全盘否
定一些东西，宣扬什么国有企业私有化。美国政府不干预经济？估计想反驳你的人太多
了，华为就是个很好的例子。美国所谓的私有制都是大众私有制，举个例子，USPS，美
国邮政，你说它是私有制还是公有制。美国就是在钻这种模糊不清的私有制与公有制之
间的空子。假如把中国邮政私有化了，变成阿猫阿狗的China Post，怎么和USPS竞争，
估计很快被吃掉，并购的时候还不许政府干预，那不是卖国那是什么？
【在 h*****7 的大作中提到】
: 毛时代有商人吗？有公平吗？有自由吗？既想占市场经济的财富又想像毛一样控制人的
: 思想，天下哪有这么便宜的事。
|
N***i
发帖数: 4104 | 17 你们这些公知轮子老将再悲愤也没有用。中国的局面和经济都牢牢控制在党的手中，在
预定的高速发展轨道上。你们再唱衰，再危言耸听也只能骗骗自己，在法拉盛地下室撸
管的时候心情不至于太沮丧。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 邓小平当年说，中国的改革就是摸着石头过河。中国发展到了今天，再摸石头水将没顶
: ，要继续向前只能上船顺应时代大潮，要么顺着原路往回走，退到岸上。中国私有经济
: 比重早就超过了公有经济，私营企业的兴衰对普通民众的影响远远大于国营企业。中国
: 经济的规模也到达了政府能够完全控制的边缘。政府已经很难再像以前一样，光靠政令
: 就能让中国经济软着陆。一句话，市场的规模超过了政府的能力。
: 习近平现在思想向左转，经济市场化的矛盾做法，恰恰就是中国面临选择的真实写照。
: 习想要用毛的手段控制人的思想，加强对整个国家和市场的控制。但市场经济的规模已
: 经开始超出政府的可控范围。政府撒钱，可发现自己都快淹死了，水就是渗透不到实体
: 经济；政府打压房地产，房价还没下降，整个经济就开始下行，地方政府先爆发债务危
: 机。私有经济是就业和创造财富的主体，一旦私有经济发展停滞，中国的经济发展和城
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h*****7
发帖数: 3192 | 18 毛好不好根本就是立场问题。左派右派就是站在个次元，永远不会有交集。思想左，经
济右就如同脑袋向左伸，屁股向右扭一样，不可能长久。中国到了必须择其一而为之的
时候了。至于你举的例子，你听说过顺丰吗？民营企业是很有生命力的。
【在 r*****r 的大作中提到】
: 没有任何人控制你自己，我所说的左，也和毛没有什么关系，人都死了，谁控制你？我
: 提到毛，只是因为那个时代也有它的优点，我们要吸取。不要因为几个苍蝇，就全盘否
: 定一些东西，宣扬什么国有企业私有化。美国政府不干预经济？估计想反驳你的人太多
: 了，华为就是个很好的例子。美国所谓的私有制都是大众私有制，举个例子，USPS，美
: 国邮政，你说它是私有制还是公有制。美国就是在钻这种模糊不清的私有制与公有制之
: 间的空子。假如把中国邮政私有化了，变成阿猫阿狗的China Post，怎么和USPS竞争，
: 估计很快被吃掉，并购的时候还不许政府干预，那不是卖国那是什么？
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c******g
发帖数: 243 | 19 邓小平当年提出的“摸着石头过河”，本意是“在探索中前进”，也包涵着“与时俱进
”的意思，这样的思想任何时候都不过时。
在经济建设领域“引进吸收一切人类文明成果，特别是资本主义国家的成功经验”，在
意识形态领域，坚持有中国特色的自己的体系，这是包括毛泽东、邓小平在内的几代新
中国领导人的共识，也正是中国有别于他国、中国道路有别于他国道路、中国如旭日朝
阳显现出勃勃生机而他国如薄暮夕阳日渐衰落的根本原因之所在。 |
r*****8
发帖数: 2560 | 20 政府想让经济发展快点，创造条件加快经济发展。
政府为了自己的目的，想干预经济时，随时都能强力干预，全面控制。
再给你举2个例子，解放初期，中国政府把所有企业收归国有，没问题。哪个企业主不
想国有化，立即处决。改革开放，把大部分国有经济变为私有，也没问题。如果需要，
再来一次国有化，如委内瑞拉，也没问题。
政府都是全面控制经济，以上例子够“全面控制”的级别了吗？
【在 h*****7 的大作中提到】
: 二战对美国至多是塞翁失马，要说美国故意经济危机就太前词夺理了。除了共产国家，
: 大多政府对市场都不能也不许过度干预，更不必说全面控制了。
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h*****7
发帖数: 3192 | 21 本来只想讨论下中国未来走势，现在知道绝不能让毛左上台。在他们看来，随意没收个
人财产都是小事，整个国家从共有到私有的来回折腾也算不了什么。气魄真大，十三亿
人的身家性命被颠来倒去在他们眼里完全没问题。真不愧是毛的传人。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 政府想让经济发展快点，创造条件加快经济发展。
: 政府为了自己的目的，想干预经济时，随时都能强力干预，全面控制。
: 再给你举2个例子，解放初期，中国政府把所有企业收归国有，没问题。哪个企业主不
: 想国有化，立即处决。改革开放，把大部分国有经济变为私有，也没问题。如果需要，
: 再来一次国有化，如委内瑞拉，也没问题。
: 政府都是全面控制经济，以上例子够“全面控制”的级别了吗？
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x***x
发帖数: 125 | 22 说梦话呢，
政府要添乱还不照样改变世界，，，2008 离现在很远吗？
政府要捣蛋，还不容易。 |
l***p
发帖数: 358 | 23 继续公有化，那些东西你猥琐P民瘪三除了名义上的主人，你屁也捞不着
左棍最大的问题在于智商
【在 t**z 的大作中提到】
: 你是官N代吧。如今支持私有化的有两种人：傻逼或官N代。官N代可以通过私有化合法
: 地把他们已经非法贪污的国有资产挪为己有。
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e***z
发帖数: 7126 | 24 此言甚善
【在 N***i 的大作中提到】
: 你们这些公知轮子老将再悲愤也没有用。中国的局面和经济都牢牢控制在党的手中，在
: 预定的高速发展轨道上。你们再唱衰，再危言耸听也只能骗骗自己，在法拉盛地下室撸
: 管的时候心情不至于太沮丧。
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l*******g
发帖数: 27064 | 25 和左bi讲道理是行不通的
明明中国最卖国的一批包括他们的至高神腊肉在内
都是倒贴外f最严重的
结果非要精神上yy自己最强大，自己最爱国
卖国倒贴的都是右派
【在 h*****7 的大作中提到】
: 毛时代有商人吗？有公平吗？有自由吗？既想占市场经济的财富又想像毛一样控制人的
: 思想，天下哪有这么便宜的事。
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r*****8
发帖数: 2560 | 26 你自己讲话太不严谨了，说什么中国经济达到政府控制不了的规模了。
【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
【在 h*****7 的大作中提到】
: 本来只想讨论下中国未来走势，现在知道绝不能让毛左上台。在他们看来，随意没收个
: 人财产都是小事，整个国家从共有到私有的来回折腾也算不了什么。气魄真大，十三亿
: 人的身家性命被颠来倒去在他们眼里完全没问题。真不愧是毛的传人。
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h*****7
发帖数: 3192 | 27 你自己体会吧
【在 r*****8 的大作中提到】
: 你自己讲话太不严谨了，说什么中国经济达到政府控制不了的规模了。
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: 【 在 rabbit8 (兔子) 的大作中提到: 】
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