I********l
发帖数: 8702 | 1 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
id理解标题的结论是如何得出的。
（一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
产量107.8亿蒲式耳;
喂猪 44.5亿蒲式耳
乙醇 46.50亿蒲式耳
出口 7.15亿蒲式耳
小计 98.15亿蒲式耳
也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
产量的91%。这就意味着，美国食品行业的玉米用量还不到玉米产量的9%。
同时，美国农业部发布的2012年播种面积报告显示，2012年美国玉米播种面积里有88%
为转基因品种，12%为非转基因玉米。
从以上数据，我们得出如下结论：
美国转基因玉米的产量不能满足非食品行业的需求。
美国非转基因玉米的产量，超过了食品行业的需求。
也就是说，考虑到美国玉米在饲料/乙醇/出口方面的用量已经超过了美国转基因玉米的
产量，除非美国饲料乙醇出口行业在某种情况下放弃使用价格低廉的转基因玉米，否则
美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都还不够用，哪里还会剩下转基因玉
米给食品行业当原料？
（二）美国饲料/乙醇以及出口行业没有任何理由要使用价格更贵的非转基因玉米。
如果食品行业要使用转基因玉米作为原料，就需要和美国饲料乙醇和出口行业进行竞争
，因为美国非转基因玉米价格更贵，通常价格要比转基因玉米高出每蒲式耳10到50美分。
对于饲料乙醇和出口行业来说，使用价格更便宜的转基因玉米做为原料，既有经济上的
利润刺激，同时也不存在社会监督的风险，因为社会对于转基因玉米当作饲料以及做乙
醇并没有太多异议。
反过来说，对于食品行业来说，如果使用转基因玉米做原料，需要面对社会舆论的监督
，因为转基因作物用作食品的社会争议一直很大。这意味着美国饲料乙醇出口行业使用
转基因玉米的动力要超过食品行业使用非转基因玉米的动力。 |
L********o
发帖数: 2855 | 2 因个人奶粉里面的玉米都是转基因的
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
y***u
发帖数: 7039 | 3 分析的很有条理， 很细致。 这个结论非常可靠， 接近实际情况。 |
I********l
发帖数: 8702 | 4 有数据就贴数据，没数据贴事实也行。数据和事实一样都拿不出来，那就是扯淡。
【在 L********o 的大作中提到】
: 因个人奶粉里面的玉米都是转基因的
|
y***u
发帖数: 7039 | 5 奶粉里的玉米粉的比例是多少？
【在 L********o 的大作中提到】
: 因个人奶粉里面的玉米都是转基因的
|
g***s
发帖数: 3811 | 6 指出一个逻辑问题：你是基于单位面积产量都一样的情况下得出的结论。如果转基因单
位面积产量是非转基因的两倍，你的这些结论都不对。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
y***u
发帖数: 7039 | 7 转基因单位产量与非转无统计学意义的差异。
【在 g***s 的大作中提到】
: 指出一个逻辑问题：你是基于单位面积产量都一样的情况下得出的结论。如果转基因单
: 位面积产量是非转基因的两倍，你的这些结论都不对。
|
I********l
发帖数: 8702 | 8 如果你有转基因玉米单产显著高于非转基因玉米的数据，欢迎贴出来，我们再对产量数
据进行修正。
根据我搜到的一些信息，非转基因玉米在单产方面并没有什么劣势，甚至还具有一些优
势。
请看下面信息：
Higher yields, less cost
One reason for the increased interest in non-GMO corn seed is higher yields.
“Yields of non-GMO are comparable if not better (than GM),” Eischen says.”
http://www.non-gmoreport.com/articles/january2013/Demand-growin
【在 g***s 的大作中提到】
: 指出一个逻辑问题：你是基于单位面积产量都一样的情况下得出的结论。如果转基因单
: 位面积产量是非转基因的两倍，你的这些结论都不对。
|
C*I
发帖数: 4736 | 9 弄了半天，美国的转基因玉米都给猪，中国人和汽车吃了啊？
不知道方舟子看如何面对他说的 玉米是美国人的三大主粮，美国人吃了十多年转基因
粮的公开陈述？ |
L********o
发帖数: 2855 | 10 事实就是这样啊
主要牌子的小孩的formula
原料中的玉米，都是转基因的
美国也有很多人，为了贩卖有机奶粉，到处说这些主要的奶粉品牌可以吃死人
【在 I********l 的大作中提到】
: 有数据就贴数据，没数据贴事实也行。数据和事实一样都拿不出来，那就是扯淡。
|
|
|
L********o
发帖数: 2855 | 11 美国孩子的奶粉，用的玉米是转基因的
你还是为自己孩子三聚氰胺把
【在 C*I 的大作中提到】
: 弄了半天，美国的转基因玉米都给猪，中国人和汽车吃了啊？
: 不知道方舟子看如何面对他说的 玉米是美国人的三大主粮，美国人吃了十多年转基因
: 粮的公开陈述？
|
s******s
发帖数: 13035 | 12 这个数据可能近似对的, 分析完全是毫无逻辑的.
lz的观点就是, 非转基因的老美都留着自己吃, 转的都喂猪出口了. 这是很可笑的.
事实是, 老美国内对玉米后加工产品没有标记是不是转基因的要求, 而对外出口恰恰
绝大多数要求必须是非转基因的. 也就是, 所谓非转基因的产量, 很大部分是出口了,
而国内转基因和非转基因的使用基本是混着来的, 食品厂商没有任何必要对这个作出
区分
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
A*****a
发帖数: 52743 | 13 出口看到什么国家了，到欧洲，你必须要标清楚，到非洲，美国的有标么？
一些
米总
【在 s******s 的大作中提到】
: 这个数据可能近似对的, 分析完全是毫无逻辑的.
: lz的观点就是, 非转基因的老美都留着自己吃, 转的都喂猪出口了. 这是很可笑的.
: 事实是, 老美国内对玉米后加工产品没有标记是不是转基因的要求, 而对外出口恰恰
: 绝大多数要求必须是非转基因的. 也就是, 所谓非转基因的产量, 很大部分是出口了,
: 而国内转基因和非转基因的使用基本是混着来的, 食品厂商没有任何必要对这个作出
: 区分
|
s******s
发帖数: 13035 | 14 你们根本就没明白为啥转基因. 对老美来说, 转基因的目的是节省人力,
或者便于自动化操作, 或者减少化肥农药使用, 至于增加产量, 至少对于
BT转基因是没有关系的.
yields.
says.”
【在 I********l 的大作中提到】
: 如果你有转基因玉米单产显著高于非转基因玉米的数据，欢迎贴出来，我们再对产量数
: 据进行修正。
: 根据我搜到的一些信息，非转基因玉米在单产方面并没有什么劣势，甚至还具有一些优
: 势。
: 请看下面信息：
: Higher yields, less cost
: One reason for the increased interest in non-GMO corn seed is higher yields.
: “Yields of non-GMO are comparable if not better (than GM),” Eischen says.”
: http://www.non-gmoreport.com/articles/january2013/Demand-growin
|
w****n
发帖数: 25644 | 15 你少他妈的胡说八道。
只有个别的奶粉用了来自转基因玉米的糖分，不是蛋白。
【在 L********o 的大作中提到】
: 事实就是这样啊
: 主要牌子的小孩的formula
: 原料中的玉米，都是转基因的
: 美国也有很多人，为了贩卖有机奶粉，到处说这些主要的奶粉品牌可以吃死人
|
C*I
发帖数: 4736 | 16 人给你的数据分列了出口，喂猪，工业用料合计占到了91%了， 几乎是全部美国玉米的
种植面积了，你哪里来的非转基因玉米供出口？
我告诉你，美国出口到中国的玉米都是转基因。 美国出口到中国的大豆也全是转基因。
【在 s******s 的大作中提到】
: 这个数据可能近似对的, 分析完全是毫无逻辑的.
: lz的观点就是, 非转基因的老美都留着自己吃, 转的都喂猪出口了. 这是很可笑的.
: 事实是, 老美国内对玉米后加工产品没有标记是不是转基因的要求, 而对外出口恰恰
: 绝大多数要求必须是非转基因的. 也就是, 所谓非转基因的产量, 很大部分是出口了,
: 而国内转基因和非转基因的使用基本是混着来的, 食品厂商没有任何必要对这个作出
: 区分
|
k****r
发帖数: 9629 | 17 呵呵,这个呢,属于你也说不倒我.我也说不倒你.
我举个简单例子:
12%的非转基因是在一些小州,非玉米主产州.比如印第安保留地,阿肯色,路易斯安那.
不做大规模商品,只是自己吃,喂猪,作乙醇.
而爱荷华,伊利诺伊等产玉米大州种的全是转基因,这些州和加州,新泽西等工业州.
吃的,喂猪的,全是转基因.
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
s******s
发帖数: 13035 | 18 美国最主要的出口国是日本, 日本是不要GMO的.
【在 A*****a 的大作中提到】
: 出口看到什么国家了，到欧洲，你必须要标清楚，到非洲，美国的有标么？
:
: 一些
: 米总
|
L********o
发帖数: 2855 | 19 所有的奶粉都用转基因玉米
所有的豆基奶粉都用转基因大豆
【在 w****n 的大作中提到】
: 你少他妈的胡说八道。
: 只有个别的奶粉用了来自转基因玉米的糖分，不是蛋白。
|
A*****a
发帖数: 52743 | 20 出处？
【在 L********o 的大作中提到】
: 所有的奶粉都用转基因玉米
: 所有的豆基奶粉都用转基因大豆
|
|
|
w****n
发帖数: 25644 | 21 第一个是胡扯。第二个豆基奶粉并非主食，绝大多数都是牛奶，除了过敏的。
你他妈的就在瞎扯。
【在 L********o 的大作中提到】
: 所有的奶粉都用转基因玉米
: 所有的豆基奶粉都用转基因大豆
|
s******s
发帖数: 13035 | 22 你啥数学. 我说的很清楚, 美国对外出口部分国家有非GMO的要求,
对内食品产业几乎没有任何要求, 任何商人都会作出很简单直接的
判断.
中国允许进口转基因, 自然人家就运进来了, 如果不允许, 美国也
只有给咱普通的. 美国的非转基因玉米, 用在"有要求必须是非GMO"
的地方", 而不是lz说的, 留在国内自己吃. 美国国内没有要求,
商人不是愤青, 没必要这样做
因。
【在 C*I 的大作中提到】
: 人给你的数据分列了出口，喂猪，工业用料合计占到了91%了， 几乎是全部美国玉米的
: 种植面积了，你哪里来的非转基因玉米供出口？
: 我告诉你，美国出口到中国的玉米都是转基因。 美国出口到中国的大豆也全是转基因。
|
w****n
发帖数: 25644 | 23 美国国内没有要求？自己去网上查查。有钱人（商人）全部都去whole food。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你啥数学. 我说的很清楚, 美国对外出口部分国家有非GMO的要求,
: 对内食品产业几乎没有任何要求, 任何商人都会作出很简单直接的
: 判断.
: 中国允许进口转基因, 自然人家就运进来了, 如果不允许, 美国也
: 只有给咱普通的. 美国的非转基因玉米, 用在"有要求必须是非GMO"
: 的地方", 而不是lz说的, 留在国内自己吃. 美国国内没有要求,
: 商人不是愤青, 没必要这样做
:
: 因。
|
s******s
发帖数: 13035 | 24 btw, 那个啥91%都不是直接食用的, 不等于老美吃的少.
你们去研究一下bushel是啥单位就知道了, 老美自己每年
差不多人均要吃100公斤这个量级
【在 s******s 的大作中提到】
: 你啥数学. 我说的很清楚, 美国对外出口部分国家有非GMO的要求,
: 对内食品产业几乎没有任何要求, 任何商人都会作出很简单直接的
: 判断.
: 中国允许进口转基因, 自然人家就运进来了, 如果不允许, 美国也
: 只有给咱普通的. 美国的非转基因玉米, 用在"有要求必须是非GMO"
: 的地方", 而不是lz说的, 留在国内自己吃. 美国国内没有要求,
: 商人不是愤青, 没必要这样做
:
: 因。
|
w****n
发帖数: 25644 | 25 老美人均一年100公斤的玉米？你在美国？
200斤玉米一个人？胡说八道！！！
【在 s******s 的大作中提到】
: btw, 那个啥91%都不是直接食用的, 不等于老美吃的少.
: 你们去研究一下bushel是啥单位就知道了, 老美自己每年
: 差不多人均要吃100公斤这个量级
|
s******s
发帖数: 13035 | 26 ft, 你当美国转基因玉米主要是靠超市卖的甜玉米啊?
whole food那点货连个零头的零头都没有.
我说美国国内没要求, 是指监管部门不做要求, 自然商人怎么方便怎么来了,
和你说富人吃whole food一点关系都没有.
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国国内没有要求？自己去网上查查。有钱人（商人）全部都去whole food。
|
s******s
发帖数: 13035 | 27 我错了, 不该和你这种人讨论. 你关了这么多水, 都不知道自己在说什么,
也不知道啥叫美国的玉米工业
【在 w****n 的大作中提到】
: 老美人均一年100公斤的玉米？你在美国？
: 200斤玉米一个人？胡说八道！！！
|
k****r
发帖数: 9629 | 28 另外,您推论的第二点强烈依赖"食品公司为了好卖会选择贵一点的非转基因".
这个完全缺乏照片,录像的支持.
我们知道如果这些公司这么做了,那么他们一定会大打广告说我们是NGM.
照片,录像呢?
反而前几天有贴过,Whole foods主页上说我们不保证非转基因.
说美国转基因的比例是90%,你应该expect在whole foods 买到的90%是转基因.
这是whole foods自己主页说的.
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
L********o
发帖数: 2855 | 29 什么绝大多数
enfomil similac, 将近1/4的产品都是豆基的
【在 w****n 的大作中提到】
: 第一个是胡扯。第二个豆基奶粉并非主食，绝大多数都是牛奶，除了过敏的。
: 你他妈的就在瞎扯。
|
y***l
发帖数: 1371 | 30 是啊，简简单单的去Walmart,Kroger,那些店看一下就行了，现在流行店子推广
locally grown food, 我们这玉米肯定是其中一种， 人家玉米从来不标是转的还是非
转的，不过再一查，我们州好像就没有非转的玉米。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵,这个呢,属于你也说不倒我.我也说不倒你.
: 我举个简单例子:
: 12%的非转基因是在一些小州,非玉米主产州.比如印第安保留地,阿肯色,路易斯安那.
: 不做大规模商品,只是自己吃,喂猪,作乙醇.
: 而爱荷华,伊利诺伊等产玉米大州种的全是转基因,这些州和加州,新泽西等工业州.
: 吃的,喂猪的,全是转基因.
|
|
|
I********l
发帖数: 8702 | 31 这不是事实。
日本进口的玉米，也分为饲料和食用两类，二者比重接近三比一。
饲料行业进口的就是转基因玉米。日本食品行业通常是要GMO玉米的，尽管在2008年因
为玉米供应短缺，该国最大的食品公司也进口了25万吨美国转基因玉米。
Japanese Food Maker Starts Buying Genetically Modified Corn
By Aya Takada - April 14, 2008 01:03 EDT
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aM0LSt67
【在 s******s 的大作中提到】
: 美国最主要的出口国是日本, 日本是不要GMO的.
|
I********l
发帖数: 8702 | 32 可以说，美国不向欧洲出口任何玉米。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 出口看到什么国家了，到欧洲，你必须要标清楚，到非洲，美国的有标么？
:
: 一些
: 米总
|
I********l
发帖数: 8702 | 33 下面对美国玉米的出口加以分析。前面有id提出，日本食品行业是不要美国转基因玉米
的。这其实也间接证明了，日本对美国转基因玉米作为食用是很警惕的。只有在特殊的
情况下，才会使用美国玉米做食品原料，比如说前面回帖提到的2008年供应紧张，所以
不得不进口了25万吨美国玉米做食品原料。
总体而言，美国玉米的头号买家集中在几个国家。亚洲的日本，韩国和中国台湾，还有
美洲的墨西哥和非洲的埃及。这五大买家进口美国玉米的数量占到美国玉米出口的七成
以上，而日本一家的进口就能占到美国玉米出口的三成（以上是基于美国农业部发布的
2010/11年度数据）。
以日本为例，2013年第二季度从美国进口270万吨饲料用玉米，100万吨食用玉米。如果
换算成一年，就是从美国购入400万吨食用玉米，相当于1.57亿蒲式耳，或者相当于
2012年美国玉米产量的1.47%。假设其他进口国也是和日本类似的进口格局，五大进口
国进口的食用玉米，也就是相当于美国2012年玉米产量的3个百分点多点。
综合前面回帖，如果不考虑转基因玉米单产的差异，那么，美国非转基因玉米产量占到
全部产量的12%，而3个多百分点用来出口，满足国外食品行业对传统玉米的需求，剩下
的大约9个百分点，也基本可以满足国内食品行业的需求。 |
y***l
发帖数: 1371 | 34 Demands for Non-GMO Corn Remains Steady, Organic Increasing
www.organicconsumers.org/2006/article_1324.cfm - 翻译此页
In 2005, non-GMO corn was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to 223,
000 hectares) in the US, and sold mostly to export markets. The report
states ...
你看，不会google，SB了吧。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这不是事实。
: 日本进口的玉米，也分为饲料和食用两类，二者比重接近三比一。
: 饲料行业进口的就是转基因玉米。日本食品行业通常是要GMO玉米的，尽管在2008年因
: 为玉米供应短缺，该国最大的食品公司也进口了25万吨美国转基因玉米。
: Japanese Food Maker Starts Buying Genetically Modified Corn
: By Aya Takada - April 14, 2008 01:03 EDT
: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aM0LSt67
|
y***l
发帖数: 1371 | 35 报告原文。
[PDF]Value Enhanced Corn Report 2005/06 - Agricultural Marketing ...
www.agmrc.org/.../USGC_Value_Enhanced_Corn_Report_200... - 翻译此页
US GRAINS COUNCIL VALUE ENHANCED GRAIN ... 2005/06 U.S. CORN CROP .....
Segregated non-GMO corn continues to be a significant VEC product in ... |
I********l
发帖数: 8702 | 36 还是以政府网站的数据做为计算基础更为可靠。因为你所列的数据无法证伪。
前面回帖已经列出，美国玉米的前五大买家（日本墨西哥韩国台湾埃及），其食用玉米
的进口需求就是每年3亿蒲式耳左右，相当于美国玉米产量的3个百分点左右。而美国非
转基因玉米产量大约相当于12个百分点。这个数据虽然不够精确（因为是将日本饲料/
食用玉米的进口比例外推到了其他四个国家），但是足以说明，你转贴的所谓美国非转
基因玉米主要出口并不成立。
223,
【在 y***l 的大作中提到】
: Demands for Non-GMO Corn Remains Steady, Organic Increasing
: www.organicconsumers.org/2006/article_1324.cfm - 翻译此页
: In 2005, non-GMO corn was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to 223,
: 000 hectares) in the US, and sold mostly to export markets. The report
: states ...
: 你看，不会google，SB了吧。
|
I********l
发帖数: 8702 | 37 有些好笑的是，楼上一个id说日本只进口非转基因玉米，一个id说美国种的非转基因玉
米主要都出口了。
如果两位说的是事实，这不恰恰证明了世界其他国家根本不相信转基因玉米食用安全吗？ |
L********o
发帖数: 2855 | 38 没有用阿
大家评比的食品安全系数，美国最高
这就是为什么有人一定要造谣美国人不怎么吃转基因
吗？
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些好笑的是，楼上一个id说日本只进口非转基因玉米，一个id说美国种的非转基因玉
: 米主要都出口了。
: 如果两位说的是事实，这不恰恰证明了世界其他国家根本不相信转基因玉米食用安全吗？
|
w****n
发帖数: 25644 | 39 你他妈的又在造谣。
这个安全系数有没有算上转基因？
【在 L********o 的大作中提到】
: 没有用阿
: 大家评比的食品安全系数，美国最高
: 这就是为什么有人一定要造谣美国人不怎么吃转基因
:
: 吗？
|
L********o
发帖数: 2855 | 40 你摸悲愤
你查查英国经济学家杂志最新的排名
【在 w****n 的大作中提到】
: 你他妈的又在造谣。
: 这个安全系数有没有算上转基因？
|
|
|
w****y
发帖数: 2952 | 41 逻辑可笑。
地沟油全部去做肥皂都不能满足中国肥皂（以及其他工业产品）的需要，地沟油便宜，
所以地沟油都去做肥皂去了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
I********l
发帖数: 8702 | 42 刚才搜了一下2005年的转基因玉米播种数据。2005年美国玉米播种总面积为81.6
million acres，其中52%为转基因品种，48%为非转基因。也就是说，2005年美国非转
基因玉米播种面积达到
39.168 million acres.
不考虑转基因玉米单产和非转基因的玉米差异，2005年美国非转基因玉米产量占到全部
产量2.82263亿吨的48%，也就是1.354亿吨。而当年美国玉米出口总量只有5420万吨。
所以不知道您贴出来“2005年美国非转基因玉米主要用于出口”，到底是证明了您SB还
是您SB呢？
Corn Production (1000 MT) United States 282,263
MY Exports (1000 MT) United States 54,201
223,
【在 y***l 的大作中提到】
: Demands for Non-GMO Corn Remains Steady, Organic Increasing
: www.organicconsumers.org/2006/article_1324.cfm - 翻译此页
: In 2005, non-GMO corn was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to 223,
: 000 hectares) in the US, and sold mostly to export markets. The report
: states ...
: 你看，不会google，SB了吧。
|
I********l
发帖数: 8702 | 43 我在做数据计算和推理之前，并没有任何先入之见。事实上，我之所以最近几天连续发
贴抨击方舟子，是因为我通过数据计算，发现他在很多转基因的问题上歪曲事实，甚至
造谣。
至于说为什么有人甘愿当复读机，也不愿意花点时间对我的计算和推理提出合理的质疑
，这的确有些费解。
【在 L********o 的大作中提到】
: 没有用阿
: 大家评比的食品安全系数，美国最高
: 这就是为什么有人一定要造谣美国人不怎么吃转基因
:
: 吗？
|
L********o
发帖数: 2855 | 44 你根本就是现有结论再去挖数据
挖的都是你想找的，来源也不确实
【在 I********l 的大作中提到】
: 我在做数据计算和推理之前，并没有任何先入之见。事实上，我之所以最近几天连续发
: 贴抨击方舟子，是因为我通过数据计算，发现他在很多转基因的问题上歪曲事实，甚至
: 造谣。
: 至于说为什么有人甘愿当复读机，也不愿意花点时间对我的计算和推理提出合理的质疑
: ，这的确有些费解。
|
w****y
发帖数: 2952 | 45 美国做玉米面的，玉米饼的，chips的有什么理由要用非转的。他又不用标记，卖一样
的价钱，为什么不找进货便宜的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
|
w****n
发帖数: 25644 | 46 因为他做转基因标示，民众就不会买，所以他们心虚不敢做，想混在人堆里装好人。
这是赤裸裸的商业欺诈！
【在 w****y 的大作中提到】
: 美国做玉米面的，玉米饼的，chips的有什么理由要用非转的。他又不用标记，卖一样
: 的价钱，为什么不找进货便宜的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 47 道理很简单啊。因为转基因玉米的产量低于需求（饲料/乙醇/出口），如果食品行业再
切走一块，饲料乙醇出口行业就需要使用更多的价格昂贵的非转基因玉米做原料。
即使考虑到出口的玉米中有大约四分之一到三成为非转基因玉米（根据日本这个头号进
口国的进口格局推算），转基因玉米的产量依然只是能够满足需求，甚至还可能略微紧
张。
简单的说，我们在分析国内食品行业为什么不选择价格更便宜的转基因玉米时，需要考
虑到饲料乙醇和出口行业同样在竞争这些玉米。
【在 w****y 的大作中提到】
: 美国做玉米面的，玉米饼的，chips的有什么理由要用非转的。他又不用标记，卖一样
: 的价钱，为什么不找进货便宜的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 48 现在在讨论非转玉米去哪的问题。
你先说说食品生产商为什么放着便宜的转基因不用。
【在 w****n 的大作中提到】
: 因为他做转基因标示，民众就不会买，所以他们心虚不敢做，想混在人堆里装好人。
: 这是赤裸裸的商业欺诈！
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w****y
发帖数: 2952 | 49 乙醇的要便宜的玉米，为什食品生产商不要便宜的玉米。
中国地沟油是不是都去做肥皂去了？
【在 I********l 的大作中提到】
: 道理很简单啊。因为转基因玉米的产量低于需求（饲料/乙醇/出口），如果食品行业再
: 切走一块，饲料乙醇出口行业就需要使用更多的价格昂贵的非转基因玉米做原料。
: 即使考虑到出口的玉米中有大约四分之一到三成为非转基因玉米（根据日本这个头号进
: 口国的进口格局推算），转基因玉米的产量依然只是能够满足需求，甚至还可能略微紧
: 张。
: 简单的说，我们在分析国内食品行业为什么不选择价格更便宜的转基因玉米时，需要考
: 虑到饲料乙醇和出口行业同样在竞争这些玉米。
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H******u
发帖数: 858 | 50 富人餐馆去的更勤
【在 w****n 的大作中提到】
: 美国国内没有要求？自己去网上查查。有钱人（商人）全部都去whole food。
|
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y***l
发帖数: 1371 | 51 毛轮嘴里，有机肉类都是吃的转基因玉米的产出来的。
几乎所有文献都提到大多非转玉米作为有机肉类的饲料了，到你这里就不算了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
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C*I
发帖数: 4736 | 52 问题是美国人吃玉米很少，就是吃几粒爆玉米花你也无法证明是转基因的还是非转基因
的玉米。
因为转基因的玉米基本都卖到外国和给猪吃了或者被工业用了。 不是方舟子说的是美
国人的三大主粮之一。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你啥数学. 我说的很清楚, 美国对外出口部分国家有非GMO的要求,
: 对内食品产业几乎没有任何要求, 任何商人都会作出很简单直接的
: 判断.
: 中国允许进口转基因, 自然人家就运进来了, 如果不允许, 美国也
: 只有给咱普通的. 美国的非转基因玉米, 用在"有要求必须是非GMO"
: 的地方", 而不是lz说的, 留在国内自己吃. 美国国内没有要求,
: 商人不是愤青, 没必要这样做
:
: 因。
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k****r
发帖数: 9629 | 53 呵呵，谁告诉你吃玉米很少？你大嘴一张就来了？ 你能不能赶快回非洲？
主要是做糖浆了，另外吃的也不少。
http://www.usda.gov/factbook/chapter2.pdf
Table 2-5
Annual average grain consumption was 45 percent higher in 2000 than in the
1970s
Total grain products 199.9
Wheat flour 146.3
Corn products 28.4
Rice 19.7
(In Pounds, annual).
这里面列的就三种，说是主粮也没错。
【在 C*I 的大作中提到】
: 问题是美国人吃玉米很少，就是吃几粒爆玉米花你也无法证明是转基因的还是非转基因
: 的玉米。
: 因为转基因的玉米基本都卖到外国和给猪吃了或者被工业用了。 不是方舟子说的是美
: 国人的三大主粮之一。
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k****r
发帖数: 9629 | 54 美国人很可怕的一点是吃很多糖，而这些糖浆主要适用玉米做的。
这个很可怕吧，平均每人要吃掉85.3磅 dry weight的玉米糖浆。
我也没想到。
所以每人吃的是85磅玉米糖浆+28磅玉米食物。
50公斤左右。
Table 2-6
America’s sweet tooth increased 39 percent between 1950–59 and 2000 as use
of corn sweeteners octupled
Corn sweeteners 85.3 Pounds per person per year.
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，谁告诉你吃玉米很少？你大嘴一张就来了？ 你能不能赶快回非洲？
: 主要是做糖浆了，另外吃的也不少。
: http://www.usda.gov/factbook/chapter2.pdf
: Table 2-5
: Annual average grain consumption was 45 percent higher in 2000 than in the
: 1970s
: Total grain products 199.9
: Wheat flour 146.3
: Corn products 28.4
: Rice 19.7
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s*****n
发帖数: 1794 | 55 确实是Irrational。姑且认为你自说自话的数据都是真实可靠的，可你连自圆其说都没
达到。
就因为转基因的总产量比饲料，乙醇和出口所需的总量小一些，你就能从得出结论美国出
口和饲料，乙醇加工用的一定都是用转基因，非转基因除了一小部分填补上面的缺口，
其他都自己留着了？佩服。先有结论再找证据确实容易出成果啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子的内容，其实已经在诸多回帖里反复讲过了。本帖做一个总结，以便帮助一些
: id理解标题的结论是如何得出的。
: （一）供需分析：美国所有的转基因玉米都拿来喂猪做乙醇以及出口都不够用
: 首先来看2012年美国玉米供需数据，来源为美国农业部月度供需报告。
: 产量107.8亿蒲式耳;
: 喂猪 44.5亿蒲式耳
: 乙醇 46.50亿蒲式耳
: 出口 7.15亿蒲式耳
: 小计 98.15亿蒲式耳
: 也就是说，不考虑玉米的种子用量，仅仅上述三项非食品用量，就已经占到当年玉米总
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s*****n
发帖数: 1794 | 56 你考虑了利润问题了吗？在两种玉米品质和供应能力基本相同的情况下，生产上用什么
玉米不仅仅在于原料成本，还要看制成品的销售价格。你没有玉米制品的销售价格和利
润率的数据，从理性经济决策角度，你怎么得出美国产商一定是用非转对内，转对外？
美国玉米没有标示，你如果是个食品生产商，是只看玉米价格和供应能力其他不加考虑
还是非要分个转还是非转？由于非转种植面积占压倒多数，从供应能力上说，一定是非
转容易买到，价格也低。
你的所谓分析只有在一种情况下“可能成立”：
你必须提供数据证明美国玉米及制品的内需的利润率大大低于外需（比如在美国卖玉米
甚至赔钱），这样可能会造成大多数厂商（依然不能说是所有厂商）用成本低的转基因
玉米作原料或者原物出口以获取更大利润。但是即使这样，你还是不能证明他们转基因
用于出口是出于食品安全考虑，因为这还是一个经济决策问题。
【在 I********l 的大作中提到】
: 道理很简单啊。因为转基因玉米的产量低于需求（饲料/乙醇/出口），如果食品行业再
: 切走一块，饲料乙醇出口行业就需要使用更多的价格昂贵的非转基因玉米做原料。
: 即使考虑到出口的玉米中有大约四分之一到三成为非转基因玉米（根据日本这个头号进
: 口国的进口格局推算），转基因玉米的产量依然只是能够满足需求，甚至还可能略微紧
: 张。
: 简单的说，我们在分析国内食品行业为什么不选择价格更便宜的转基因玉米时，需要考
: 虑到饲料乙醇和出口行业同样在竞争这些玉米。
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c****g
发帖数: 37081 | 57 日本==世界其他国家?
吗？
【在 I********l 的大作中提到】
: 有些好笑的是，楼上一个id说日本只进口非转基因玉米，一个id说美国种的非转基因玉
: 米主要都出口了。
: 如果两位说的是事实，这不恰恰证明了世界其他国家根本不相信转基因玉米食用安全吗？
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s*****n
发帖数: 1794 | 58 老兄，我对你找数据搞研究的态度非常赞赏，但你逻辑分析能力实在堪忧。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我在做数据计算和推理之前，并没有任何先入之见。事实上，我之所以最近几天连续发
: 贴抨击方舟子，是因为我通过数据计算，发现他在很多转基因的问题上歪曲事实，甚至
: 造谣。
: 至于说为什么有人甘愿当复读机，也不愿意花点时间对我的计算和推理提出合理的质疑
: ，这的确有些费解。
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c****g
发帖数: 37081 | 59 玉米糖浆是用玉米starch搞的。
use
【在 k****r 的大作中提到】
: 美国人很可怕的一点是吃很多糖，而这些糖浆主要适用玉米做的。
: 这个很可怕吧，平均每人要吃掉85.3磅 dry weight的玉米糖浆。
: 我也没想到。
: 所以每人吃的是85磅玉米糖浆+28磅玉米食物。
: 50公斤左右。
: Table 2-6
: America’s sweet tooth increased 39 percent between 1950–59 and 2000 as use
: of corn sweeteners octupled
: Corn sweeteners 85.3 Pounds per person per year.
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d*********2
发帖数: 48111 | 60 en, 爱好bakery的都知道, 老美的recipe很夸张的, 经常1 cup sugar, 1 cup flour这
种比例mix.
syrup其实主要还是在饮料里. 一听355ml的coke含50克还是多少的糖, 基本都是来自玉
米糖浆.
use
【在 k****r 的大作中提到】
: 美国人很可怕的一点是吃很多糖，而这些糖浆主要适用玉米做的。
: 这个很可怕吧，平均每人要吃掉85.3磅 dry weight的玉米糖浆。
: 我也没想到。
: 所以每人吃的是85磅玉米糖浆+28磅玉米食物。
: 50公斤左右。
: Table 2-6
: America’s sweet tooth increased 39 percent between 1950–59 and 2000 as use
: of corn sweeteners octupled
: Corn sweeteners 85.3 Pounds per person per year.
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b*****e
发帖数: 474 | 61 这三家占了美国国内婴儿奶粉市场的 98%.
美国不要求食品贴含有 GMO 成分的标签。加州想立法要求贴，被干倒了。
这几家都花钱阻止立法。
说真的，非GMO玉米也没贵多少，关键是大部分产业链里这两种玉米没有
单独区分开来。下游厂家也没什么选择，这种情况下贴标签是找死。
http://action.greenamerica.org/p/dia/action/public/?action_KEY=
Abbott Laboratories (ABT), a pharmaceutical company and maker of Similac,
accounts for roughly 43% of the market for infant formula in the US.
Similac varieties contain corn, soy, and sugar. Last year, Abbott
Laboratories brought in more than $39 billion in sales and spent $334,500 to
turn down Prop 37 in California last fall.
Mead Johnson Nutrition (MJN) is the maker of Enfamil and is also responsible
for 40% of infant formula sales in the US. Enfamil varieties also contain
corn, soy, and sugar ingredients. Last year Mead Johnson brought in 3.9
billion in sales and spent $80,000 against GMO labeling in California.
Finally Nestlé, who already has a bad track record when it comes to
marketing infant formula to mothers as being superior to breast milk , makes
“Gerber Good Start” which contains high-risk GMO ingredients such as corn
, soy and sugar. Good Start represents 15% of infant formula sales in the
US. Worldwide, Nestle had over $92 billion in sales last year and spent $1,
461,600 against the consumer’s right to know about GMO ingredients in
California.
【在 I********l 的大作中提到】
: 有数据就贴数据，没数据贴事实也行。数据和事实一样都拿不出来，那就是扯淡。
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y***l
发帖数: 1371 | 62 唉，文科生搞数据研究，能把人笑死。
这个Irrational，建数学模型里面的先决简化条件都是他一拍脑袋自己想出来的。他才
不管这些简化条件合不合理，然后他从这些莫名其妙的简化条件里面，加点数据和公式
，推出来的东西就成为公理了。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 老兄，我对你找数据搞研究的态度非常赞赏，但你逻辑分析能力实在堪忧。
|
I********l
发帖数: 8702 | 63 前面有id说日本只进口美国的非转基因玉米，事实并非如此。
另外，韩国台湾都和日本类似，饲料行业进口转基因玉米，食品公司才会要求非转基因
玉米认证。其他两个大卖家（墨西哥和埃及）具体情况不了解。如果您有证据说明墨西
哥和埃及只进口美国的非转基因玉米，可以拿出证据来说话。
自己什么数据都拿不出来，别人拿出数据了又开始打滚，这就是本帖里几个上窜下跳id
的特点，例如那个y开头的，居然说2005年美国非转玉米的面积只有几十万英亩，被打
脸了又发个主贴，装作看不见，纯粹是不要脸的货色。
【在 c****g 的大作中提到】
: 日本==世界其他国家?
:
: 吗？
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I********l
发帖数: 8702 | 64 既然您认为我的逻辑推理有问题，那不妨指出来啊。您不但指不出来，还google出来一
个可笑的“2005年美国非转基因玉米播种面积几十万英亩“，自己还一味嘴硬不认错。
你这样硬拗加尿遁的本事，是跟方舟子学的？
【在 y***l 的大作中提到】
: 唉，文科生搞数据研究，能把人笑死。
: 这个Irrational，建数学模型里面的先决简化条件都是他一拍脑袋自己想出来的。他才
: 不管这些简化条件合不合理，然后他从这些莫名其妙的简化条件里面，加点数据和公式
: ，推出来的东西就成为公理了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 65 婴儿奶粉不贴标签，所以就是转基因玉米做原料？这叫什么逻辑推理？
美国转基因玉米用于生产饲料乙醇和出口还不够用，你有什么证据来证明，饲料乙醇出
口厂家要把转基因玉米让给食品厂家，自己去买贵的非转玉米？
to
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这三家占了美国国内婴儿奶粉市场的 98%.
: 美国不要求食品贴含有 GMO 成分的标签。加州想立法要求贴，被干倒了。
: 这几家都花钱阻止立法。
: 说真的，非GMO玉米也没贵多少，关键是大部分产业链里这两种玉米没有
: 单独区分开来。下游厂家也没什么选择，这种情况下贴标签是找死。
: http://action.greenamerica.org/p/dia/action/public/?action_KEY=
: Abbott Laboratories (ABT), a pharmaceutical company and maker of Similac,
: accounts for roughly 43% of the market for infant formula in the US.
: Similac varieties contain corn, soy, and sugar. Last year, Abbott
: Laboratories brought in more than $39 billion in sales and spent $334,500 to
|
y***l
发帖数: 1371 | 66 你自己去看报告吧，最大的反GMO食品组织，The Non-GMO Project的报告。中文和英文
的翻译和理解总有误差，你直接看英文原件吧。
具体文章在这里，http://www.non-gmoreport.com/ArchivesTwo/nongmo_aug06.pdf，
2005年人家的预测就是很准确，“Specialty non-GMO corn accounts for about 8%
of total US corn production. Demand for non-GMO corn
remains steady, organic increasing”。到了2013年，除了Specialty non-GMO corn
还保持稳定的比例外，而organic corn增加外，其他的玉米已经全部被转基因玉米代
替了，要不然，转基因玉米能从2005年的52%占到现在的88%？
而这些specialty non-GMO corn大多数就是出口的。“In 2005, non-GMO corn
was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to 223,000 hectares) in the
US,and sold mostly to export markets. The report states that there is a
strong market for non-GMO corn in Japan and other
GMO-sensitive nations. ”
而且人家的报告，non-GMO和有机玉米是分开的，如果现在2013年这两个都合起来的话
，占剩下的12%，那有多少non-GMO玉米作成了饲料和有机饲料，就必须要算进去，哪能
直接省略掉？
【在 I********l 的大作中提到】
: 既然您认为我的逻辑推理有问题，那不妨指出来啊。您不但指不出来，还google出来一
: 个可笑的“2005年美国非转基因玉米播种面积几十万英亩“，自己还一味嘴硬不认错。
: 你这样硬拗加尿遁的本事，是跟方舟子学的？
|
I********l
发帖数: 8702 | 67 “In 2005, non-GMO corn was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to
223,000 hectares) in the US, and sold mostly to export markets.”
2005年美国转基因玉米播种面积占总面积52%，非转玉米占到48%，3900多万英亩。你贴
的数据却说30万到55万英亩。连最基本的数据都差上百倍，给你指出来了，你还不知耻
继续硬拗，那就不打搅您跳大神了。
corn
【在 y***l 的大作中提到】
: 你自己去看报告吧，最大的反GMO食品组织，The Non-GMO Project的报告。中文和英文
: 的翻译和理解总有误差，你直接看英文原件吧。
: 具体文章在这里，http://www.non-gmoreport.com/ArchivesTwo/nongmo_aug06.pdf，
: 2005年人家的预测就是很准确，“Specialty non-GMO corn accounts for about 8%
: of total US corn production. Demand for non-GMO corn
: remains steady, organic increasing”。到了2013年，除了Specialty non-GMO corn
: 还保持稳定的比例外，而organic corn增加外，其他的玉米已经全部被转基因玉米代
: 替了，要不然，转基因玉米能从2005年的52%占到现在的88%？
: 而这些specialty non-GMO corn大多数就是出口的。“In 2005, non-GMO corn
: was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to 223,000 hectares) in the
|
y***l
发帖数: 1371 | 68 我有点好奇，你懂不懂英文，请看原文去好不好，人家non-GMO corn的定义和你的不一
样。
【在 I********l 的大作中提到】
: “In 2005, non-GMO corn was grown on 300,000 to 550,000 acres (121,000 to
: 223,000 hectares) in the US, and sold mostly to export markets.”
: 2005年美国转基因玉米播种面积占总面积52%，非转玉米占到48%，3900多万英亩。你贴
: 的数据却说30万到55万英亩。连最基本的数据都差上百倍，给你指出来了，你还不知耻
: 继续硬拗，那就不打搅您跳大神了。
:
: corn
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I********l
发帖数: 8702 | 69 呵呵，你这等于是承认自己偷换概念了？
【在 y***l 的大作中提到】
: 我有点好奇，你懂不懂英文，请看原文去好不好，人家non-GMO corn的定义和你的不一
: 样。
|
y***l
发帖数: 1371 | 70 数据是2005年的，现在是2013年. 2005年占8%的specially non-GMO corn, 现在到了
2013年已经几乎就是所有剩下的Non-GMO corn了。 事实就是事实，你不想承认也没办
法，GMO corn的发展速度到2013年已经把所有不是特别保留出口和作为有机食物及其饲
料的玉米都转化了。所以我们现在2013年来讲转基因玉米，当然可以把2005年的那个
specially去掉了，这能是偷换概念？
【在 I********l 的大作中提到】
: 呵呵，你这等于是承认自己偷换概念了？
|
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I********l
发帖数: 8702 | 71 分析数据，至少要做到数据来源一致，定义一致。否则还讨论个屁啊。你自己Google出
来一个没有任何出处的数据就出来蒙人，被打脸了还硬拗，还“事实就是事实”，有意
思没啊？
【在 y***l 的大作中提到】
: 数据是2005年的，现在是2013年. 2005年占8%的specially non-GMO corn, 现在到了
: 2013年已经几乎就是所有剩下的Non-GMO corn了。 事实就是事实，你不想承认也没办
: 法，GMO corn的发展速度到2013年已经把所有不是特别保留出口和作为有机食物及其饲
: 料的玉米都转化了。所以我们现在2013年来讲转基因玉米，当然可以把2005年的那个
: specially去掉了，这能是偷换概念？
|
C*I
发帖数: 4736 | 72 这个你就有些无耻了。 作为理科生你除了会杀老鼠，洗瓶瓶罐罐外，我估计你给文科
生提鞋都不配。好了，我是理科生，你看看要和我咋样磕？
【在 y***l 的大作中提到】
: 唉，文科生搞数据研究，能把人笑死。
: 这个Irrational，建数学模型里面的先决简化条件都是他一拍脑袋自己想出来的。他才
: 不管这些简化条件合不合理，然后他从这些莫名其妙的简化条件里面，加点数据和公式
: ，推出来的东西就成为公理了。
|
L********o
发帖数: 2855 | 73 你说你不无耻有用么
你也就是老老实实骂街的水平
【在 C*I 的大作中提到】
: 这个你就有些无耻了。 作为理科生你除了会杀老鼠，洗瓶瓶罐罐外，我估计你给文科
: 生提鞋都不配。好了，我是理科生，你看看要和我咋样磕？
|
C*I
发帖数: 4736 | 74 不光咋样，比你这个河南造假，造谣，不懂瞎忽悠，啥都不懂只会瞎悲愤的驻马店来的
牛多了。 只少我实话实说，不骗人。
【在 L********o 的大作中提到】
: 你说你不无耻有用么
: 你也就是老老实实骂街的水平
|
L********o
发帖数: 2855 | 75 你这个老老实实悲愤的骂街帖子还算不怎么萎缩
比其它的装作你懂技术的帖子强
【在 C*I 的大作中提到】
: 不光咋样，比你这个河南造假，造谣，不懂瞎忽悠，啥都不懂只会瞎悲愤的驻马店来的
: 牛多了。 只少我实话实说，不骗人。
|
C*I
发帖数: 4736 | 76 算了，我一般不和河南人打交道。 你还是另外找个人去胡搅蛮缠，忽悠他们好了。 另
外，去时别忘了带上3斤转基因假牛肉。
哈哈，开玩笑了。
【在 L********o 的大作中提到】
: 你这个老老实实悲愤的骂街帖子还算不怎么萎缩
: 比其它的装作你懂技术的帖子强
|
L********o
发帖数: 2855 | 77 你还是老老实实扯淡比较好
【在 C*I 的大作中提到】
: 算了，我一般不和河南人打交道。 你还是另外找个人去胡搅蛮缠，忽悠他们好了。 另
: 外，去时别忘了带上3斤转基因假牛肉。
: 哈哈，开玩笑了。
|
C*I
发帖数: 4736 | 78 那你弄个2013年的数据好了。 既然要量性分析，你感到2005年的数据太陈旧，就找个
新的了。 让大家看看结构变动也好。
【在 y***l 的大作中提到】
: 数据是2005年的，现在是2013年. 2005年占8%的specially non-GMO corn, 现在到了
: 2013年已经几乎就是所有剩下的Non-GMO corn了。 事实就是事实，你不想承认也没办
: 法，GMO corn的发展速度到2013年已经把所有不是特别保留出口和作为有机食物及其饲
: 料的玉米都转化了。所以我们现在2013年来讲转基因玉米，当然可以把2005年的那个
: specially去掉了，这能是偷换概念？
|
s*****n
发帖数: 1794 | 79 又上来撒泼打滚了。
【在 C*I 的大作中提到】
: 这个你就有些无耻了。 作为理科生你除了会杀老鼠，洗瓶瓶罐罐外，我估计你给文科
: 生提鞋都不配。好了，我是理科生，你看看要和我咋样磕？
|
