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Military版 - “以房养老”一个坑儿zt
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北京鼓励以房养老面临房屋70年产权等问题一个不生好,国家给养老
中国明年试点以房养老解决养老金短缺问题专家:房屋产权可调整为200年或永远使用
中央怎么办?老人回应以房养老:银行收走房子儿女得骂我人生最大的遗憾 (转载)
国内多地已自发尝试以房养老 70年产权或成障碍以房养老政策广州落地 500万房产每月可领1.5万
南京上海曾设想以房养老但效果不佳养老金问题解决了,不得不赞土共的智慧
外媒:中国以房养老,好比坐飞机不关机舱门在大陆做生意还是比在美国容易多了
市民谈以房养老政策:儿女还眼巴巴看着房子冰冰在房价暴跌前夜卖房抵债,高
【另一面】以房养老:推卸责任的大骗局全国老龄委副主任:养老责任不能全靠政府
相关话题的讨论汇总
话题: 养老话题: 以房话题: 坑儿话题: 银行话题: 抵押
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m********y
发帖数: 21909
1
原题:“以房养老”一个坑儿
外国有很多的好玩意儿,然而一旦“接轨”到中国就会变成“坑儿”,而那些没法
变成坑儿的,我们是万万不会接。
“以房养老”在国外的确有,它是一种可自主选择的商业金融产品,旨在提升自己
的老年生活品质,而不是为了去补社保养老金的窟窿。这种商业模式的健康存续需要诸
如永久产权之类的配套机制,就好比想烙饼你得先有个平底锅,否则就成了空中画饼,
坑死人不偿命。
“以房养老”又称房产“倒按揭”,就是把你已经付清20或30年房贷、已经取得完
整产权的房子,第二次抵押给银行,银行再按月把钱贷给你,等你嗝屁了当然还不起,
于是银行把房子收走,两清。
卖的总比买的精,银行做这个买卖当然不是学雷锋,你可以算算第一次抵押房贷付
出了多少利息,大概足够你养老了,那么第二次抵押,银行榨的只有更狠。你在青春岁
月省吃俭用每月偿还巨款30年,最后银行通过“倒按揭”收回你的房子只需要10年,你
说狠不狠?——你实在是为银行打了一辈子工。
当然两方各有所需。在国外银行是私营竞争的,社保养老金是有托底保障的,老年
人也是有充分自主选择余地的,因而这种产品会设计得相对公平,银行是要赚一点,但
不会变成抢劫,然而在我国……银行是什么德性?
这是在现在,房子还金贵,还有点抢的价值,再过20年,你想被抢都没那福气。
别忘了我们“计划生育”已经30年,人口结构已经变成“4、2、1”,将来随着“4
字头”纷纷故去,房子将严重过剩,价格大跌,除了少数城市中心地段,大部分房产根
本就抵押不出钱来。
如果你现在就抵押,可能还值钱,但银行可不是傻子,比我们更懂得“抗风险”,
房产价值一定是年年重新评估的,假如哪天房价下跌了,“养老金”必定立即缩水;假
如跌到资不抵债,“倒按揭”一定会断供,还要强行提前解约并收房抵债(放心,这些
自我保护条款一定会有),彼时你将有人生最后一次机会耍横:要钱没有,要房子拿走
,外搭老命一条!
总而言之,在当前体制下搞“以房养老”,在房子还值钱的时候,它就是抢劫,在
房子不值钱的时候,它就是泡影,最终殊途同归,都是人财两空。这就是一个坑儿。
别跟咱提外国,咱们和外国区别在哪,大家心里清楚。
本来公有制的土地就不可以成为商品,逼着大家“买房子”就是第一个坑儿——就
70年使用权,我“买”到了啥?确切点应该叫“租”。可悲的是,我们“租”一套房子
的代价比发达国家“买”一座可以传世的别墅院子还贵。
如今越来越多的人逐渐看透了这个“坑儿”,位于巅峰的房价岌岌可危,此时忽然
提“以房养老”,可能别有“妙用”。比如,忽悠大家重新相信房子的“价值”,而继
续踊跃入市,以保住或者进一步推高房价。
另一个“妙用”,就是岔开关于“延退”和社保养老金“缺口”的争议,从而逃避
责任。
这必须要厘清,“以房养老”是商业行为,如果条件合适,双方各有获利,会自然
而然流行,根本不需要政府“推进”,官方“推进”反而会增加它的可疑度。商业行为
本应无须操心,政府只需要做好份内的事,比如按时足量的兑现社保养老金。二者毫无
替代关系。
发达国家的老人选择“倒按揭”,不是为了补社保的窟窿,而是为了提升生活品质
,出国旅游等等;不选择“倒按揭”,也可以凭社保安度余生,把房子留作遗产。“倒
按揭”可以有,但绝不是因为生存的压力而用来“养老”。有尊严的基本养老,必须也
只能是由强制社保来归集并兑现,这是政府不可推卸的责任。
外国的文化与中国不同,两代人之间比较独立,房产是否留作遗产,没有太多争议
,因而不少老人选择倒按揭,在临死前享用完所有财产,不失为一个聪明的选择,这就
是为什么我们看到那么多发达国家的老年人在世界各地旅游,他们都是普通人。
但在中国由于高房价的压力,两代人之间互相支持,形成利益交换,假如不留下遗
产,尤其如今房子还金贵,很可能受到子女非议。而由于社保医保不完善,大多老年人
不敢想象失去儿女的照顾。在这种现状下诱使老年人抵押房子,无异于制造家庭矛盾,
甚至悲剧。
银行也不可信,银行除了能保障存款不断缩水之外什么也保障不了,另外还时不时
地骗钱,多少老头老太太在银行大厅里被骗买了毫无价值的保单和理财产品。而假如“
以房养老”被强推得四面开花,很快就会成为又一项抢劫利器,老人去趟银行就把可能
安身立命的房子给搞没了。一个章敲走你最主要财产的银行,能提供什么保障,就听天
由命吧。
在所有基础条件无所改观的情况下,“以房养老”就是个坑儿,火坑。


文/纸上建筑
2013年9月16日
版权声明
版权所有。转载务必标明作者并给出原文链接。
纸上建筑微博:http://weibo.com/u/1098512281
b*******8
发帖数: 37364
2
恢复帝制!
--Cynic
I********l
发帖数: 8702
3
所谓以房养老,其实就是步“教育医疗住房产业化”之后的第四个产业化,“养老产业
化”,所谓”夕阳红产业“,目的是在中国人临死前再狠狠的刮上一刀。
正如文中所言,住房养老的核心问题在于,谁有房子的估价权,谁来制定房子的反向抵
押贷款率?银行以及房地产公司。当我们买房子时,要交这样那样的税费;当你要抵押
房子养老时,中介同样要拿走一大笔钱。这些都是从房子的价值里直接扣除的。而且如
果老年人中间改变主意了呢?想要结束以房养老呢?银行又会以违约之名拿走一笔钱。
类似于你想提前还贷,银行也要跟你多收钱。
关于以房养老的弊端,网上已经有不少英文的介绍。但是国内政策制定者完全不跟老百
姓提这些潜在的风险,反而将这种国外一直颇有争议的反向抵押形容为“国内成熟的做
法”。这属于典型的欺骗和愚弄百姓。

【在 m********y 的大作中提到】
: 原题:“以房养老”一个坑儿
: 外国有很多的好玩意儿,然而一旦“接轨”到中国就会变成“坑儿”,而那些没法
: 变成坑儿的,我们是万万不会接。
: “以房养老”在国外的确有,它是一种可自主选择的商业金融产品,旨在提升自己
: 的老年生活品质,而不是为了去补社保养老金的窟窿。这种商业模式的健康存续需要诸
: 如永久产权之类的配套机制,就好比想烙饼你得先有个平底锅,否则就成了空中画饼,
: 坑死人不偿命。
: “以房养老”又称房产“倒按揭”,就是把你已经付清20或30年房贷、已经取得完
: 整产权的房子,第二次抵押给银行,银行再按月把钱贷给你,等你嗝屁了当然还不起,
: 于是银行把房子收走,两清。

L********o
发帖数: 2855
4
炒房的花招而已
地方政府到最后还是要收房产税

【在 I********l 的大作中提到】
: 所谓以房养老,其实就是步“教育医疗住房产业化”之后的第四个产业化,“养老产业
: 化”,所谓”夕阳红产业“,目的是在中国人临死前再狠狠的刮上一刀。
: 正如文中所言,住房养老的核心问题在于,谁有房子的估价权,谁来制定房子的反向抵
: 押贷款率?银行以及房地产公司。当我们买房子时,要交这样那样的税费;当你要抵押
: 房子养老时,中介同样要拿走一大笔钱。这些都是从房子的价值里直接扣除的。而且如
: 果老年人中间改变主意了呢?想要结束以房养老呢?银行又会以违约之名拿走一笔钱。
: 类似于你想提前还贷,银行也要跟你多收钱。
: 关于以房养老的弊端,网上已经有不少英文的介绍。但是国内政策制定者完全不跟老百
: 姓提这些潜在的风险,反而将这种国外一直颇有争议的反向抵押形容为“国内成熟的做
: 法”。这属于典型的欺骗和愚弄百姓。

b*******8
发帖数: 37364
5
赚多赚少,最后都是被他把你口袋掏空,你口袋里多少钱,他算的清清楚楚,钱还没进
你口袋,他就开始盯上了,知道你死了,最后还要狠狠敲一笔丧葬费。
d*******3
发帖数: 8598
6
卖的总比买的精,银行做这个买卖当然不是学雷锋,你可以算算第一次抵押房贷付
出了多少利息,大概足够你养老了,那么第二次抵押,银行榨的只有更狠。你在青春岁
月省吃俭用每月偿还巨款30年,最后银行通过“倒按揭”收回你的房子只需要10年,你
说狠不狠?——你实在是为银行打了一辈子工。
如果你现在就抵押,可能还值钱,但银行可不是傻子,比我们更懂得“抗风险”,
房产价值一定是年年重新评估的,假如哪天房价下跌了,“养老金”必定立即缩水;假
如跌到资不抵债,“倒按揭”一定会断供,还要强行提前解约并收房抵债(放心,这些
自我保护条款一定会有),彼时你将有人生最后一次机会耍横:要钱没有,要房子拿走
,外搭老命一条!
d*******3
发帖数: 8598
7
说句老实话,我看见国务院那个 以房养老的计划,
是非常狐疑,认为是居心泊车,当时汗毛都竖起来了
里面杀机四伏。
还居然要政府大力推进。政府是什么?他不把你彻底搞死怎肯罢休
没有一套制度和法律,搞这个肯定要完蛋的。总所周知,邓产党最反感法律和制度,也
最反感群众运动,一
搞这个他们就没法上下其手了,
t*****g
发帖数: 311
8
这个接轨是他妈接的牛
西方福利国家是福利从摇篮到坟墓
接轨派接成了从摇篮一直刮到坟墓

【在 I********l 的大作中提到】
: 所谓以房养老,其实就是步“教育医疗住房产业化”之后的第四个产业化,“养老产业
: 化”,所谓”夕阳红产业“,目的是在中国人临死前再狠狠的刮上一刀。
: 正如文中所言,住房养老的核心问题在于,谁有房子的估价权,谁来制定房子的反向抵
: 押贷款率?银行以及房地产公司。当我们买房子时,要交这样那样的税费;当你要抵押
: 房子养老时,中介同样要拿走一大笔钱。这些都是从房子的价值里直接扣除的。而且如
: 果老年人中间改变主意了呢?想要结束以房养老呢?银行又会以违约之名拿走一笔钱。
: 类似于你想提前还贷,银行也要跟你多收钱。
: 关于以房养老的弊端,网上已经有不少英文的介绍。但是国内政策制定者完全不跟老百
: 姓提这些潜在的风险,反而将这种国外一直颇有争议的反向抵押形容为“国内成熟的做
: 法”。这属于典型的欺骗和愚弄百姓。

M******8
发帖数: 10589
9
等着小将来补这个坑
m********y
发帖数: 21909
10
政府号召咱们干什么,咱们就不能干什么。 以前吃亏吃得多了,不能再上当受骗了啊
。。。
T**********e
发帖数: 29576
11
中国没房产税叫买房,至少买70年。美国每年交1-3%的税,才叫租房。
L********o
发帖数: 2855
12
这不是本届政府的意思吧
这是炒房的最后挣扎
你难道不是炒房派的的么?

【在 m********y 的大作中提到】
: 政府号召咱们干什么,咱们就不能干什么。 以前吃亏吃得多了,不能再上当受骗了啊
: 。。。

l*******g
发帖数: 1263
13
那就把房子卖了然后租着住好啦。
卖房子的利息都足够租房了。
n*****t
发帖数: 22014
14
美国交的税至少能听个响

【在 T**********e 的大作中提到】
: 中国没房产税叫买房,至少买70年。美国每年交1-3%的税,才叫租房。
1 (共1页)
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