a******l
发帖数: 1135 | 1 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
以牛人都竞争这２个学校。
HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
中国人口大概是美国的４－５倍。
结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
比较难度就是看每年多少录取，总人口的多少。
可以这么说吧，在美国进入HYP的相对难度和在中国进入武大的差不多（按照招生数除
以总人口）。 |
t****a
发帖数: 3544 | 2 对北京人来说不是这样
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
|
a******l
发帖数: 1135 | 3 北京的人口是美国的1/15，北清在北京招的人绝对不到美国这些学校的1/15，结论是即
使在北京进北清相对难度也比美国的大2-3倍。
【在 t****a 的大作中提到】
: 对北京人来说不是这样
|
H********1
发帖数: 865 | 4 先回个问题:
对中国人来说,混进HYP本科难,还是混进HYP同专业的硕士博士难?
对中国人来说,混进清北本科难,还是混进清北同专业的硕士博士难? |
a******l
发帖数: 1135 | 5 HYP本科喜欢找中国女的，男的很难。博士就相对本科容易了。
对中国人来说，显然本科清北难。
那你说，我上面的数据有何不对？ 忘了说，我原来帖子说的都是指的是本科生。
【在 H********1 的大作中提到】
: 先回个问题:
: 对中国人来说,混进HYP本科难,还是混进HYP同专业的硕士博士难?
: 对中国人来说,混进清北本科难,还是混进清北同专业的硕士博士难?
|
l********g
发帖数: 6760 | 6 清北HYP弱爆了，下面这个国家的大学才难考，录取率极低！
-------------------------------------------------------
http://news.sina.com.cn/w/2013-08-27/143928060113.shtml
利比里亚全国今年无一人考上大学
据英国广播公司26日报道，利比里亚教育部长说，她不敢相信今年全国没有一个学生通
过高考。其中，2.5万名学生几乎全部没有通过利比里亚大学的入学考试。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 7 说实在话，美国人平均智商不见得比中国高。
但是高智商的部分比中国比例高。
平均而言，我认识的mit的本科生比清华的本科生聪明很多。
比较100年来，美国吸引了全世界的精英，
中国的高智商基因只是土产，而且被国民党带去台湾20%。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
|
t******r
发帖数: 8600 | 8 北京的中上等生就可以吧。
【在 t****a 的大作中提到】
: 对北京人来说不是这样
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d****n
发帖数: 626 | 9 金日成大学更难进。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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i*****e
发帖数: 2810 | 10 对高智商学生来说，去清华北大的难度是HYP的10%，高考得高分就行了，小菜。
对Above Average智商但早熟听话的小孩来说，如果父母重视，去HYP的难度是清华北大
的1%。你在中国高考，除非祖坟冒青烟，否则成绩中上的学生，死活也考不上清华北大
。去HYP如果规划得好，还有希望。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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C*I
发帖数: 4736 | 11 别吹牛逼了，全中国的学生一起申请hyp，估计一年也就10个可以进去。 |
t*******e
发帖数: 172 | 12
别吹牛逼了，全美国的学生一起高考，估计一年也就5个可以进去。
【在 C*I 的大作中提到】
: 别吹牛逼了，全中国的学生一起申请hyp，估计一年也就10个可以进去。
|
C*I
发帖数: 4736 | 13 别傻了，只考数学和语文，美国学生会把中国学生日翻。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 别吹牛逼了，全美国的学生一起高考，估计一年也就5个可以进去。
|
m**********n
发帖数: 27535 | |
M******8
发帖数: 10589 | 15
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~64年够一个人从出生到退休了，竟然还没扯平智商？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 说实在话，美国人平均智商不见得比中国高。
: 但是高智商的部分比中国比例高。
: 平均而言，我认识的mit的本科生比清华的本科生聪明很多。
: 比较100年来，美国吸引了全世界的精英，
: 中国的高智商基因只是土产，而且被国民党带去台湾20%。
|
M******8
发帖数: 10589 | 16 那是因为这个国家的基础教育受到战乱影响吧？
不过也说明他们宁缺勿滥。
【在 l********g 的大作中提到】
: 清北HYP弱爆了，下面这个国家的大学才难考，录取率极低！
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: http://news.sina.com.cn/w/2013-08-27/143928060113.shtml
: 利比里亚全国今年无一人考上大学
: 据英国广播公司26日报道，利比里亚教育部长说，她不敢相信今年全国没有一个学生通
: 过高考。其中，2.5万名学生几乎全部没有通过利比里亚大学的入学考试。
|
t*******e
发帖数: 172 | 17
你二？别傻了，只考数学和语文（中文），美国学生会把中国学生日翻？你有逻辑么？
你这辈子没有在牛校呆过未免太神话HYP了，我接触的牛校学生不能够说是sb,也只能说
是中国好学校普通人的水平，少数牛逼的也就中国好学校牛人的水平，差距拉开主要体
现在:
1.现在的科学是一个系统工程，别人在那个圈子里有人挺，有人带，语言没有障碍。很
简单的一个例子，我初中学微积分只能够自己去图书馆找本工农兵教程学，然后几个月
之后才知道实数理论比较重要，另外去找书看。在这边，你太容易得到指导了。
对于更为前沿的科学，更是如此，一个新领域往往是观点上的更新，你一开始就在这个
圈子中把容易的东西都做完了，剩下的等思想传播开的时候，你就是大牛了。获得更多
资源，然后良性循环。
2.中国好的学生的确是聪明，但是在专注度上不够，就是所谓的不够职业化。这个和中
国环境有关系，你没有办法通过只做好一件事情可以得到好的回报。相对而言高考/奥
赛这种专注做好一件事情就行的事情上，国人的成绩摆在那里。做科研本身就是简单的
重复训练，把抽象的东西训练成直观，在这个基础上往前走一步就是创新。
3.社会评价的原因，通常来说，在这边美国人不愿意听一个非白人扯比较高层次的胡说
（往往都是新思想的来源），他们对其他族裔（特别是对中国人）的观点是，“你能够
解决一个具体的难题，你就可以了。你有原创性，革命性想法？你说什么？我不相信”
。所以真有想法的中国人，还是只有在中国能够混出来。你如果只是个普通水平的中国
人，就别操心高水平的人之间利益冲突了，好好思考如何教育好下一代，如何为他营造
好的环境。更别用自己来说什么中国人不行了，实话实说，您和我都还没有那个资格。
【在 C*I 的大作中提到】
: 别傻了，只考数学和语文，美国学生会把中国学生日翻。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 18 中国的教育，就是一天到晚不停地做题考试的结果。做学问，做研究，生活，做人，都
不是考试。进中国清华北大的新生，智商可能高，（其实也不一定，不咋地的同学也不
是没有），但是作为人，和美国HYP的新生比，综合素质多数都差不少。 |
n****o
发帖数: 2339 | 19 你这叫书呆子算术。
美国制度不一样的，首先你不能看全体学生。HYP一大帮是家庭背景好，上等社会的，
镀金的。凭实力进去的，数量大少。二是美国专业好坏分散，人好是好几个专业，你去
申请下哈佛医学院试试？
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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l*******o
发帖数: 5673 | 20 你这个前提就是扯淡
对于黑人区单亲困难户家庭小黑孩来说 去HYP的难度是去清北难度的1%
【在 i*****e 的大作中提到】
: 对高智商学生来说，去清华北大的难度是HYP的10%，高考得高分就行了，小菜。
: 对Above Average智商但早熟听话的小孩来说，如果父母重视，去HYP的难度是清华北大
: 的1%。你在中国高考，除非祖坟冒青烟，否则成绩中上的学生，死活也考不上清华北大
: 。去HYP如果规划得好，还有希望。
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b****l
发帖数: 23606 | 21 再高智商，也经不住美国这狗日的政府整天反智教育阿。
，所
差一
的分
取标
成英
了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 说实在话，美国人平均智商不见得比中国高。
: 但是高智商的部分比中国比例高。
: 平均而言，我认识的mit的本科生比清华的本科生聪明很多。
: 比较100年来，美国吸引了全世界的精英，
: 中国的高智商基因只是土产，而且被国民党带去台湾20%。
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i*****e
发帖数: 2810 | 22 你这是扯淡都扯不到点。
你以为HYP真招了多少小黑孩?
有钱人家和高官孩子上HYP肯定比小黑孩容易。不信你看看人口比例和HYP学生比例。
再说，你要扯小黑孩上HYP，也得和西藏的藏族孩子上清华北大一块扯才合理啊?
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你这个前提就是扯淡
: 对于黑人区单亲困难户家庭小黑孩来说 去HYP的难度是去清北难度的1%
|
d******a
发帖数: 32122 | 23 看看GRE数学就知道美国学生的平均水平了
【在 C*I 的大作中提到】
: 别傻了，只考数学和语文，美国学生会把中国学生日翻。
|
d******a
发帖数: 32122 | 24 我发现做题对学术水平还是有很大帮助的
美国教授和美国公司都不是傻子，所以招了一大帮中国印度成天做题考试的，而不是什
么“综合素质”强的美国学生
所谓“综合素质”基本就靠拼爹，爹不行，“综合素质”高的，大多数就只好去华尔街
游行示威了。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 中国的教育，就是一天到晚不停地做题考试的结果。做学问，做研究，生活，做人，都
: 不是考试。进中国清华北大的新生，智商可能高，（其实也不一定，不咋地的同学也不
: 是没有），但是作为人，和美国HYP的新生比，综合素质多数都差不少。
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a***a
发帖数: 818 | 25 数学不算, 亚裔数学好是应尽的义务。听一孩子说的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看看GRE数学就知道美国学生的平均水平了
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i*****e
发帖数: 2810 | 26 另外，如果真要像你这样毫无逻辑地瞎扯淡，能去HYP的小黑孩，现在申请去清华北大
留学，肯定没问题。而清华北大找的美国黑人留学生，多数去不了HYP。
你这个1%哪里来的。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你这个前提就是扯淡
: 对于黑人区单亲困难户家庭小黑孩来说 去HYP的难度是去清北难度的1%
|
d******a
发帖数: 32122 | 27 人家说的是参加高考，和国内孩子一个分数线
【在 i*****e 的大作中提到】
: 另外，如果真要像你这样毫无逻辑地瞎扯淡，能去HYP的小黑孩，现在申请去清华北大
: 留学，肯定没问题。而清华北大找的美国黑人留学生，多数去不了HYP。
: 你这个1%哪里来的。
|
t*****e
发帖数: 2206 | 28 Yale和Princeton现在不行了，早被HSM甩几条街。
P较容易进。
HYPSM每校每年招10多个中国学生。至少要达到清华北大录取学生里的top 1%这种级别
。 |
l*******o
发帖数: 5673 | 29 你有什么逻辑？
清华北大招了几个美国黑人难道你知道？难道跟高考招生正常录取的学生有可比性？就
算可比，难道比hyp的美国黑人还多？你又是怎么推断出上不了hyp的？
你全部的结论都建立在你拍脑袋的臆想之上
【在 i*****e 的大作中提到】
: 另外，如果真要像你这样毫无逻辑地瞎扯淡，能去HYP的小黑孩，现在申请去清华北大
: 留学，肯定没问题。而清华北大找的美国黑人留学生，多数去不了HYP。
: 你这个1%哪里来的。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 30 我不是先给你扯了会逻辑，然后再和你扯一下没逻辑的蛋么？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你有什么逻辑？
: 清华北大招了几个美国黑人难道你知道？难道跟高考招生正常录取的学生有可比性？就
: 算可比，难道比hyp的美国黑人还多？你又是怎么推断出上不了hyp的？
: 你全部的结论都建立在你拍脑袋的臆想之上
|
|
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i*****e
发帖数: 2810 | 31 我当然知道她啥意思，之前不是先给她说了，要比只能和西藏的藏族孩子上清华北大比
较么？
后面这个回答就是和她扯个没逻辑的蛋而已。
【在 d******a 的大作中提到】
: 人家说的是参加高考，和国内孩子一个分数线
|
i*****e
发帖数: 2810 | 32 你的思维真是发散，这一连串的问题又是扯的什么蛋？
HYP招了几个黑人你知道？有没有达到美国黑人所占人口比例？
其中HYP又招了几个黑人区单亲家庭出来的小黑孩？有没有达到其占人口比例的10%？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 你有什么逻辑？
: 清华北大招了几个美国黑人难道你知道？难道跟高考招生正常录取的学生有可比性？就
: 算可比，难道比hyp的美国黑人还多？你又是怎么推断出上不了hyp的？
: 你全部的结论都建立在你拍脑袋的臆想之上
|
G*B
发帖数: 1380 | 33 这是很明显的。我早就在论坛上给那些炫耀自己娃上什么什么的说，说过上个Harvard
之类没什么大不了，就一国内小孩上个重点的难度。 当然难度是难度，学校质量是学
校质量，难进并不表示学校好。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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G*B
发帖数: 1380 | 34 你的Stanford和columbia要换换位子，最近连续10年Stanford都排在columbia后面（
usnews 本科）
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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l*****8
发帖数: 16949 | 35 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
概只有1%能考上哈佛。
上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
黑人，一个劳模，3个白人。我们这个地区亚裔的比例很低。所以起码从这个样本来看
，亚男，亚裔都没有比白人更受歧视。 |
t**k
发帖数: 139 | 36 基本同意这些观点，可北清书呆子的说法不认同。北清学生显然比不了社会油条，可在
同等学历和工作能力下，平均来说北清学生要比其他学校学生社会和交往能力只强不差
。最少我认识的是这样的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
: 概只有1%能考上哈佛。
: 上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
: 确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
: 上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
: ，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
: 腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
: 子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
: 关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
: 地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
|
c*****l
发帖数: 806 | 37 你进过北清吗？进过HYP？
满脑子意淫
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 38 上哈佛的所谓“综合素质”中，家庭背景占的比重很大。
亿万富翁和各国政要的后代，上这些名校，容易程度是平民百姓无法想象的。
亚裔受“歧视”，是用平均SAT成绩统计出来的。这些学校学生中，平均SAT成绩亚裔比
白人高不少，比黑人就不用说了。
凭SAT成绩录取的话，我看亚裔能把这些学校一多半的名额给占了。不是说NYC有所专门
按考试成绩录取的重点高中，亚裔占了70%多吗？
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
: 概只有1%能考上哈佛。
: 上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
: 确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
: 上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
: ，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
: 腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
: 子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
: 关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
: 地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
|
V****n
发帖数: 651 | 39 进北清拿诺奖的可能性目前为止为零，比进HYP拿诺奖的概率小无数倍。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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a******l
发帖数: 1135 | 40 最烦你这种上来就喷粪的。我国内上的是专科，美国的是3流大学，但是你的逻辑连我
这个专科都不如。用数据说话，上一个学校的相对难度难道不是这个学校录取的人数占
全国人的比例？你可以说录取的标准不一定科学，但是进北清的难度比进harvard,yale
,princeton的大１０倍以上（指的是在中国进北清和在美国进HYP）。
【在 c*****l 的大作中提到】
: 你进过北清吗？进过HYP？
: 满脑子意淫
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c**b
发帖数: 474 | 41 北清的生源不是fully dominate 其它大学的。比如文科学生里，人民大学，复旦大学
的金融会计专业在所有的省录取分数都高于北大的行政管理，政治学，文史哲这些专业
的。 |
a******l
发帖数: 1135 | 42 又来搞发散思维。这里比的是在中国进北清的难度和美国进HYP的难度，与其他无关。
我说你们家吃过饭没？你回答你迟早会死，虽然是对的，但是与问题无关。
【在 V****n 的大作中提到】
: 进北清拿诺奖的可能性目前为止为零，比进HYP拿诺奖的概率小无数倍。
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a******l
发帖数: 1135 | 43 但是比HYP的dominate多了。忘了说了，美国还有几个liberal arts 学校，很多牛人也
去这些。这些小的细节根本不会影响原贴的结论，因为按照原贴的数据，这个难道相差
至少10倍以上，不是能够用这些小的方面可以抵消的。
【在 c**b 的大作中提到】
: 北清的生源不是fully dominate 其它大学的。比如文科学生里，人民大学，复旦大学
: 的金融会计专业在所有的省录取分数都高于北大的行政管理，政治学，文史哲这些专业
: 的。
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b****g
发帖数: 4933 | 44 so what, 北大清华的大部分最后不还是都去了美国的二流学校（一流学校的只有少部
分）
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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t*****w
发帖数: 254 | 45 习近平总统的女儿是北京生源， 高考也太差了。 进不了北清， 只落个harvard. |
v***t
发帖数: 27100 | 46 肉肉北清本科，HYP博士，绝对牛鼻
【在 b****g 的大作中提到】
: so what, 北大清华的大部分最后不还是都去了美国的二流学校（一流学校的只有少部
: 分）
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b****g
发帖数: 4933 | 47 嗯，北青本科，HYP博士，归宿还不是一辈子在美国二流学校做大TA。所以说，最终归
宿还是美国二流学校。
【在 v***t 的大作中提到】
: 肉肉北清本科，HYP博士，绝对牛鼻
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b****g
发帖数: 4933 | 48 北青本科，进米国一流大学读phd，然后又去另一所米国一流大学教PHD的，充要条件是
诺奖黄金家族成员，或者NIH，NSF基金委粗腿的学生。绝对是少数。
【在 v***t 的大作中提到】
: 肉肉北清本科，HYP博士，绝对牛鼻
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d******a
发帖数: 32122 | 49 用中国的高考题（美国考试一大堆满分，说明比小学升初中考试还水），哈佛和清华北
大的一块考，哈佛的肯定排在后边
--------
能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大概只有1%能考上哈佛。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
: 概只有1%能考上哈佛。
: 上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
: 确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
: 上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
: ，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
: 腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
: 子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
: 关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
: 地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
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d******a
发帖数: 32122 | 50 哈佛的更差
【在 c**b 的大作中提到】
: 北清的生源不是fully dominate 其它大学的。比如文科学生里，人民大学，复旦大学
: 的金融会计专业在所有的省录取分数都高于北大的行政管理，政治学，文史哲这些专业
: 的。
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d******a
发帖数: 32122 | 51 瓜瓜厉害！
【在 b****g 的大作中提到】
: so what, 北大清华的大部分最后不还是都去了美国的二流学校（一流学校的只有少部
: 分）
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b****g
发帖数: 4933 | 52 考上有鸟用，我在佛明汉姆认识一个卖木地板的，哈弗毕业，开个大PICKUP，一脸苦相
，见到人就说生意不好做。
【在 d******a 的大作中提到】
: 用中国的高考题（美国考试一大堆满分，说明比小学升初中考试还水），哈佛和清华北
: 大的一块考，哈佛的肯定排在后边
: --------
: 能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大概只有1%能考上哈佛。
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V****n
发帖数: 651 | 53 北清热门专业对非京学生难度是很大。冷门专业容易进得很。
另外，北清只对中国招生，HYP对全世界招生。就算全中国的学生都申请HYP，进去的人
数也还是那么多，所以当然还是进HYP难。
你以为有可能的话有多少中国学生不乐意申请HYP?
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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s******r
发帖数: 2876 | 54 每年有几个国际学生啊？
【在 V****n 的大作中提到】
: 北清热门专业对非京学生难度是很大。冷门专业容易进得很。
: 另外，北清只对中国招生，HYP对全世界招生。就算全中国的学生都申请HYP，进去的人
: 数也还是那么多，所以当然还是进HYP难。
: 你以为有可能的话有多少中国学生不乐意申请HYP?
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V****n
发帖数: 651 | 55 很少，不就正好证明HYP之难进吗
【在 s******r 的大作中提到】
: 每年有几个国际学生啊？
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w*****7
发帖数: 5038 | 56 楼主就NC, 还数据呢
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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a******l
发帖数: 1135 | 57 全国每年高考生几千万，有几个人去花功夫申请HYP？ 这些比例相对全国的人数可以忽
略不计。所以说你这样的都是没有基本的逻辑。
按照你说的逻辑，平顶山煤矿学校也可以接受美国人申请留学，但是那个学校没有几个
美国人，所以进入那个学校的难度比HYP大100倍。
【在 V****n 的大作中提到】
: 很少，不就正好证明HYP之难进吗
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V****n
发帖数: 651 | 58 哈，你这个算是PA了吧
princeton
【在 a******l 的大作中提到】
: 全国每年高考生几千万，有几个人去花功夫申请HYP？ 这些比例相对全国的人数可以忽
: 略不计。所以说你这样的都是没有基本的逻辑。
: 按照你说的逻辑，平顶山煤矿学校也可以接受美国人申请留学，但是那个学校没有几个
: 美国人，所以进入那个学校的难度比HYP大100倍。
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V****n
发帖数: 651 | 59 没花功夫申请是因为知道中奖的机会为零而已。
【在 a******l 的大作中提到】
: 全国每年高考生几千万，有几个人去花功夫申请HYP？ 这些比例相对全国的人数可以忽
: 略不计。所以说你这样的都是没有基本的逻辑。
: 按照你说的逻辑，平顶山煤矿学校也可以接受美国人申请留学，但是那个学校没有几个
: 美国人，所以进入那个学校的难度比HYP大100倍。
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b****r
发帖数: 10 | 60 这么说吧，我高中班上bottom 20%的几个富二代，花钱去了英国读两年高中然后申请英
国大学，都进牛津剑桥帝国理工，申请美国学校的那个进了harvard。
教育制度不同，中国只是人多没条件培养综合素质，清北的人学习能力本来就强，放美
国读高中，不出意外都能进HYP。 |
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V****n
发帖数: 651 | 61 "亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来"
google "The Myth of American Meritocracy" by Ron Unz
【在 l*****8 的大作中提到】
: 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
: 概只有1%能考上哈佛。
: 上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
: 确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
: 上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
: ，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
: 腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
: 子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
: 关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
: 地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
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V****n
发帖数: 651 | 62 富二代应该跟HYP的Legacy比，公平的比应该是比平民。
“清北的人学习能力本来就强”-你如果说的是死背硬记（rote memorization)和题海
战术后解某种类似题型的能力世界无匹，我同意。你如果说是为将来创新搞发明发现打
基础的学习能力，我不同意。
中国的高考的g loading（g means g factor)很低，至少应该取消文理分科，取消政治
话的语文，洗脑的政治，崇洋媚外的英语，死记硬背的生物等等，单考数理化还勉强过
得去。美国的aptitude test g loading都很高。
当然我觉得真正公平的应该是标准的智商测试，Raven's Matrices, Stanford Binet等
。中国这种考试出来的伪天才太多。每年奥赛一堆金牌，多年后消失得无影无终。
Terrance Tao在中国如果要背那些政治语文，可能早就NC了。
智力80%天生，决定智力的基因（BGI现在在全世界征集了2000左右智商145以上的人做
研究）将来迟早被发现。到时每个人都搞个基因鉴定，很快就知道那些是真正有学习能
力的人，那些只是伪天才。我怀疑北清比HYP里伪天才多太多了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这么说吧，我高中班上bottom 20%的几个富二代，花钱去了英国读两年高中然后申请英
: 国大学，都进牛津剑桥帝国理工，申请美国学校的那个进了harvard。
: 教育制度不同，中国只是人多没条件培养综合素质，清北的人学习能力本来就强，放美
: 国读高中，不出意外都能进HYP。
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q*******u
发帖数: 1405 | 63 好像张高丽这个大学毕业的，能去读的老中还是很NB的。
【在 d****n 的大作中提到】
: 金日成大学更难进。
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a******l
发帖数: 1135 | 64 现在比的是进入最好学校的难度。比如，一个国家全是黑人，1亿人，都是智商50的 ，
最好的一所学校招1000人。另一个国家也是1亿人，智商150的，最好的一所学校找
10000人。
那么相对来说，第一个国家的人更不容易考入最好的大学。这个难道不好理解？
【在 V****n 的大作中提到】
: 富二代应该跟HYP的Legacy比，公平的比应该是比平民。
: “清北的人学习能力本来就强”-你如果说的是死背硬记（rote memorization)和题海
: 战术后解某种类似题型的能力世界无匹，我同意。你如果说是为将来创新搞发明发现打
: 基础的学习能力，我不同意。
: 中国的高考的g loading（g means g factor)很低，至少应该取消文理分科，取消政治
: 话的语文，洗脑的政治，崇洋媚外的英语，死记硬背的生物等等，单考数理化还勉强过
: 得去。美国的aptitude test g loading都很高。
: 当然我觉得真正公平的应该是标准的智商测试，Raven's Matrices, Stanford Binet等
: 。中国这种考试出来的伪天才太多。每年奥赛一堆金牌，多年后消失得无影无终。
: Terrance Tao在中国如果要背那些政治语文，可能早就NC了。
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V****n
发帖数: 651 | 65 没错，这种比较就好像中国护照比美国护照难拿 - 北韩护照还更难拿。
以前在tom的棋友论坛，有围棋迷说每年全国才20个入段，比进北清还难，也是犯简单
20/10亿这种错误。中国打算把下围棋当职业的人才多少？20也就除以这些人而已。
【在 d****n 的大作中提到】
: 金日成大学更难进。
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a******l
发帖数: 1135 | 66 但是考大学是不同的。应该绝大部分人从读书开始起至少梦想上是希望并且努力进入最
好大学的。
这样可以用全国人口作为分母了。
【在 V****n 的大作中提到】
: 没错，这种比较就好像中国护照比美国护照难拿 - 北韩护照还更难拿。
: 以前在tom的棋友论坛，有围棋迷说每年全国才20个入段，比进北清还难，也是犯简单
: 20/10亿这种错误。中国打算把下围棋当职业的人才多少？20也就除以这些人而已。
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x*******e
发帖数: 1517 | 67 2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
这么算来是北清难。但我们关心的是版上的老中的孩子，假设版上老中留国内，孩子高
考会有很多优势，但在美国全部都是劣势，所以最后到底哪个难还真不好说。
【在 a******l 的大作中提到】
: 但是考大学是不同的。应该绝大部分人从读书开始起至少梦想上是希望并且努力进入最
: 好大学的。
: 这样可以用全国人口作为分母了。
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a******l
发帖数: 1135 | 68 数据说话,make sense. 其实美国还有几个学校和HYP差不多或稍差：MIT，stanford,
berkeley,upenn,columbia,cit等。这些学校也招人多，可以分流很多牛人。
在国内，北清基本上对其他学校是压倒性的优势。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
: 2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
: 这么算来是北清难。但我们关心的是版上的老中的孩子，假设版上老中留国内，孩子高
: 考会有很多优势，但在美国全部都是劣势，所以最后到底哪个难还真不好说。
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x*******e
发帖数: 1517 | 69 关键是找不到华裔高中毕业生数据和上HYP的数据。
另外我对腾校录取华裔男女比例的数据也很感兴趣，也找不到，传说女孩上腾校容易。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话,make sense. 其实美国还有几个学校和HYP差不多或稍差：MIT，stanford,
: berkeley,upenn,columbia,cit等。这些学校也招人多，可以分流很多牛人。
: 在国内，北清基本上对其他学校是压倒性的优势。
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x*******e
发帖数: 1517 | 70 还有就是HYP有较大比例的富豪，高官子弟，校友等等占据平民的名额，但北清好像都
是凭高考的。中国的高官子弟喜欢去混个硕士，本科好像不多。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话,make sense. 其实美国还有几个学校和HYP差不多或稍差：MIT，stanford,
: berkeley,upenn,columbia,cit等。这些学校也招人多，可以分流很多牛人。
: 在国内，北清基本上对其他学校是压倒性的优势。
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V****n
发帖数: 651 | 71 就算单纯比被录取的可能性高低，你这种算法也太简单了。
这种比较之所以没什么人吃饱了撑去搞，就是因为计算太难，就算估算误差也太大。
不算北京户口，高考扩招以前北清一年在每个省录取大概20人吧，而全国高考考生一直
在50万左右（扩招后到800万）。但是50万里面，真正第一志愿填北清的有多少人？没
有人知道吧。当然我可以估算，全国最好的学生基本上还是集中在那一两百个省重点中
学里，一个学校300人，第一志愿敢填北清的可能不超过5人，5乘以200吧，也就1000人
。就算算上哪些瞎填一气的，非省重点的，等等，我估计不会超过5000人。所以，要算
录取率，也应该是录取的600人除以5000，也就是刚过10%。我承认这个百分比误差很大
，也许100%以上（所以我不会去搞这种什么比较,尤其是学校水平差别那么大的情况下
）。接下来，北清的不同专业招生分数差别大了去了。比如北大物理在我以前的省份只
录取1-2人，所以710总分要620左右，而北清普通专业570到580就可以进了，把这些混
合起来平均本身就不是合理的计算。为什么不合理？因为HYP根本无所谓什么不同专业
不同录取分一说，任何人进去都可以上所谓热门专业。不合理也因为如果我想念天文，
我就算是全中国最会高考的学生，我为什么不去南大？我如果想念国际金融为什么不去
对外经济贸易大学（没错，曾经比北大复旦还热）？又能力进北清选择保送非北清热门
专业的学生也很多，这样又减少了申请北清的pool size. 也就是说，中国好的考生很
多实际上根本就没申请北清，而基本上最好的学生都会申请HYP，就算这样HYP录取率也
不到10%。
一句话，你把很难合理计算的一个问题想得太简单，以为简单一个除法就完了，也不想
想有多不合理。
【在 a******l 的大作中提到】
: 现在比的是进入最好学校的难度。比如，一个国家全是黑人，1亿人，都是智商50的 ，
: 最好的一所学校招1000人。另一个国家也是1亿人，智商150的，最好的一所学校找
: 10000人。
: 那么相对来说，第一个国家的人更不容易考入最好的大学。这个难道不好理解？
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x*******e
发帖数: 1517 | 72 那我的算法呢？
2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
你不能说中国高中生没报北清的志愿就没参与北清的竞争。
【在 V****n 的大作中提到】
: 就算单纯比被录取的可能性高低，你这种算法也太简单了。
: 这种比较之所以没什么人吃饱了撑去搞，就是因为计算太难，就算估算误差也太大。
: 不算北京户口，高考扩招以前北清一年在每个省录取大概20人吧，而全国高考考生一直
: 在50万左右（扩招后到800万）。但是50万里面，真正第一志愿填北清的有多少人？没
: 有人知道吧。当然我可以估算，全国最好的学生基本上还是集中在那一两百个省重点中
: 学里，一个学校300人，第一志愿敢填北清的可能不超过5人，5乘以200吧，也就1000人
: 。就算算上哪些瞎填一气的，非省重点的，等等，我估计不会超过5000人。所以，要算
: 录取率，也应该是录取的600人除以5000，也就是刚过10%。我承认这个百分比误差很大
: ，也许100%以上（所以我不会去搞这种什么比较,尤其是学校水平差别那么大的情况下
: ）。接下来，北清的不同专业招生分数差别大了去了。比如北大物理在我以前的省份只
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K*****3
发帖数: 977 | 73 想的美!
【在 t******r 的大作中提到】
: 北京的中上等生就可以吧。
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x*******e
发帖数: 1517 | 74 哈哈，北京2013年7w多高考学生，北清加起来录取400多人。
但湖北有43w高考学生，北清加起来录取300人。
你说北京学生多爽。
【在 K*****3 的大作中提到】
: 想的美!
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V****n
发帖数: 651 | 75 如果你关心的是老中小孩进HYP的难度，我可以肯定的跟你说如果你小孩有足够的能力
在美国上HYP，在中国上北清。你小孩在美国进HYP的难度肯定更大。
HYP录取亚裔的比例一直在16%左右（参见Ron Unz的研究，比如哈佛这几年一直故意控
制在15.7-15.8% 左右），里面老中的比例有多少，男女比例有多少，招生办公室是不
会release的。不过可以估算一下，老中占美国人口1%，亚裔占6%，但是老中明显成绩
好，所以算1/3，那就是HYP 5%左右是老中。用你的数字，也就是大概200左右，一个州
平均就4个。这里面我可以肯定的说超过半数绝对是女生。你如果有儿子，祝你好运。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
: 2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
: 这么算来是北清难。但我们关心的是版上的老中的孩子，假设版上老中留国内，孩子高
: 考会有很多优势，但在美国全部都是劣势，所以最后到底哪个难还真不好说。
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M******8
发帖数: 10589 | 76 不会吧？
北大在80年代，每年招生2200人上下，其中北京300人左右，其他1800多分在30个省市
，西藏、青海似乎都只有10来个人，一般的都是60-70个。
清华可能少一些（只有理工科），但是跟北大加起来，一个省应该差不多100个了，可
能还要多。
【在 V****n 的大作中提到】
: 就算单纯比被录取的可能性高低，你这种算法也太简单了。
: 这种比较之所以没什么人吃饱了撑去搞，就是因为计算太难，就算估算误差也太大。
: 不算北京户口，高考扩招以前北清一年在每个省录取大概20人吧，而全国高考考生一直
: 在50万左右（扩招后到800万）。但是50万里面，真正第一志愿填北清的有多少人？没
: 有人知道吧。当然我可以估算，全国最好的学生基本上还是集中在那一两百个省重点中
: 学里，一个学校300人，第一志愿敢填北清的可能不超过5人，5乘以200吧，也就1000人
: 。就算算上哪些瞎填一气的，非省重点的，等等，我估计不会超过5000人。所以，要算
: 录取率，也应该是录取的600人除以5000，也就是刚过10%。我承认这个百分比误差很大
: ，也许100%以上（所以我不会去搞这种什么比较,尤其是学校水平差别那么大的情况下
: ）。接下来，北清的不同专业招生分数差别大了去了。比如北大物理在我以前的省份只
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x*******e
发帖数: 1517 | 77 你这个16%是 录取人数/申请人数么，这个没意义啊，要录取人数/亚裔高中毕业生人数
才有说服力。
北清的 录取人数/志愿人数，这个比例差不多能达到 80%，特别是这出分后才填志愿的
，失手的不多。
【在 V****n 的大作中提到】
: 如果你关心的是老中小孩进HYP的难度，我可以肯定的跟你说如果你小孩有足够的能力
: 在美国上HYP，在中国上北清。你小孩在美国进HYP的难度肯定更大。
: HYP录取亚裔的比例一直在16%左右（参见Ron Unz的研究，比如哈佛这几年一直故意控
: 制在15.7-15.8% 左右），里面老中的比例有多少，男女比例有多少，招生办公室是不
: 会release的。不过可以估算一下，老中占美国人口1%，亚裔占6%，但是老中明显成绩
: 好，所以算1/3，那就是HYP 5%左右是老中。用你的数字，也就是大概200左右，一个州
: 平均就4个。这里面我可以肯定的说超过半数绝对是女生。你如果有儿子，祝你好运。
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V****n
发帖数: 651 | 78 参加高考的考生里填北清第一志愿的人数，在北清录取数目不变的情况下，20年前50万
高考生和现在900万基本上没有区别。
HYP的录取率是基于4200/9% 也就是大致40000真正交申请费填录取表格写essay的申请
生。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 那我的算法呢？
: 2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
: 2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
: 你不能说中国高中生没报北清的志愿就没参与北清的竞争。
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V****n
发帖数: 651 | 79 16%是录取的学生里面亚裔的比率。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 你这个16%是 录取人数/申请人数么，这个没意义啊，要录取人数/亚裔高中毕业生人数
: 才有说服力。
: 北清的 录取人数/志愿人数，这个比例差不多能达到 80%，特别是这出分后才填志愿的
: ，失手的不多。
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x*******e
发帖数: 1517 | 80 我跟你的观点不一样在这里，我认为区别很大，900w人里面的top4000和50w的top4000
水平差距很大。
【在 V****n 的大作中提到】
: 参加高考的考生里填北清第一志愿的人数，在北清录取数目不变的情况下，20年前50万
: 高考生和现在900万基本上没有区别。
: HYP的录取率是基于4200/9% 也就是大致40000真正交申请费填录取表格写essay的申请
: 生。
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x*******e
发帖数: 1517 | 81 哦，这样啊。我其实最想知道的就是腾校老中男女比例是否完全失调。
一直找不到相关数据。
【在 V****n 的大作中提到】
: 16%是录取的学生里面亚裔的比率。
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V****n
发帖数: 651 | 82 Again,this is complicated
20年前中国人口跟现在比少不了两三亿，也就是说17-18岁的高考适龄人口没什么变化。
如果考虑现在全是独子而那时不是的话，可能17-18岁这个阶段的人口总数还真差不多
。之所以50万，是因为那时城市化不够，很多农村的17-18岁人口没有参加高考，
而这些大军现在加入而已。难道你认为这些850万人的平均智商和能力可以等同于原来
自动筛选（self selected)的50万人吗？
我认为不是一倍，也不是850/50=17倍，有同样能力的学生大致不会到两倍，了不起100
万。其余800万就是打酱油的。要知道，那些高考特别好的学校，比如湖北黄冈，20年
来还是那么多学生。
top4000
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我跟你的观点不一样在这里，我认为区别很大，900w人里面的top4000和50w的top4000
: 水平差距很大。
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V****n
发帖数: 651 | 83 I really recommend you read Ron Unz's study. Also, Steven Hsu's blog
discussed
this a lot.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 哦，这样啊。我其实最想知道的就是腾校老中男女比例是否完全失调。
: 一直找不到相关数据。
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V****n
发帖数: 651 | 84 You are probably right, I didn't have time to check the exact number.
【在 M******8 的大作中提到】
: 不会吧？
: 北大在80年代，每年招生2200人上下，其中北京300人左右，其他1800多分在30个省市
: ，西藏、青海似乎都只有10来个人，一般的都是60-70个。
: 清华可能少一些（只有理工科），但是跟北大加起来，一个省应该差不多100个了，可
: 能还要多。
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x*******e
发帖数: 1517 | 85 正如你所说，当年很多农村孩子没参加高考，他们不是因为智商低没参加，而是因为家
庭条件不好而没有参加。
化。
100
【在 V****n 的大作中提到】
: Again,this is complicated
: 20年前中国人口跟现在比少不了两三亿，也就是说17-18岁的高考适龄人口没什么变化。
: 如果考虑现在全是独子而那时不是的话，可能17-18岁这个阶段的人口总数还真差不多
: 。之所以50万，是因为那时城市化不够，很多农村的17-18岁人口没有参加高考，
: 而这些大军现在加入而已。难道你认为这些850万人的平均智商和能力可以等同于原来
: 自动筛选（self selected)的50万人吗？
: 我认为不是一倍，也不是850/50=17倍，有同样能力的学生大致不会到两倍，了不起100
: 万。其余800万就是打酱油的。要知道，那些高考特别好的学校，比如湖北黄冈，20年
: 来还是那么多学生。
:
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V****n
发帖数: 651 | 86 我认为直接竞争（高考第一志愿填北清，费时费申请费填申请HYP的表格）才合理。
没这么做的你可以说也算参与广义的间接竞争，但我也可以说HYP广义上是全世界的高
中生在竞争。有多少人有能力进HYP而没申请，有多少人有能力进北清而没申请？没有
人知道吧。所以准确讲我们只能比较直接参与竞争的录取比率。It may not be the
best way but it is the only fair way to compare.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 那我的算法呢？
: 2013年中国高考人数约900w，北清录取约6500本科生
: 2013年美国高中毕业生约100w，HYP三校录取约4200，按两校平均算2800
: 你不能说中国高中生没报北清的志愿就没参与北清的竞争。
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l******o
发帖数: 8344 | 87 大家洗洗睡了吧，跟楼主这种文盲较个神马劲。
最烦你这种上来就喷粪的。我国内上的是专科，美国的是3流大学，但是你的逻辑连我
这个专科都不如。用数据说话，上一个学校的相对难度难道不是这个学校录取的人数占
全国人的比例？你可以说录........
【在 a******l 的大作中提到】
: 最烦你这种上来就喷粪的。我国内上的是专科，美国的是3流大学，但是你的逻辑连我
: 这个专科都不如。用数据说话，上一个学校的相对难度难道不是这个学校录取的人数占
: 全国人的比例？你可以说录取的标准不一定科学，但是进北清的难度比进harvard,yale
: ,princeton的大１０倍以上（指的是在中国进北清和在美国进HYP）。
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x*******e
发帖数: 1517 | 88 那北清简单多了吧，北清现在恨不得有8，90%的录取率。特别是在现在这种出分，知道
省排名之后填志愿的情况。
【在 V****n 的大作中提到】
: 我认为直接竞争（高考第一志愿填北清，费时费申请费填申请HYP的表格）才合理。
: 没这么做的你可以说也算参与广义的间接竞争，但我也可以说HYP广义上是全世界的高
: 中生在竞争。有多少人有能力进HYP而没申请，有多少人有能力进北清而没申请？没有
: 人知道吧。所以准确讲我们只能比较直接参与竞争的录取比率。It may not be the
: best way but it is the only fair way to compare.
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d******0
发帖数: 3640 | 89 对普通人来说，清华北大收录过程的公平程度肯
定比harvard,yale要高很多。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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V****n
发帖数: 651 | 90 中国农村孩子里高智商但没机会上大学的以前确实很多，现在可能还有不少，毕竟大家
的基因都差不多。
不过我也说过，虽然他们中的很多人加入了申请北清的竞争，我不认为比率会增加850
万/50万，也就是17倍。我的估计是跟20年前大概导致竞争加倍。
有一个方法可以验证：可以查出50万考生时代北清录取学生里城市和农村学生的比率，
再比较一下现在900万考生时代同样的比率（期间农村变城市的以农村计算）。如果我
的估计准的话，农村学生占的比率应该大致加倍。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 正如你所说，当年很多农村孩子没参加高考，他们不是因为智商低没参加，而是因为家
: 庭条件不好而没有参加。
:
: 化。
: 100
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x*******e
发帖数: 1517 | 91 那北清对北京的普通人和湖北，山东，河北的普通人公平么？
【在 d******0 的大作中提到】
: 对普通人来说，清华北大收录过程的公平程度肯
: 定比harvard,yale要高很多。
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W*****t
发帖数: 2425 | 92 扯！ 北京也得是尖子里的尖子才能上北大清华。
北京8万考生，北大清华一年只在京招400多人。 TOP 0.5%才能上。
除了人大附这样的超级中学。北京TOP 10的市重点中学，一年上北清的人数都在个位数。
普通中学更是多少年都没有一个能考上北清的。
【在 t******r 的大作中提到】
: 北京的中上等生就可以吧。
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x*******e
发帖数: 1517 | 93 top 0.5%也算尖子里的尖子啊，200个就能招一个
前面说了，湖北43w考生，北清才招300来人，1400才招一个，这才是尖子里的尖子。
当然了，有人要扯素质教育了。
数。
【在 W*****t 的大作中提到】
: 扯！ 北京也得是尖子里的尖子才能上北大清华。
: 北京8万考生，北大清华一年只在京招400多人。 TOP 0.5%才能上。
: 除了人大附这样的超级中学。北京TOP 10的市重点中学，一年上北清的人数都在个位数。
: 普通中学更是多少年都没有一个能考上北清的。
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d******0
发帖数: 3640 | 94 地区不平等是存在的，但是比起harward之类的学校，录取
标准是刚刚的，山沟里的穷人考上清华并不是梦，而那些没
爹或钱撑着的学生尽管成绩出色，随便一个软指标都可能被
harward拒之门外。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 那北清对北京的普通人和湖北，山东，河北的普通人公平么？
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V****n
发帖数: 651 | 95 美国精英高校录取对亚裔一向刻意压制。
1994年recentering以前的SAT数学比现在难很多。降低数学的难度后，相对会令更多的
女生和非亚裔（其实主要是华裔和印度裔）更容易被录取。
亚裔的录取比率在Harvard等学校迅速增加到20-22%左右以后（期间包括华裔学生的指
控http://en.wikipedia.org/wiki/Jian_Li），SAT增加了写作一项。因为东亚裔的传统优势在于数学而语言能力相对较差，写作更差。所以增加写作就是为了压低亚裔的录取率。这点连美国白人为主的博客(isteve blog)都讨论过无数次。至于有意录取亚裔女生而控制亚裔男生数目的做法很可能也存在，但绝不会有人敢承认，也绝不会公开在录取guideline里。
其实，东亚人种数学能力里远超其余种族的是spatial reasoning ability,就是比如六
个方块折成正确正方体等题目的能力，而SAT有意把这种题目排除在外。Duke搞中学生
gifted program的Jonathan Lai在他的psychology today博客里专门呼吁这种能力的重
要性（but it will fall to deaf ears).
就连加州取消AA，伯克利亚裔学生比例占到40%的当下，招生办公室还在想方设法防止
亚裔的比率继续增加，看看这个招生人员在纽约时报的坦白：
http://www.nytimes.com/2013/08/04/education/edlife/lifting-the-
【在 d******0 的大作中提到】
: 对普通人来说，清华北大收录过程的公平程度肯
: 定比harvard,yale要高很多。
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W*****t
发帖数: 2425 | 96 你班里40个人，前两名算尖子吗？
【在 x*******e 的大作中提到】
: top 0.5%也算尖子里的尖子啊，200个就能招一个
: 前面说了，湖北43w考生，北清才招300来人，1400才招一个，这才是尖子里的尖子。
: 当然了，有人要扯素质教育了。
:
: 数。
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n******u
发帖数: 4271 | 97 也稍微有点逻辑吧
普林斯顿一年就招1000多个人
而且全世界140多个国家申请
北大清华有多少个国家的申请？
清华北大都招3000多人，浙大这种更是招接近8000人
哈佛普林斯顿全世界都在申请，包括中国的顶尖中学，人大附中，南师大，华师大二附
中这些
无知不可怕，可怕的是自己无知还不知道自己无知 |
x*******e
发帖数: 1517 | 98 山沟里的穷人上清华难，还是贫民窟的黑人上哈佛难？
【在 d******0 的大作中提到】
: 地区不平等是存在的，但是比起harward之类的学校，录取
: 标准是刚刚的，山沟里的穷人考上清华并不是梦，而那些没
: 爹或钱撑着的学生尽管成绩出色，随便一个软指标都可能被
: harward拒之门外。
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x*******e
发帖数: 1517 | 99 top 1%算尖子。
我们不用争尖子的定义，这个本来就没定义。
如果你认为在北京要尖子中的尖子才能上，那么在湖北，后面还得加两个尖子。
【在 W*****t 的大作中提到】
: 你班里40个人，前两名算尖子吗？
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l********n
发帖数: 1038 | 100 伪天才这么提法很犀利，大部分人在美国难道不是混吗,北清毕业亦如是
【在 V****n 的大作中提到】
: 富二代应该跟HYP的Legacy比，公平的比应该是比平民。
: “清北的人学习能力本来就强”-你如果说的是死背硬记（rote memorization)和题海
: 战术后解某种类似题型的能力世界无匹，我同意。你如果说是为将来创新搞发明发现打
: 基础的学习能力，我不同意。
: 中国的高考的g loading（g means g factor)很低，至少应该取消文理分科，取消政治
: 话的语文，洗脑的政治，崇洋媚外的英语，死记硬背的生物等等，单考数理化还勉强过
: 得去。美国的aptitude test g loading都很高。
: 当然我觉得真正公平的应该是标准的智商测试，Raven's Matrices, Stanford Binet等
: 。中国这种考试出来的伪天才太多。每年奥赛一堆金牌，多年后消失得无影无终。
: Terrance Tao在中国如果要背那些政治语文，可能早就NC了。
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f**a
发帖数: 101 | 101 我们是大陆来美的留学生无任何富贵背景, 小孩却也进了HYP中的一所. 对我的小孩而
言, 拿高分似乎是申请大学时最容易的一环, 题山书海完全可以打造金刚不败之身, 反
观诸如组织能力领导才能.....似乎就很难勤奋地出来了. |
W*****t
发帖数: 2425 | 102 武汉大学在湖北招1800人，在北京招140人，北京人上武大比湖北人还难呢。
【在 x*******e 的大作中提到】
: top 1%算尖子。
: 我们不用争尖子的定义，这个本来就没定义。
: 如果你认为在北京要尖子中的尖子才能上，那么在湖北，后面还得加两个尖子。
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d******0
发帖数: 3640 | 103 人种不同，智力存在极大的差距，没法进行比较。贫
民窟的白人上哈佛的难道如何？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 山沟里的穷人上清华难，还是贫民窟的黑人上哈佛难？
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x*******e
发帖数: 1517 | 104 也许吧，都在讨论北清，有人care武大么？
【在 W*****t 的大作中提到】
: 武汉大学在湖北招1800人，在北京招140人，北京人上武大比湖北人还难呢。
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V****n
发帖数: 651 | 105 呵呵，leadership
亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口，招生办公室之所以喜欢是因为跟AP成绩，
SAT考分不同，领导能力根本无法互相比较。很多人早就提出了，公平的招生应该是不
知道种族，名字，而是只使用社会安全号码，看看招生办公室还能不能看出亚裔领导能
力“低于平均”。
美国公司里也一样，往往声称某某亚裔缺乏“领导能力”而不提拔。Business Insider
报道过一个研究：一群人先讨论某个问题，那些最咋呼的，最opinionated的人survey
被选为最有领导能力的人。然后这群人再做个可以公平比较的数学测验，这些咋呼的人
正好是做得最差的人。美国的很多高层领导就是这样的人。奥巴马连SAT的成绩都不敢
公布。
【在 f**a 的大作中提到】
: 我们是大陆来美的留学生无任何富贵背景, 小孩却也进了HYP中的一所. 对我的小孩而
: 言, 拿高分似乎是申请大学时最容易的一环, 题山书海完全可以打造金刚不败之身, 反
: 观诸如组织能力领导才能.....似乎就很难勤奋地出来了.
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V****n
发帖数: 651 | 106 虽然智力差别很大，但黑人SAT1150分基本上可以进任何学校。
http://www.princeton.edu/~tje/files/Pub_US%20News_do-elite-pr.p
【在 d******0 的大作中提到】
: 人种不同，智力存在极大的差距，没法进行比较。贫
: 民窟的白人上哈佛的难道如何？
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f**a
发帖数: 101 | 107 "亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口?'----- 说得也太"都是"太绝对了吧.
谁都经过高中和大学, 即使是在中国(人种够亚裔了吧), 难道你不觉得你的同学当中有
人就真是一辈子都缺乏领导能力吗? 一事说一事, 进HYP的中国孩子多了去了.
"奥巴马连SAT的成绩都不敢公布"----如果你是奥巴马手中二张牌, 一张是美国总统,
一张是SAT, 你最可能亮哪张? 他傻呀?!
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 00:56:29 2013, 美东)
呵呵，leadership
亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口，招生办公室之所以喜欢是因为跟AP成绩，
SAT考分不同，领导能力根本无法互相比较。很多人早就提出了，公平的招生应该是不
知道种族，名字，而是只使用社会安全号码，看看招生办公室还能不能看出亚裔领导能
力“低于平均”。
美国公司里也一样，往往声称某某亚裔缺乏“领导能力”而不提拔。Business Insider
报道过一个研究：一群人先讨论某个问题，那些最咋呼的，最opinionated的人survey
被选为最有领导能力的人。然后这群人再做个可以公平比较的数学测验，这些咋呼的人
正好是做得最差的人。美国的很多高层领导就是这样的人。奥巴马连SAT的成绩都不敢
公布。 |
x*******i
发帖数: 8 | 108 俺早年清华班上32人，3个家里真的是农村。5个北京的，1个上海的。剩下的是小城市
或者县的。
850
【在 V****n 的大作中提到】
: 中国农村孩子里高智商但没机会上大学的以前确实很多，现在可能还有不少，毕竟大家
: 的基因都差不多。
: 不过我也说过，虽然他们中的很多人加入了申请北清的竞争，我不认为比率会增加850
: 万/50万，也就是17倍。我的估计是跟20年前大概导致竞争加倍。
: 有一个方法可以验证：可以查出50万考生时代北清录取学生里城市和农村学生的比率，
: 再比较一下现在900万考生时代同样的比率（期间农村变城市的以农村计算）。如果我
: 的估计准的话，农村学生占的比率应该大致加倍。
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V****n
发帖数: 651 | 109 难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？
奥巴马和他夫人的成绩，很多人requested,但就是不公布。
http://isteve.blogspot.com/2008/10/whats-obamas-sat-score-secre
在同样的要求下，小布什公
布了他的成绩，1200多分，还不错。这说明了什么？
奥巴马和他夫人要不是AA，能当得上总统？
如果智商不够还真不够格当领导，不管是中国还是美国。
习就比胡差，胡还不错，但远不如邓毛，regression towards the mean.
http://en.wikipedia.org/wiki/Regression_toward_the_mean
【在 f**a 的大作中提到】
: "亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口?'----- 说得也太"都是"太绝对了吧.
: 谁都经过高中和大学, 即使是在中国(人种够亚裔了吧), 难道你不觉得你的同学当中有
: 人就真是一辈子都缺乏领导能力吗? 一事说一事, 进HYP的中国孩子多了去了.
: "奥巴马连SAT的成绩都不敢公布"----如果你是奥巴马手中二张牌, 一张是美国总统,
: 一张是SAT, 你最可能亮哪张? 他傻呀?!
: 发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
: 标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 00:56:29 2013, 美东)
: 呵呵，leadership
: 亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口，招生办公室之所以喜欢是因为跟AP成绩，
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x*******i
发帖数: 8 | 110 俺记得当年清华全省招9个，北大理科5个。还有两个名额是给少数民族的。需要到中央
民院先学一年，读清华就需要六年。
俺们县是全国级贫困县。俺哥管高招。就前几年他告诉俺全县大概50人参加高考。俺想
哭。。。
化。
100
【在 V****n 的大作中提到】
: Again,this is complicated
: 20年前中国人口跟现在比少不了两三亿，也就是说17-18岁的高考适龄人口没什么变化。
: 如果考虑现在全是独子而那时不是的话，可能17-18岁这个阶段的人口总数还真差不多
: 。之所以50万，是因为那时城市化不够，很多农村的17-18岁人口没有参加高考，
: 而这些大军现在加入而已。难道你认为这些850万人的平均智商和能力可以等同于原来
: 自动筛选（self selected)的50万人吗？
: 我认为不是一倍，也不是850/50=17倍，有同样能力的学生大致不会到两倍，了不起100
: 万。其余800万就是打酱油的。要知道，那些高考特别好的学校，比如湖北黄冈，20年
: 来还是那么多学生。
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V****n
发帖数: 651 | 111 9个，这么少？
【在 x*******i 的大作中提到】
: 俺记得当年清华全省招9个，北大理科5个。还有两个名额是给少数民族的。需要到中央
: 民院先学一年，读清华就需要六年。
: 俺们县是全国级贫困县。俺哥管高招。就前几年他告诉俺全县大概50人参加高考。俺想
: 哭。。。
:
: 化。
: 100
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x*******i
发帖数: 8 | 112 俺记得当年全省清华招9个，北大理科5个。还有两个是预科留给少数民族的，需要到中
央民院读一年。这样清华本科要花六年。
俺们县是全国级贫困县。俺哥管高招。就前几年他告诉俺全县就大概50人参加高考。俺
想哭。。。
化。
100
【在 V****n 的大作中提到】
: Again,this is complicated
: 20年前中国人口跟现在比少不了两三亿，也就是说17-18岁的高考适龄人口没什么变化。
: 如果考虑现在全是独子而那时不是的话，可能17-18岁这个阶段的人口总数还真差不多
: 。之所以50万，是因为那时城市化不够，很多农村的17-18岁人口没有参加高考，
: 而这些大军现在加入而已。难道你认为这些850万人的平均智商和能力可以等同于原来
: 自动筛选（self selected)的50万人吗？
: 我认为不是一倍，也不是850/50=17倍，有同样能力的学生大致不会到两倍，了不起100
: 万。其余800万就是打酱油的。要知道，那些高考特别好的学校，比如湖北黄冈，20年
: 来还是那么多学生。
:
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x*******i
发帖数: 8 | 113 这还是清华照顾。俺们那蛮荒之地还没开化，88年以前每年全省大概只有一两个能上清
华。
【在 V****n 的大作中提到】
: 9个，这么少？
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f**a
发帖数: 101 | 114 知道吗? 随时需要向人汇报自己SAT的大都是刚入社会找工作的新鲜人. 如果一个50几
岁的人还在到处抖吧自己的SAT, 你不觉得人生也太失败了吗?
"难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？" ----我这样说过吗? 相反我上回贴还提
到 "进HYP的中国孩子多了去了", 造成能力差异不是种族而是个体. 无论是亚裔, 白人
, 黑人, 十个手指都不会一样长.
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 01:48:19 2013, 美东)
难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？
奥巴马和他夫人的成绩，很多人requested,但就是不公布。在同样的要求下，小布什公
布了他的成绩，1200多分，还不错。这说明了什么？
奥巴马和他夫人要不是AA，能当得上总统？
如果智商不够还真够格当领导，不管是中国还是美国。
习就比胡差，胡还不错，但远不如邓毛，regression towards the mean.
http://en.wikipedia.org/wiki/Regression_toward_the_mean |
z****e
发帖数: 54598 | 115 50几岁说的是儿子的sat
【在 f**a 的大作中提到】
: 知道吗? 随时需要向人汇报自己SAT的大都是刚入社会找工作的新鲜人. 如果一个50几
: 岁的人还在到处抖吧自己的SAT, 你不觉得人生也太失败了吗?
: "难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？" ----我这样说过吗? 相反我上回贴还提
: 到 "进HYP的中国孩子多了去了", 造成能力差异不是种族而是个体. 无论是亚裔, 白人
: , 黑人, 十个手指都不会一样长.
: 发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
: 标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 01:48:19 2013, 美东)
: 难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？
: 奥巴马和他夫人的成绩，很多人requested,但就是不公布。在同样的要求下，小布什公
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f**a
发帖数: 101 | 116 奥巴马不是50几岁?
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 02:44:11 2013, 美东)
50几岁说的是儿子的sat |
B********r
发帖数: 2787 | 117 好蛋的智商，实在是不足以评价mit的本科生或者清华的本科生哪个更聪明 |
V****n
发帖数: 651 | 118 你明显不清楚美国人在乎总统SAT成绩的原因。SAT基本上就是一定意义的智商测试（
again,
g loading is not as high as the tests used for gifted program)
一个人的智商18岁后基本上是固定的，而这个数值在psychometrics界内公认80%是先天
决定的。
很多美国人在乎总统SAT其实就是在乎他的智商，但是不能直接问智商，因为
politically incorrect
"进HYP的中国孩子多了去了" - 我们都知道。但是如果不是所谓holistic admission
的伎俩，能进HYP的中国孩子应该再多一倍。
你后面那句话也不准确。个人与个人之间，和种族和种族之间能力差异都存在。具体一
点，前者分布的variance更大。
【在 f**a 的大作中提到】
: 知道吗? 随时需要向人汇报自己SAT的大都是刚入社会找工作的新鲜人. 如果一个50几
: 岁的人还在到处抖吧自己的SAT, 你不觉得人生也太失败了吗?
: "难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？" ----我这样说过吗? 相反我上回贴还提
: 到 "进HYP的中国孩子多了去了", 造成能力差异不是种族而是个体. 无论是亚裔, 白人
: , 黑人, 十个手指都不会一样长.
: 发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
: 标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 01:48:19 2013, 美东)
: 难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？
: 奥巴马和他夫人的成绩，很多人requested,但就是不公布。在同样的要求下，小布什公
|
f**a
发帖数: 101 | 119 这个我还真不知道, 工作中也从没被问到过. 一开始我还怀疑你是不是招生官一枚, 太
具职业性了.
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 02:54:03 2013, 美东)
你明显不清楚美国人在乎总统SAT成绩的原因。SAT基本上就是一定意义的智商测试（
again,
g loading is not as high as the tests used for gifted program)
一个人的智商18岁后基本上是固定的，而这个数值80%是先天决定的。
很多美国人在乎总统SAT其实就是在乎他的智商，但是不能直接问智商，因为
politically incorrect |
l*3
发帖数: 2279 | 120 真心不明白, 有些人的逻辑是吃屎呢吗?
楼主的论题是 "进北清的难度比进Harvard这类学校的难度要大", 楼主的论断方式是 "
中国人口比美国多很多, 而北清的录取人数比Harvard同档次的学校要少"
我觉得这个论述并没有什么问题, 不过更准确来讲, 我认为应该比较 "受小学-中学教
育的人数" 和 "大学录取人数", 但显然结论不会变化.
---
有些人一看到这个论题就开始被戳G点, 谈论一些八竿子打不着的事情. 要注意, 楼主
说的不是 "北清的生源在能力上比Harvard牛逼", 也不是 "中国人更容易上北清而不是
harvard", 也不是 "应试教育比素质教育要好".
楼主只表达了一个观点, 那就是: 普通中国人进北清的难度, 要比普通美国人进
Harvard的难度大. 楼主的论据是受高中教育人数和录取人数之间的比例.
我觉得, 受教育人数和录取人数的比例关系, 确实在很大程度上代表了 "难度". 我实
在不知道那些反驳的人, 到底有没有逻辑, 你们到底考没考过GRE的AW? |
|
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b****n
发帖数: 99 | 121 可是 HYP 的 undergraduate 是全世界招生，不是单独面向美国一个地方啊，那竞争多
么激烈啊。 北大清华似乎除了大陆，就是有几个港澳台名额吧？似乎HYP更 SELECTIVE
一些 |
k****r
发帖数: 9629 | 122 外国申请的不多.
比如你可以看harvard的欧洲学生有多少?没几个.
如果完全是全世界最优秀的,
那美国优秀学生的比例比欧洲高好几十倍?呵呵.
SELECTIVE
【在 b****n 的大作中提到】
: 可是 HYP 的 undergraduate 是全世界招生，不是单独面向美国一个地方啊，那竞争多
: 么激烈啊。 北大清华似乎除了大陆，就是有几个港澳台名额吧？似乎HYP更 SELECTIVE
: 一些
|
d******a
发帖数: 32122 | 123 知道中奖机会不如小布什和习靠的女儿
习靠再牛，他女儿考不上清华北大，就上不了清华北大
【在 V****n 的大作中提到】
: 没花功夫申请是因为知道中奖的机会为零而已。
|
d******a
发帖数: 32122 | 124 HYP是全世界的高中生在竞争？
让人笑掉大牙
别跟我玩文字游戏
等到什么时候HYP直接从中国高考学生中按高考成绩直接选拔高考高分生，类似香港学
校那么做，并采用中国高校的学费，或者中国高校采用美国高校的同样申请程序，你再
来喷
外国学生上HYP, 需要熟悉申请过程，需要额外花时间参加标准化考试，需要花时间写
申请材料，还有高昂的学费，种种成本造成基本上中美两个国家从上大学看还各是封闭
的系统.
【在 V****n 的大作中提到】
: 我认为直接竞争（高考第一志愿填北清，费时费申请费填申请HYP的表格）才合理。
: 没这么做的你可以说也算参与广义的间接竞争，但我也可以说HYP广义上是全世界的高
: 中生在竞争。有多少人有能力进HYP而没申请，有多少人有能力进北清而没申请？没有
: 人知道吧。所以准确讲我们只能比较直接参与竞争的录取比率。It may not be the
: best way but it is the only fair way to compare.
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d******a
发帖数: 32122 | 125 不是有CEO的儿子上不了IIT才只好去MIT嘛
企业高管的儿子，有钱，能雇人包装，上美国名牌不难
中国一些高官的儿女也上了HYP，他们在国内估计上清北很难
基本上各个国家，除了欧洲那些，上大学还是相对封闭的
所以用招生数除以本国高中学生数还是能说明问题的
这个方法用在美国，美国的HYP应该占点便宜
因为他们在美国的相对地位不如清北，东京京都大学在各自国内的地位
而且由于学费的原因，在各自国内的实际的开放性，并不如东亚大学那么大
声称HYP是全世界高中生在竞争的，实在是侮辱读者的智商
【在 k****r 的大作中提到】
: 外国申请的不多.
: 比如你可以看harvard的欧洲学生有多少?没几个.
: 如果完全是全世界最优秀的,
: 那美国优秀学生的比例比欧洲高好几十倍?呵呵.
:
: SELECTIVE
|
l******d
发帖数: 287 | 126 在中国,普遍把考试成绩作为天才的标准, 以为考试成绩越高,天分越高.真实情况是,
天才是不需要考试的,天才也不喜欢考试.
天才只专著与自己的兴趣,对于不感兴趣的学科完全不以为然,所以往往偏课,面对中国
大而全的高考体制,反而考不出高分. 大家都知道,要在高考中拿高分, 勤奋,听话,面面
俱到,记忆力超群,学校好,老师好,有内线题源 等都是必不可少的条件,这些恰好是伪天
才的特征. 在中国考得越好, 距离天才越远, 这也是中国在学术上没有建树的原因.
美国的一流大学虽然有相当多的富贵二代,但是这些人都去上商科,法律. 在数学,物理,
化学,生物,工程技术等专业当然要招真正的天才,这个时候美国人考虑的综合素质完全
不是家庭背景,这是美国人比大部分中国人更富有智慧的表现. 很可惜大部分同胞来美
多年还没有学到皮毛, 仍然以炫耀高考分数为荣. |
M******8
发帖数: 10589 | 127 领导能力，恐怕除了放在领导岗位上，没有别的办法测试。
前面有人提到山西的徐向前，看他模样，怎么也不像有领导能力的；当年，常校长对黄
埔一期的所有学生都要单独召见、个别谈话，看这个学生有什么方面的能力，而徐是“
举止呆板、应对木讷”，常校长认为他天资差，很看不上——他的外貌也确实太一般。
可是短短几年，他就在广州起义、海陆丰起义、开辟鄂豫皖根据地中展示了才能，创造
了红军的一系列奇迹，有些是中央红军也没有创造的，比如缴获能开的飞机、俘虏围剿
总指挥、成建制逼降国军的正规部队，还举行受降仪式……逼得卫立煌建立了中国现代
军队中第一支特种部队来保卫他自己。
后来他不仅成了十大元帅中唯一的北方成员，而且是共产党军人中第一个当遍了三大最
高职务——军委副主席、总参谋长、国防部长——的。朱德只当过这3个中的1个，彭德
怀、林彪也都只当过两个。
如果他没有在领导岗位上，谁能知道他有这样的才能？ |
a******l
发帖数: 1135 | 128 你说的对。很多人根本没有逻辑能力，随便转个靶子来打。什么应试教育，素质教育，
智商，天才等都来了。这些根本就无关。
"
【在 l*3 的大作中提到】
: 真心不明白, 有些人的逻辑是吃屎呢吗?
: 楼主的论题是 "进北清的难度比进Harvard这类学校的难度要大", 楼主的论断方式是 "
: 中国人口比美国多很多, 而北清的录取人数比Harvard同档次的学校要少"
: 我觉得这个论述并没有什么问题, 不过更准确来讲, 我认为应该比较 "受小学-中学教
: 育的人数" 和 "大学录取人数", 但显然结论不会变化.
: ---
: 有些人一看到这个论题就开始被戳G点, 谈论一些八竿子打不着的事情. 要注意, 楼主
: 说的不是 "北清的生源在能力上比Harvard牛逼", 也不是 "中国人更容易上北清而不是
: harvard", 也不是 "应试教育比素质教育要好".
: 楼主只表达了一个观点, 那就是: 普通中国人进北清的难度, 要比普通美国人进
|
d*****t
发帖数: 7903 | 129 你没在北京上过学吧，只有少数几个重点中学才敢这么说，像以前的四中，要是有个同
学没考上北清第一志愿就算考砸啦。
【在 t******r 的大作中提到】
: 北京的中上等生就可以吧。
|
q*******n
发帖数: 20306 | 130 领导能力没那么神秘， 中国古代的皇位是继承的， 皇帝本人的天赋相当于平常人，
从中国历史上看， 大约每10个皇帝就会有一个很有领导才能， 比如秦始皇， 汉武帝
， 康熙， 等等。
这也就是说，如果随机从街上找10个人，再找十个1000万人口的国家， 让这十个人分
别成为各国的皇帝，其中会有一个人会成为秦始皇那样的大帝。
中国近十年最有才干的高官的典型是薄西来， 其实我如果是个皇帝， 我随机找10个农
民工， 委任他们轮流当重庆市的书记， 其中会有一个人的才华和政绩能达到薄西来的
水平。
以上我说的是实际的领导工作能力。 现在一般人所说的“领导能力”， 尤其是美国
人喜欢说的leadership, 实在和人的实际工作能力没有联系。
唐骏， 方舟子， 和习近平是中国目前的成功人士的典范和难得的秀才了， 你估计如
果我找三个一万人口的小镇，任命唐骏，方舟子， 和习近平别为一个镇的党委书记，
全权领导该镇全面工作， 让他们都干5年，你猜5年后他们除了领了5年工资之外，他们
能有什么值得一提的政绩？ 如果他们没有政绩， 有什么必要提拔他们？
【在 M******8 的大作中提到】
: 领导能力，恐怕除了放在领导岗位上，没有别的办法测试。
: 前面有人提到山西的徐向前，看他模样，怎么也不像有领导能力的；当年，常校长对黄
: 埔一期的所有学生都要单独召见、个别谈话，看这个学生有什么方面的能力，而徐是“
: 举止呆板、应对木讷”，常校长认为他天资差，很看不上——他的外貌也确实太一般。
: 可是短短几年，他就在广州起义、海陆丰起义、开辟鄂豫皖根据地中展示了才能，创造
: 了红军的一系列奇迹，有些是中央红军也没有创造的，比如缴获能开的飞机、俘虏围剿
: 总指挥、成建制逼降国军的正规部队，还举行受降仪式……逼得卫立煌建立了中国现代
: 军队中第一支特种部队来保卫他自己。
: 后来他不仅成了十大元帅中唯一的北方成员，而且是共产党军人中第一个当遍了三大最
: 高职务——军委副主席、总参谋长、国防部长——的。朱德只当过这3个中的1个，彭德
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l*****8
发帖数: 16949 | 131 为什么说强调领导能力就一定是针对亚裔的？我们这儿亚裔有领导能力的的孩子多得很
。在学校里当学生会主席，校报主编，领导活动，搞俱乐部等等的太多了。很多这种孩
子最后也上了HYP.但我也看到很多老中从小孩子3-4岁，甚至2-3岁开始就给小孩搞填鸭
式教育，背成法表，搞竞赛题，不让小孩看电视，禁止小孩去别的孩子家里sleep over
.学校组织的旅行活动啥的因为要花钱，都舍不得让孩子参加。孩子参加的活动都是在
大学实验室搞科研（其实就是刷刷盘子之类）。这样的孩子朋友都少得可怜，你指望将
来会有多少领导才能?亚裔孩子智商是刚刚的，领导才能这种东西不是天生的，家长的
引导很重要。
Insider
survey
【在 V****n 的大作中提到】
: 呵呵，leadership
: 亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口，招生办公室之所以喜欢是因为跟AP成绩，
: SAT考分不同，领导能力根本无法互相比较。很多人早就提出了，公平的招生应该是不
: 知道种族，名字，而是只使用社会安全号码，看看招生办公室还能不能看出亚裔领导能
: 力“低于平均”。
: 美国公司里也一样，往往声称某某亚裔缺乏“领导能力”而不提拔。Business Insider
: 报道过一个研究：一群人先讨论某个问题，那些最咋呼的，最opinionated的人survey
: 被选为最有领导能力的人。然后这群人再做个可以公平比较的数学测验，这些咋呼的人
: 正好是做得最差的人。美国的很多高层领导就是这样的人。奥巴马连SAT的成绩都不敢
: 公布。
|
l*****8
发帖数: 16949 | 132 关于美国顶尖大学录取里权贵和平民申请的难易程度。根据我的了解，大致是这样的：
1。如果你是大富大贵，确实被录取容易的多。但也不至于到IIT考不上的标准。基本上
就是你必须达到一定的分数线（这个分数线比一般人的分数线低很多，比如SAT2000分
。一般人SAT不到2300根本没希望），然后你的家族必须给学校捐非常多的钱。因为HYP
给学生的奖学金非常优厚，没有这些人的捐款是不可能有那么多钱的。比如哈佛今年新
生的平均资助是44,250，哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学
费的（所以那些说穷人因为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）哈佛（包括所有藤校
）是没有merit based奖学金的。他们的经济资助虽然也叫scholarship,但拿多少
scholarship完全是根据你的家庭经济情况决定的。如果你家庭收入低于6万5千美元，
你不但不用交一分钱学费，连你的食宿，书本，到学校的交通费和平时的零花钱学校都
包了。你的家庭收入如果不超过15万美元，家长为孩子上大学出的钱不超过他们收入的
10%（哈佛一年的学费4万，生活费2万，也就是你不但不用出学费，还有额外的钱拿）
。所以这类学生虽然影响录取的公平性，但也是学校得以让穷人的孩子有机会进HYP的
一个必要条件。录取一个这样的学生，往往可以赞助10个甚至几十个穷人学生。而且达
到这个标准的学生数量也有限，所以我对这类录取并不反感。
2。如果你是少数族裔（不包括亚裔），比如黑人劳模营地安人阿斯基摩人，那录取肯
定容易，这个就不多说了。
3。穷人：这个和中国的政策相反。如果你的家庭收入低，或者是贫民窟出来的，你的
被录取的标准比普通人要容易得多，基本上你是被放在上面说的第二类被特殊照顾的。
比如哈佛去年录取了两个很不一般的人，一个是在非洲的一个部落，每天上学要徒步走
几个小时。10来岁前没认过字。另一个是无家可归的孩子。父母离异，最后连房子都没
得住，住在学校里。这些孩子如果单凭成绩的话肯定录取不了。但哈佛录取的时候给他
们特殊照顾。另外我们这儿有个老中，家里经济条件很差。够资格进一个特殊的
program (这个program的主要条件是家庭收入必须很低，进了这个program可以免大学
申请费，可以无限制的申请early action）.他的条件其实不如另一个孩子。但他偏偏
被哈佛录取，另一个孩子没进成哈佛.我们分析他的家庭情况帮了他的忙。
4。所以我觉得在美国，中产是最苦逼的。既没有足够的钱挤进第一类，也没有穷到进
入第三类。拿奖学金的时候也是即要自己掏钱，也没有到掏钱不心疼得地步。中国的高
考在某些方面确实比美国公平，没有第一类，但也没有第3类（第二类还是有的。少数
民族在中国也是受照顾的）。另外中国如果有啥政策的话，都是照顾强势（比如北京，
上海等发达地区），而不是弱势。相反，美国的大学录取很多是按地区来的。这个标准
是照顾弱势。据我所知，在加州纽约上哈佛的标准比在蒙大拿，达科他上哈佛的标准高
得多。 |
x*******e
发帖数: 1517 | 133 总结得很好。
有一点点不同意啊，既然中产交税多，福利差，干什么都受歧视，小孩上学还受不公正
待遇，那为什么这么多中国人还是喜欢当中产呢？
不要扯什么中国人就喜欢勤快，不愿懒惰。
其实说白了，中产还是有比吃福利人更大的利益，才有这么多人愿意当中产。
HYP
【在 l*****8 的大作中提到】
: 关于美国顶尖大学录取里权贵和平民申请的难易程度。根据我的了解，大致是这样的：
: 1。如果你是大富大贵，确实被录取容易的多。但也不至于到IIT考不上的标准。基本上
: 就是你必须达到一定的分数线（这个分数线比一般人的分数线低很多，比如SAT2000分
: 。一般人SAT不到2300根本没希望），然后你的家族必须给学校捐非常多的钱。因为HYP
: 给学生的奖学金非常优厚，没有这些人的捐款是不可能有那么多钱的。比如哈佛今年新
: 生的平均资助是44,250，哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学
: 费的（所以那些说穷人因为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）哈佛（包括所有藤校
: ）是没有merit based奖学金的。他们的经济资助虽然也叫scholarship,但拿多少
: scholarship完全是根据你的家庭经济情况决定的。如果你家庭收入低于6万5千美元，
: 你不但不用交一分钱学费，连你的食宿，书本，到学校的交通费和平时的零花钱学校都
|
m*****e
发帖数: 10963 | 134 鉴于本版删关于温鸡巴的贴子如此勤快。。我老决定。。。每次上来第一件事是必发一
贴痛骂温鸡巴这个汉奸，奸相，奸贼的帖子。。。。
如果一定要给这个决定加个期限，我老希望是1玩年。。。。。
不用谢。。。 |
l*****8
发帖数: 16949 | 135 这个是当然的。人都愿意往上走。问题是对绝大多数的人来说，混到中产就到头了。毕
竟能混到富豪级别的是极少数。
另一方面，中产就是交了税，也比吃福利的钱多，日子过得肯定也好。虽然不公平，也
只能忍了。估计也没有多少人愿意为了孩子上好一点的大学故意辞工去吃福利。当然我
也听过一例。一个当化学千老的老中在孩子上高三那年辞职跑去读pharmacy.这样孩子
上大学的时候他的家庭收入会非常低（LP还工作）。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 总结得很好。
: 有一点点不同意啊，既然中产交税多，福利差，干什么都受歧视，小孩上学还受不公正
: 待遇，那为什么这么多中国人还是喜欢当中产呢？
: 不要扯什么中国人就喜欢勤快，不愿懒惰。
: 其实说白了，中产还是有比吃福利人更大的利益，才有这么多人愿意当中产。
:
: HYP
|
l*****8
发帖数: 16949 | 136 另外还有一点：上HYP的研究生院和本科，难度是大不一样的。前者比后者容易的多。
这也就是为什么很多HYP的毕业生不承认那些只在HYP读过研究生的是他们的校友。这点
其实北清也是一样的吧。所以比较难度的时候不要把这两者混为一谈。比如“xxx是某
个很普通学校毕业的，也考上了哈佛的ph.d. program"，这个例子就不说明任何问题。
我知道很多很差的师范毕业的也轻易考上北清的研究生。 |
x*******e
发帖数: 1517 | 137 这个就是共识了，上研究生本来就比本科容易。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 另外还有一点：上HYP的研究生院和本科，难度是大不一样的。前者比后者容易的多。
: 这也就是为什么很多HYP的毕业生不承认那些只在HYP读过研究生的是他们的校友。这点
: 其实北清也是一样的吧。所以比较难度的时候不要把这两者混为一谈。比如“xxx是某
: 个很普通学校毕业的，也考上了哈佛的ph.d. program"，这个例子就不说明任何问题。
: 我知道很多很差的师范毕业的也轻易考上北清的研究生。
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m*****e
发帖数: 10963 | 138 鉴于本版删关于温鸡巴的贴子如此勤快。。我老决定。。。
每次上来第一件事是必发一贴痛骂温鸡巴这个汉奸，奸相，奸贼的帖子。。。。
如果一定要给这个决定加个期限，我老希望是1玩年。。。。。
不用谢。。。 |
n*******w
发帖数: 6708 | 139 为啥只考数学，语文
物理和化学不重要？
【在 C*I 的大作中提到】
: 别傻了，只考数学和语文，美国学生会把中国学生日翻。
|
w****k
发帖数: 6244 | 140 聪明人进去，猪头出来，比个屁
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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m*****e
发帖数: 10963 | 141 “温鸡巴，你欺世盗名，无耻巨贪，残害忠良，霍乱我族，我操你八辈祖宗。” |
k*******g
发帖数: 7321 | 142 据说跟进茅坑的难度比进harvard,yale,princeton的大１０0倍以上 |
d******a
发帖数: 32122 | 143 原来杨振宁李政道之类都是“伪天才”，距离天才比你都都远。而你距离天才，比小学
由于留级太多没毕业的还远
-----------
这些恰好是伪天
才的特征. 在中国考得越好, 距离天才越远,
理,
【在 l******d 的大作中提到】
: 在中国,普遍把考试成绩作为天才的标准, 以为考试成绩越高,天分越高.真实情况是,
: 天才是不需要考试的,天才也不喜欢考试.
: 天才只专著与自己的兴趣,对于不感兴趣的学科完全不以为然,所以往往偏课,面对中国
: 大而全的高考体制,反而考不出高分. 大家都知道,要在高考中拿高分, 勤奋,听话,面面
: 俱到,记忆力超群,学校好,老师好,有内线题源 等都是必不可少的条件,这些恰好是伪天
: 才的特征. 在中国考得越好, 距离天才越远, 这也是中国在学术上没有建树的原因.
: 美国的一流大学虽然有相当多的富贵二代,但是这些人都去上商科,法律. 在数学,物理,
: 化学,生物,工程技术等专业当然要招真正的天才,这个时候美国人考虑的综合素质完全
: 不是家庭背景,这是美国人比大部分中国人更富有智慧的表现. 很可惜大部分同胞来美
: 多年还没有学到皮毛, 仍然以炫耀高考分数为荣.
|
d******a
发帖数: 32122 | 144 谁告诉你哈佛大多数新生根本不交学费的？
--------------
哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学费的（所以那些说穷人因
为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）
HYP
【在 l*****8 的大作中提到】
: 关于美国顶尖大学录取里权贵和平民申请的难易程度。根据我的了解，大致是这样的：
: 1。如果你是大富大贵，确实被录取容易的多。但也不至于到IIT考不上的标准。基本上
: 就是你必须达到一定的分数线（这个分数线比一般人的分数线低很多，比如SAT2000分
: 。一般人SAT不到2300根本没希望），然后你的家族必须给学校捐非常多的钱。因为HYP
: 给学生的奖学金非常优厚，没有这些人的捐款是不可能有那么多钱的。比如哈佛今年新
: 生的平均资助是44,250，哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学
: 费的（所以那些说穷人因为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）哈佛（包括所有藤校
: ）是没有merit based奖学金的。他们的经济资助虽然也叫scholarship,但拿多少
: scholarship完全是根据你的家庭经济情况决定的。如果你家庭收入低于6万5千美元，
: 你不但不用交一分钱学费，连你的食宿，书本，到学校的交通费和平时的零花钱学校都
|
d******a
发帖数: 32122 | 145 原来美国教授和公司死乞白赖争来争去，招了一大帮猪头
【在 w****k 的大作中提到】
: 聪明人进去，猪头出来，比个屁
|
h****a
发帖数: 733 | 146 这个绝对不止。就上外附中一个学校每年进HYP都有好几个。
【在 C*I 的大作中提到】
: 别吹牛逼了，全中国的学生一起申请hyp，估计一年也就10个可以进去。
|
x*******e
发帖数: 1517 | 147 也差不太多，去年大陆学生H6个，Y13个，P7个，一共26个。
你说的上外附中去年HYP好像就一个人进了Yale，H和P都剃光头了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 这个绝对不止。就上外附中一个学校每年进HYP都有好几个。
|
l******d
发帖数: 287 | 148 杨振宁李政道是解放前上的大学,那个时候没有象现在这样的高考,都是各校,各系单独
考自己的,录取相对灵活,比如钱伟长数学考零分也被清华录取,现在的考生数学考零分
能上清华吗? 仅从这个事例看,当时的大学录取更接近美国标准.
【在 d******a 的大作中提到】
: 原来杨振宁李政道之类都是“伪天才”，距离天才比你都都远。而你距离天才，比小学
: 由于留级太多没毕业的还远
: -----------
: 这些恰好是伪天
: 才的特征. 在中国考得越好, 距离天才越远,
:
: 理,
|
l********n
发帖数: 1038 | 149 关键进了北清，所谓好一点的还是来了美国。而且北清的跑来美国还是读二三流，呵呵
。所以难不难的还是美国的学校好 |
d******a
发帖数: 32122 | 150 你异想天开的以为钱伟长没参加全国高考，那么杨振宁也一样。
实际是，中华民国从1938年开始实施国家级别的统一高考，实施了三年。让杨振宁邓稼
先等赶上了。
丁肇中李远哲也是参加了台湾统一高考的。
你转道钱伟长有什么用。钱伟长当初本来就是要学文的，语文历史都是满分。历史考试
要求写出二十四史的作者，各有几卷，注释者是谁，别人拿不了几分，他拿满分。你看
美国哪个版本的高
考要求这个了？
你还是没有回答我的问题，按照你的说法，你比起那些由于留级太多连小学都没毕业的
，是不是离天才更远？
【在 l******d 的大作中提到】
: 杨振宁李政道是解放前上的大学,那个时候没有象现在这样的高考,都是各校,各系单独
: 考自己的,录取相对灵活,比如钱伟长数学考零分也被清华录取,现在的考生数学考零分
: 能上清华吗? 仅从这个事例看,当时的大学录取更接近美国标准.
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l********n
发帖数: 1038 | 151 其实我更关心这个问题，来美国的这些国内高材生是不是在美国成才的比例很高，还是
混日子的多。
中国的学校受行政体制干预的太厉害，什么学术自由思想自由结社自由言论自由啥的都
没有。在中国读书脑袋读残的可能性很大。而且学什么政治课历史课啥的浪费多少时间
，英语学了十几年到美国来还是不灵光。我的意思即使进北清更难，一方面说明好的教
育资源比美国稀缺，越好的越稀缺。另一方面这些学校的教育根本走偏了方向，不是一
点点偏，包括科研评价体系。难不难只在刚进的那会儿能骄傲一会儿吧。进去之后做自
了汉的多 |
l******d
发帖数: 287 | 152 看来你的考据能力还比较强, 挖出1938年高考, 老杨确实是1938上的大学, 那年正是抗
日艰难时期,继南京失陷后,国军在1938年6月到10月打了武汉会战,有几个学生能去高考?
邓稼先1941年上的大学, 按你的说法也错过全国高考了.
你还没有回答我的问题,现在的考生数学考零分能上清华吗? 如果有,举个例子.
至于"留级太多连小学都没毕业的", 我还没见过,你有认识的,可以拿出来说一说.
【在 d******a 的大作中提到】
: 你异想天开的以为钱伟长没参加全国高考，那么杨振宁也一样。
: 实际是，中华民国从1938年开始实施国家级别的统一高考，实施了三年。让杨振宁邓稼
: 先等赶上了。
: 丁肇中李远哲也是参加了台湾统一高考的。
: 你转道钱伟长有什么用。钱伟长当初本来就是要学文的，语文历史都是满分。历史考试
: 要求写出二十四史的作者，各有几卷，注释者是谁，别人拿不了几分，他拿满分。你看
: 美国哪个版本的高
: 考要求这个了？
: 你还是没有回答我的问题，按照你的说法，你比起那些由于留级太多连小学都没毕业的
: ，是不是离天才更远？
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d******a
发帖数: 32122 | 153 1938年设立了包括昆明在内的12个考点，老杨正好在昆明上高中，参加了高考
考?
【在 l******d 的大作中提到】
: 看来你的考据能力还比较强, 挖出1938年高考, 老杨确实是1938上的大学, 那年正是抗
: 日艰难时期,继南京失陷后,国军在1938年6月到10月打了武汉会战,有几个学生能去高考?
: 邓稼先1941年上的大学, 按你的说法也错过全国高考了.
: 你还没有回答我的问题,现在的考生数学考零分能上清华吗? 如果有,举个例子.
: 至于"留级太多连小学都没毕业的", 我还没见过,你有认识的,可以拿出来说一说.
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d******a
发帖数: 32122 | 154 杨振宁参加了统一高考，这已经说明问题了。
按照现在的情况，数学零分的确不应该上清华。你见过当今高考数学考零分的“天才”
没有？说实在的，现在的考卷拿零分很难。钱伟长数学并没有如你所说的得零分，后来
的力学家不至于惨到那地步。而且人家
考的是文科，只要总分够了就行了。倒是吴晗数学得了零分，所以考民国的北大文科，
人家依据北大校规没录取他。让你这样崇拜民国的失望了。
我见过。按照你的说法，这类小学或者初中由于考试不通过，毕业不了的是不是比你更
天才？
考? |
M******8
发帖数: 10589 | 155 “钱伟长数学考零分”
这个……
这个……
我老记得是钱钟书吧？
钱伟长数学考零分，难道他的数学全是在清华学的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 杨振宁李政道是解放前上的大学,那个时候没有象现在这样的高考,都是各校,各系单独
: 考自己的,录取相对灵活,比如钱伟长数学考零分也被清华录取,现在的考生数学考零分
: 能上清华吗? 仅从这个事例看,当时的大学录取更接近美国标准.
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r********n
发帖数: 7441 | 156 估计宁夏或者新疆的
90年代，西藏的从来不直接招，贵州云南一般招20-30人，湖北江苏山东招150-200人，
北京500人
【在 V****n 的大作中提到】
: 9个，这么少？
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N******K
发帖数: 10202 | 157 学术自由了 pi=3 可以民主的决定了
【在 l********n 的大作中提到】
: 其实我更关心这个问题，来美国的这些国内高材生是不是在美国成才的比例很高，还是
: 混日子的多。
: 中国的学校受行政体制干预的太厉害，什么学术自由思想自由结社自由言论自由啥的都
: 没有。在中国读书脑袋读残的可能性很大。而且学什么政治课历史课啥的浪费多少时间
: ，英语学了十几年到美国来还是不灵光。我的意思即使进北清更难，一方面说明好的教
: 育资源比美国稀缺，越好的越稀缺。另一方面这些学校的教育根本走偏了方向，不是一
: 点点偏，包括科研评价体系。难不难只在刚进的那会儿能骄傲一会儿吧。进去之后做自
: 了汉的多
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d******a
发帖数: 32122 | 158 肯定没考零分，但肯定分数不高
人那时候是文学青年，又是钱穆的侄子，知道可以走关系进清华，自然不用努力学数学。
【在 M******8 的大作中提到】
: “钱伟长数学考零分”
: 这个……
: 这个……
: 我老记得是钱钟书吧？
: 钱伟长数学考零分，难道他的数学全是在清华学的？
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b****d
发帖数: 1311 | 159 利比里亚还是美国人回去建的，国旗宪法都很雷同。
【在 l********g 的大作中提到】
: 清北HYP弱爆了，下面这个国家的大学才难考，录取率极低！
: -------------------------------------------------------
: http://news.sina.com.cn/w/2013-08-27/143928060113.shtml
: 利比里亚全国今年无一人考上大学
: 据英国广播公司26日报道，利比里亚教育部长说，她不敢相信今年全国没有一个学生通
: 过高考。其中，2.5万名学生几乎全部没有通过利比里亚大学的入学考试。
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B********4
发帖数: 7156 | 160 你怎么能只算美国人口。全世界的精英学生都想进美国名校。所以你应该算全球人口。
中国名校，除了悲催的无法出国的中国人，谁稀罕去上。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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x****e
发帖数: 565 | 161 北京考生的难度不敢说，但北京人口数应该算有北京户口的人，不能算常住人口，那就
不到美国的1/15了。
http://www.21cbh.com/2013/9-18/0MODUyXzc3Mjc0MA.html
【在 a******l 的大作中提到】
: 北京的人口是美国的1/15，北清在北京招的人绝对不到美国这些学校的1/15，结论是即
: 使在北京进北清相对难度也比美国的大2-3倍。
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D******e
发帖数: 11265 | 162
人家门清中国女的容易外发容易驯服
但是对国男那就是视为敌人对手的
能少录取就少录取
【在 a******l 的大作中提到】
: HYP本科喜欢找中国女的，男的很难。博士就相对本科容易了。
: 对中国人来说，显然本科清北难。
: 那你说，我上面的数据有何不对？ 忘了说，我原来帖子说的都是指的是本科生。
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l********n
发帖数: 1038 | 163 what's your point?
【在 N******K 的大作中提到】
: 学术自由了 pi=3 可以民主的决定了
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p*******8
发帖数: 282 | 164 这样说吧，如果把世界的人口结构看出一个金字塔，顶层是亿万富翁和各国政要，底层
是饭都吃不饱的一群，那么HYP本科每年录取的人数就是个菱形，来自中间阶层的人数
最多。
但录取率肯定是个倒金字塔，金字塔顶端的人口上，录取的人数却不少，录取率非常高
（我怀疑SAT平均需要2000），底层人口巨大，录取的人数却最少。
看底层人口是否容易去HYP，不能光看SAT成绩。这些人不像亿万富翁和各国政要家庭那
样可以请最好的老师，也不像中产父母可以尽量去好学区，要得个好的SAT成绩还是非
常难的。
所以真要说招生不公平，主要还是在亿万富翁和各国政要的孩子太容易，这些人那么好
的条件，考不过中产家庭出来的孩子，就不应该录取。
WSN们觉得在亿万富翁和各国政要的孩子轻松上HYP是应该的，却在攻击底层人群的孩子
容易上HYP,其实就是欺软怕硬，搞错了方向。
HYP
【在 l*****8 的大作中提到】
: 关于美国顶尖大学录取里权贵和平民申请的难易程度。根据我的了解，大致是这样的：
: 1。如果你是大富大贵，确实被录取容易的多。但也不至于到IIT考不上的标准。基本上
: 就是你必须达到一定的分数线（这个分数线比一般人的分数线低很多，比如SAT2000分
: 。一般人SAT不到2300根本没希望），然后你的家族必须给学校捐非常多的钱。因为HYP
: 给学生的奖学金非常优厚，没有这些人的捐款是不可能有那么多钱的。比如哈佛今年新
: 生的平均资助是44,250，哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学
: 费的（所以那些说穷人因为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）哈佛（包括所有藤校
: ）是没有merit based奖学金的。他们的经济资助虽然也叫scholarship,但拿多少
: scholarship完全是根据你的家庭经济情况决定的。如果你家庭收入低于6万5千美元，
: 你不但不用交一分钱学费，连你的食宿，书本，到学校的交通费和平时的零花钱学校都
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l*******g
发帖数: 1263 | 165 wsn又在自以为是了。
以为全国人都想进北清。
【在 a******l 的大作中提到】
: 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
: 以牛人都竞争这２个学校。
: HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
: 点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
: 流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
: 中国人口大概是美国的４－５倍。
: 结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
: 当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
: 准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
: 文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
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p*******8
发帖数: 282 | 166 他拍脑袋想来的。
人家哈佛学费人均4万不够开销，所以才会算出来哈佛平均资助4万多。这人拍脑袋一想
，就成了哈佛大多数新生不交学费了。
就像我们这附近某私立高中学费3万8，人家信上就说了，即使你交全额学费，也只够50
%的人均费用，剩下的请各位捐款。
【在 d******a 的大作中提到】
: 谁告诉你哈佛大多数新生根本不交学费的？
: --------------
: 哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学费的（所以那些说穷人因
: 为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）
:
: HYP
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