c********g
发帖数: 15629 | 1 搞实实在在的高科技产品的民营企业，不是那种恐龙蛋、汉芯、房地产一类的东西。
有朋友提到了“杀猪”，就是先养肥了，然后杀了吃肉。为了避免当猪，这些民营企业
需要有政治上的靠山，但是说不定哪天这个靠山就土崩瓦解了。如果没有政治靠山的话
，国内能否存活是一个现实问题，参与国际竞争又是另外一个严酷的问题。
美帝的这些企业在成长过程中，有类似的问题吗？
欢迎所有毛轮、邓轮、帝国轮、老将、小将一起讨论，在别的话题里和我掐架的也欢迎
。 |
N******K
发帖数: 10202 | 2 门户网站发来贺电
【在 c********g 的大作中提到】
: 搞实实在在的高科技产品的民营企业，不是那种恐龙蛋、汉芯、房地产一类的东西。
: 有朋友提到了“杀猪”，就是先养肥了，然后杀了吃肉。为了避免当猪，这些民营企业
: 需要有政治上的靠山，但是说不定哪天这个靠山就土崩瓦解了。如果没有政治靠山的话
: ，国内能否存活是一个现实问题，参与国际竞争又是另外一个严酷的问题。
: 美帝的这些企业在成长过程中，有类似的问题吗？
: 欢迎所有毛轮、邓轮、帝国轮、老将、小将一起讨论，在别的话题里和我掐架的也欢迎
: 。
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d*******3
发帖数: 8598 | 3 民营企业不做研发的
当然，华为这种 ‘民营’不算。
民营都是短平快。所谓高科技，95%是糊弄政府，搞块地，建楼和把住地皮
美国的高科技不太一样，从小开始，或许也短平快，但能步步做大
做大后，也不是去圈个几英里土地，建设房地产了
反正，中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎 |
G*****h
发帖数: 33134 | 4 中央出来当靠山
主力扶植几家也行啊
弄几个三星这种大的
【在 d*******3 的大作中提到】
: 民营企业不做研发的
: 当然，华为这种 ‘民营’不算。
: 民营都是短平快。所谓高科技，95%是糊弄政府，搞块地，建楼和把住地皮
: 美国的高科技不太一样，从小开始，或许也短平快，但能步步做大
: 做大后，也不是去圈个几英里土地，建设房地产了
: 反正，中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎
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c********g
发帖数: 15629 | 5 这不是高科技。
你真的把发动机的材料搞出来的，才算高科技。
【在 N******K 的大作中提到】
: 门户网站发来贺电
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d*******3
发帖数: 8598 | 6 中国还有个大问题
贫富极度分化，产品要么低廉服务大众，要么服务官僚和富豪
我估计中国的经济系统，也是这样的贫富分化。要么是巨无霸 中石油，要么是血汗工厂
所以，你的产品要么 官商勾结，贿赂回扣拿大单，要么服务于血汗工厂，极度薄利的 |
c********g
发帖数: 15629 | 7 有研发，而且基本都是PHD才能搞的研发。
利润主要出自产品的销售，和房地产没啥关系。你说的那种“糊弄政府，搞块地，建楼
和把住地皮”，我知道不少，这种和高科技完全不沾边。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 民营企业不做研发的
: 当然，华为这种 ‘民营’不算。
: 民营都是短平快。所谓高科技，95%是糊弄政府，搞块地，建楼和把住地皮
: 美国的高科技不太一样，从小开始，或许也短平快，但能步步做大
: 做大后，也不是去圈个几英里土地，建设房地产了
: 反正，中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎
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d*******3
发帖数: 8598 | 8 又弄出几个官商，讲台上做报告的企业家？
或者，我们全国人民支援，做几个大企业，然后大家一贫如洗？
要不，人家美帝花了1000亿美元代价，出了100个大企业，鳖国准备花5000亿美元搞100
个山寨别人的大企业？
我实在对他们没有信心
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中央出来当靠山
: 主力扶植几家也行啊
: 弄几个三星这种大的
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d*******3
发帖数: 8598 | 9 我说的是 现实中的 ‘高科技’，你说的是幻想中的 ‘高科技’
【在 c********g 的大作中提到】
: 有研发，而且基本都是PHD才能搞的研发。
: 利润主要出自产品的销售，和房地产没啥关系。你说的那种“糊弄政府，搞块地，建楼
: 和把住地皮”，我知道不少，这种和高科技完全不沾边。
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c********g
发帖数: 15629 | 10 说得很好。
就没有中间状态吗？
中国到底能否走上一条正常的资本主义道路？
工厂
【在 d*******3 的大作中提到】
: 中国还有个大问题
: 贫富极度分化，产品要么低廉服务大众，要么服务官僚和富豪
: 我估计中国的经济系统，也是这样的贫富分化。要么是巨无霸 中石油，要么是血汗工厂
: 所以，你的产品要么 官商勾结，贿赂回扣拿大单，要么服务于血汗工厂，极度薄利的
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G*****h
发帖数: 33134 | 11 中国注定没法走传统的资本主义道路
除非饿死8亿人
【在 c********g 的大作中提到】
: 说得很好。
: 就没有中间状态吗？
: 中国到底能否走上一条正常的资本主义道路？
:
: 工厂
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G*****h
发帖数: 33134 | 12 华为其实就是中央扶持的
当然有点太狠了
不过再扶持两三个应该可以
100
【在 d*******3 的大作中提到】
: 又弄出几个官商，讲台上做报告的企业家？
: 或者，我们全国人民支援，做几个大企业，然后大家一贫如洗？
: 要不，人家美帝花了1000亿美元代价，出了100个大企业，鳖国准备花5000亿美元搞100
: 个山寨别人的大企业？
: 我实在对他们没有信心
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l*****o
发帖数: 9235 | 13 中国的科技类民营企业，你会觉得科技含量不够，这个是事实。但这主要还是因为中国
科研水平不行。很多东西你实验室里面都出不来，工厂里面肯定出不来。
现在只要跟科技沾点边的，从中央到地方，各级政府都非常欢迎。 政府杀猪现在杀的
都是房地产商，你看谁敢杀华为，中兴，奇瑞，比亚迪，吉利，联想，还有那几个太阳
能的，造船的。 政府补贴，给你送钱，送贷款，还补不及。
真正搞科研，尤其是难度高的，靠民营企业是不可能的。米国科技企业多，一是因为二
战后学术界科研水平首屈一指，二是政府和军队的科研成果转化得好。
像波音，因特尔，摩托罗拉，高通等高科技企业，最开始的科研工作，全是军队政府的
研究项目，更不要说 GE 之类的拉。 要搞研究主要还只能靠政府和军队，民营企业主
要还是设计，量产，质量控制，和营销。 |
c********g
发帖数: 15629 | 14 谢谢。如果真如你所说，政府还是有正事的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 中国的科技类民营企业，你会觉得科技含量不够，这个是事实。但这主要还是因为中国
: 科研水平不行。很多东西你实验室里面都出不来，工厂里面肯定出不来。
: 现在只要跟科技沾点边的，从中央到地方，各级政府都非常欢迎。 政府杀猪现在杀的
: 都是房地产商，你看谁敢杀华为，中兴，奇瑞，比亚迪，吉利，联想，还有那几个太阳
: 能的，造船的。 政府补贴，给你送钱，送贷款，还补不及。
: 真正搞科研，尤其是难度高的，靠民营企业是不可能的。米国科技企业多，一是因为二
: 战后学术界科研水平首屈一指，二是政府和军队的科研成果转化得好。
: 像波音，因特尔，摩托罗拉，高通等高科技企业，最开始的科研工作，全是军队政府的
: 研究项目，更不要说 GE 之类的拉。 要搞研究主要还只能靠政府和军队，民营企业主
: 要还是设计，量产，质量控制，和营销。
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c********g
发帖数: 15629 | 15 社会主义搞了那么多年，也不行啊。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国注定没法走传统的资本主义道路
: 除非饿死8亿人
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G*****h
发帖数: 33134 | 16 所以现在也不是搞社会主义了
就是要搞国家资本主义
扶持大型企业才行
结合一些社会主义福利
【在 c********g 的大作中提到】
: 社会主义搞了那么多年，也不行啊。
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R******o
发帖数: 1572 | 17 列宁同志说过，社会主义就是国家资本主义
【在 G*****h 的大作中提到】
: 所以现在也不是搞社会主义了
: 就是要搞国家资本主义
: 扶持大型企业才行
: 结合一些社会主义福利
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G*****h
发帖数: 33134 | 18 列宁同志有点不赶趟了
当年他知道啥是资本主义嘛
【在 R******o 的大作中提到】
: 列宁同志说过，社会主义就是国家资本主义
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