c********g 发帖数: 15629 | 1 搞实实在在的高科技产品的民营企业,不是那种恐龙蛋、汉芯、房地产一类的东西。
有朋友提到了“杀猪”,就是先养肥了,然后杀了吃肉。为了避免当猪,这些民营企业
需要有政治上的靠山,但是说不定哪天这个靠山就土崩瓦解了。如果没有政治靠山的话
,国内能否存活是一个现实问题,参与国际竞争又是另外一个严酷的问题。
美帝的这些企业在成长过程中,有类似的问题吗?
欢迎所有毛轮、邓轮、帝国轮、老将、小将一起讨论,在别的话题里和我掐架的也欢迎
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N******K 发帖数: 10202 | 2 门户网站发来贺电
【在 c********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞实实在在的高科技产品的民营企业,不是那种恐龙蛋、汉芯、房地产一类的东西。 : 有朋友提到了“杀猪”,就是先养肥了,然后杀了吃肉。为了避免当猪,这些民营企业 : 需要有政治上的靠山,但是说不定哪天这个靠山就土崩瓦解了。如果没有政治靠山的话 : ,国内能否存活是一个现实问题,参与国际竞争又是另外一个严酷的问题。 : 美帝的这些企业在成长过程中,有类似的问题吗? : 欢迎所有毛轮、邓轮、帝国轮、老将、小将一起讨论,在别的话题里和我掐架的也欢迎 : 。
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d*******3 发帖数: 8598 | 3 民营企业不做研发的
当然,华为这种 ‘民营’不算。
民营都是短平快。所谓高科技,95%是糊弄政府,搞块地,建楼和把住地皮
美国的高科技不太一样,从小开始,或许也短平快,但能步步做大
做大后,也不是去圈个几英里土地,建设房地产了
反正,中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎 |
G*****h 发帖数: 33134 | 4 中央出来当靠山
主力扶植几家也行啊
弄几个三星这种大的
【在 d*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民营企业不做研发的 : 当然,华为这种 ‘民营’不算。 : 民营都是短平快。所谓高科技,95%是糊弄政府,搞块地,建楼和把住地皮 : 美国的高科技不太一样,从小开始,或许也短平快,但能步步做大 : 做大后,也不是去圈个几英里土地,建设房地产了 : 反正,中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎
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c********g 发帖数: 15629 | 5 这不是高科技。
你真的把发动机的材料搞出来的,才算高科技。
【在 N******K 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 门户网站发来贺电
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d*******3 发帖数: 8598 | 6 中国还有个大问题
贫富极度分化,产品要么低廉服务大众,要么服务官僚和富豪
我估计中国的经济系统,也是这样的贫富分化。要么是巨无霸 中石油,要么是血汗工厂
所以,你的产品要么 官商勾结,贿赂回扣拿大单,要么服务于血汗工厂,极度薄利的 |
c********g 发帖数: 15629 | 7 有研发,而且基本都是PHD才能搞的研发。
利润主要出自产品的销售,和房地产没啥关系。你说的那种“糊弄政府,搞块地,建楼
和把住地皮”,我知道不少,这种和高科技完全不沾边。
【在 d*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民营企业不做研发的 : 当然,华为这种 ‘民营’不算。 : 民营都是短平快。所谓高科技,95%是糊弄政府,搞块地,建楼和把住地皮 : 美国的高科技不太一样,从小开始,或许也短平快,但能步步做大 : 做大后,也不是去圈个几英里土地,建设房地产了 : 反正,中国的事情很不一样。很难说一定是民营的邪乎
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d*******3 发帖数: 8598 | 8 又弄出几个官商,讲台上做报告的企业家?
或者,我们全国人民支援,做几个大企业,然后大家一贫如洗?
要不,人家美帝花了1000亿美元代价,出了100个大企业,鳖国准备花5000亿美元搞100
个山寨别人的大企业?
我实在对他们没有信心
【在 G*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中央出来当靠山 : 主力扶植几家也行啊 : 弄几个三星这种大的
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d*******3 发帖数: 8598 | 9 我说的是 现实中的 ‘高科技’,你说的是幻想中的 ‘高科技’
【在 c********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有研发,而且基本都是PHD才能搞的研发。 : 利润主要出自产品的销售,和房地产没啥关系。你说的那种“糊弄政府,搞块地,建楼 : 和把住地皮”,我知道不少,这种和高科技完全不沾边。
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c********g 发帖数: 15629 | 10 说得很好。
就没有中间状态吗?
中国到底能否走上一条正常的资本主义道路?
工厂
【在 d*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国还有个大问题 : 贫富极度分化,产品要么低廉服务大众,要么服务官僚和富豪 : 我估计中国的经济系统,也是这样的贫富分化。要么是巨无霸 中石油,要么是血汗工厂 : 所以,你的产品要么 官商勾结,贿赂回扣拿大单,要么服务于血汗工厂,极度薄利的
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G*****h 发帖数: 33134 | 11 中国注定没法走传统的资本主义道路
除非饿死8亿人
【在 c********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说得很好。 : 就没有中间状态吗? : 中国到底能否走上一条正常的资本主义道路? : : 工厂
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G*****h 发帖数: 33134 | 12 华为其实就是中央扶持的
当然有点太狠了
不过再扶持两三个应该可以
100
【在 d*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又弄出几个官商,讲台上做报告的企业家? : 或者,我们全国人民支援,做几个大企业,然后大家一贫如洗? : 要不,人家美帝花了1000亿美元代价,出了100个大企业,鳖国准备花5000亿美元搞100 : 个山寨别人的大企业? : 我实在对他们没有信心
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l*****o 发帖数: 9235 | 13 中国的科技类民营企业,你会觉得科技含量不够,这个是事实。但这主要还是因为中国
科研水平不行。很多东西你实验室里面都出不来,工厂里面肯定出不来。
现在只要跟科技沾点边的,从中央到地方,各级政府都非常欢迎。 政府杀猪现在杀的
都是房地产商,你看谁敢杀华为,中兴,奇瑞,比亚迪,吉利,联想,还有那几个太阳
能的,造船的。 政府补贴,给你送钱,送贷款,还补不及。
真正搞科研,尤其是难度高的,靠民营企业是不可能的。米国科技企业多,一是因为二
战后学术界科研水平首屈一指,二是政府和军队的科研成果转化得好。
像波音,因特尔,摩托罗拉,高通等高科技企业,最开始的科研工作,全是军队政府的
研究项目,更不要说 GE 之类的拉。 要搞研究主要还只能靠政府和军队,民营企业主
要还是设计,量产,质量控制,和营销。 |
c********g 发帖数: 15629 | 14 谢谢。如果真如你所说,政府还是有正事的。
【在 l*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的科技类民营企业,你会觉得科技含量不够,这个是事实。但这主要还是因为中国 : 科研水平不行。很多东西你实验室里面都出不来,工厂里面肯定出不来。 : 现在只要跟科技沾点边的,从中央到地方,各级政府都非常欢迎。 政府杀猪现在杀的 : 都是房地产商,你看谁敢杀华为,中兴,奇瑞,比亚迪,吉利,联想,还有那几个太阳 : 能的,造船的。 政府补贴,给你送钱,送贷款,还补不及。 : 真正搞科研,尤其是难度高的,靠民营企业是不可能的。米国科技企业多,一是因为二 : 战后学术界科研水平首屈一指,二是政府和军队的科研成果转化得好。 : 像波音,因特尔,摩托罗拉,高通等高科技企业,最开始的科研工作,全是军队政府的 : 研究项目,更不要说 GE 之类的拉。 要搞研究主要还只能靠政府和军队,民营企业主 : 要还是设计,量产,质量控制,和营销。
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c********g 发帖数: 15629 | 15 社会主义搞了那么多年,也不行啊。
【在 G*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国注定没法走传统的资本主义道路 : 除非饿死8亿人
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G*****h 发帖数: 33134 | 16 所以现在也不是搞社会主义了
就是要搞国家资本主义
扶持大型企业才行
结合一些社会主义福利
【在 c********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 社会主义搞了那么多年,也不行啊。
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R******o 发帖数: 1572 | 17 列宁同志说过,社会主义就是国家资本主义
【在 G*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以现在也不是搞社会主义了 : 就是要搞国家资本主义 : 扶持大型企业才行 : 结合一些社会主义福利
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G*****h 发帖数: 33134 | 18 列宁同志有点不赶趟了
当年他知道啥是资本主义嘛
【在 R******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 列宁同志说过,社会主义就是国家资本主义
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