i*****f 发帖数: 3291 | 1 我不懂军事和历史,怎么也看不懂美国打阿富汗有什么好处。我不明白的有2点。第一
,美国出兵的意图。美国的石油进口主要是加拿大、沙特和委内瑞拉,当年没和委内瑞
拉闹翻的时候,从进口委内瑞拉的石油应该大过中东,现在加拿大大过中东。美国费那
么大的劲打阿富汗,反倒让中国更容易从中东进口石油,美国在石油上没得什么好处。
如果说美国出兵是为了牵制中国,损耗美国钱财和士兵,而中国没有受损。如果说是牵
制俄罗斯,俄罗斯的国力大不如前,美国难道没有别的经济手段或者外交手段牵制,非
要用劳民伤财的战争么。第二,美国打仗的方式。入侵他国,最好的是速战速决,而防
御性的战争可以用持久战的方式。美国当年决定打阿富汗时难道没看出来,如果美军打
地面战争,阿富汗地形特殊,不能速战速绝?还是美国当年的打算就是长期战争。
到底是美国傻,还是太高明了(所以我看不懂)? |
t*******n 发帖数: 2698 | 2 在中俄的腹地楔入一个钉子,很高明的战略。不要以为小布什傻。 |
h**********e 发帖数: 2973 | 3 实际上是必需得打。
当年本拉登制造了911事件,所有证据都显示是阿富汗塔利班政府在庇护他。
于是美国向塔利班要人,塔利班没有给,然后通过全国所谓的部落长老会议的形式,要
求本拉登“自主”离开。
美国刚在911被打了一个耳光,然后塔利班又不給面子,所以自然要打阿富汗来找回面
子,和抓捕本拉登。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不懂军事和历史,怎么也看不懂美国打阿富汗有什么好处。我不明白的有2点。第一 : ,美国出兵的意图。美国的石油进口主要是加拿大、沙特和委内瑞拉,当年没和委内瑞 : 拉闹翻的时候,从进口委内瑞拉的石油应该大过中东,现在加拿大大过中东。美国费那 : 么大的劲打阿富汗,反倒让中国更容易从中东进口石油,美国在石油上没得什么好处。 : 如果说美国出兵是为了牵制中国,损耗美国钱财和士兵,而中国没有受损。如果说是牵 : 制俄罗斯,俄罗斯的国力大不如前,美国难道没有别的经济手段或者外交手段牵制,非 : 要用劳民伤财的战争么。第二,美国打仗的方式。入侵他国,最好的是速战速决,而防 : 御性的战争可以用持久战的方式。美国当年决定打阿富汗时难道没看出来,如果美军打 : 地面战争,阿富汗地形特殊,不能速战速绝?还是美国当年的打算就是长期战争。 : 到底是美国傻,还是太高明了(所以我看不懂)?
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h**********e 发帖数: 2973 | 4 我倾向于认为美国驻军和中俄的关系不大。
阿富汗的逊尼派穆斯林势力很强,美国害怕再弄出来一个本拉登,害怕基地组织在阿富
汗壮大,对美国不利。
【在 t*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在中俄的腹地楔入一个钉子,很高明的战略。不要以为小布什傻。
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i*****f 发帖数: 3291 | 5 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我倾向于认为美国驻军和中俄的关系不大。 : 阿富汗的逊尼派穆斯林势力很强,美国害怕再弄出来一个本拉登,害怕基地组织在阿富 : 汗壮大,对美国不利。
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m********s 发帖数: 55301 | 6 军火商的说客你真当是白拿薪水的?
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
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c*********u 发帖数: 3128 | 7 美国想以此炫耀一下武力,杀鸡儆猴,让其他国家都老实点。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
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i*****f 发帖数: 3291 | 8 花那么多钱,打到美国政府自己都关门了,这仗也打得不漂亮,吓没吓到猴不知道,倒
让其他国家看了笑话。
【在 c*********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国想以此炫耀一下武力,杀鸡儆猴,让其他国家都老实点。
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i*****f 发帖数: 3291 | 9 你是说美国政府“傻”,做了错误决定?
【在 m********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军火商的说客你真当是白拿薪水的?
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h**********e 发帖数: 2973 | 10 如果A被B打了个耳光, 而且是当众打的,那么A肯定想要尽快报复B. 结果C拦着A不让
他报复B. 那么A自然要打C, 不然面子何在?
A不光要打C和B, 而且要大张旗鼓的打,这样才能找回面子。人之常情!
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
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l********k 发帖数: 14844 | 11 另外一个视角:全世界75%的罂粟产自富汗。懂了么?米国一直在搞"war" on drug。懂
了么?米国推翻獭粒颁之后,毒品生产规模扩大了20倍。还不懂?战争虽然是以国家名
义发起,但是真正拍板的,只有几个人。一边吃军火商回扣,另一边吃毒贩回扣,为了
上亿身家,死几个人、搞点全国范围反孔警戒、让屁民脱了裤子被摸,又算得了什么。 |
i*****f 发帖数: 3291 | 12 我确实不懂军事。大街上打架的人看面子,我能理解,但国家谋略的较量,还要面子意
气之争么。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果A被B打了个耳光, 而且是当众打的,那么A肯定想要尽快报复B. 结果C拦着A不让 : 他报复B. 那么A自然要打C, 不然面子何在? : A不光要打C和B, 而且要大张旗鼓的打,这样才能找回面子。人之常情!
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q*******u 发帖数: 1405 | 13 最理想的就是像日韩台那样,军事占领后组织个亲美的政权。但伊拉克阿富汗都搞不起
来。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
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l********k 发帖数: 14844 | 14 你要搞清楚,美国的民主体制和中国这样的“独裁”国家有所不同。萨达姆是伊拉克的
一把手。伊拉克被他搞恶了,萨达姆自己最后掉了脑袋。类似的还有卡大校、米洛舍维
奇等等,或许还要加上金三胖。在米国,政客、总统,那都是临时工。你得把人民、国
家、政客这三方利益分开来看。一个总统,或者后台的副总统、参议员们,他们在乎国
家利益和人民利益么?你如果作为一个政客,你知道自己几年后下台了就下台了,国家
长远利益跟你毛关系没有,但是眼前有大军工、制药、毒品、金融集团用几千万上亿的
现金去合法收买你,让你只要动动手指头签个字立个法,指挥一下宣传机器给p民灌几
个月迷魂汤,你的“原则”会怎么说?不就是多收税么,不就是政府关门么,根本影响
不到你的实际利益。让p民骂,让他们暴动。反正你请得起保镖。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我确实不懂军事。大街上打架的人看面子,我能理解,但国家谋略的较量,还要面子意 : 气之争么。
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l********k 发帖数: 14844 | 15 没人看笑话。多少国家的领导人想给政府挂牌歇业而不得呢。至于打仗,时间越长,回
扣越多。只要民意这头能压得下去就行。反正买单的是老百姓,自己不过是个给
contractor牵线的老鸨而已。你要是知道总统关门也好、打仗也好,用的都是你的钱,
你还有心情看笑话么?
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 花那么多钱,打到美国政府自己都关门了,这仗也打得不漂亮,吓没吓到猴不知道,倒 : 让其他国家看了笑话。
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t*******n 发帖数: 2698 | 16 美国打阿富汗是借力打力。借着说打塔利班达到进入中俄腹地的目的。这手做得很漂亮。
美国的战略家们很明白,知道塔利班只是疥癣之痒,而中国才是可以撼动美国老大地位
的心腹大患。而且中俄联手搞就更加的危险。所以,美国不惜牛刀杀鸡,一举进驻阿富
汗,将美国势力渗透入了中俄的腹地。
自从美军驻扎在阿富汗后,中国的新疆和西藏就事发不断,特别是新疆地区,美国中情
局和那里的极端份子搭上了线,并在中阿,和中巴边境地区搞了一些训练营,以训练中
国少数民族的极端势力。同时,新疆是中国的能源基地和通道,驻阿美军对中国的能源
基地和能源通道起到了很大的威慑作用。令中国不敢轻举妄动。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实际上是必需得打。 : 当年本拉登制造了911事件,所有证据都显示是阿富汗塔利班政府在庇护他。 : 于是美国向塔利班要人,塔利班没有给,然后通过全国所谓的部落长老会议的形式,要 : 求本拉登“自主”离开。 : 美国刚在911被打了一个耳光,然后塔利班又不給面子,所以自然要打阿富汗来找回面 : 子,和抓捕本拉登。
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k*******g 发帖数: 7321 | 17 历史上,没有一个国家在阿富汗占到过便宜!
法国,苏联,美国!
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 花那么多钱,打到美国政府自己都关门了,这仗也打得不漂亮,吓没吓到猴不知道,倒 : 让其他国家看了笑话。
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i*****f 发帖数: 3291 | 18 这确实是关键,还有你上面讲的毒品。美国的败家子太多,不知道还能折腾多少年。
【在 l********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你要搞清楚,美国的民主体制和中国这样的“独裁”国家有所不同。萨达姆是伊拉克的 : 一把手。伊拉克被他搞恶了,萨达姆自己最后掉了脑袋。类似的还有卡大校、米洛舍维 : 奇等等,或许还要加上金三胖。在米国,政客、总统,那都是临时工。你得把人民、国 : 家、政客这三方利益分开来看。一个总统,或者后台的副总统、参议员们,他们在乎国 : 家利益和人民利益么?你如果作为一个政客,你知道自己几年后下台了就下台了,国家 : 长远利益跟你毛关系没有,但是眼前有大军工、制药、毒品、金融集团用几千万上亿的 : 现金去合法收买你,让你只要动动手指头签个字立个法,指挥一下宣传机器给p民灌几 : 个月迷魂汤,你的“原则”会怎么说?不就是多收税么,不就是政府关门么,根本影响 : 不到你的实际利益。让p民骂,让他们暴动。反正你请得起保镖。
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h**********e 发帖数: 2973 | 19 假如中国的钓鱼岛给日本鬼子打了,中国要报复日本。美国阻止中国,不让报复日本。
你觉着中国该怎么办?
个人之间是意气。国家之间则是尊严和主权。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我确实不懂军事。大街上打架的人看面子,我能理解,但国家谋略的较量,还要面子意 : 气之争么。
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i*****f 发帖数: 3291 | 20 恩,我忘了新疆和西藏了,有道理。
亮。
【在 t*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国打阿富汗是借力打力。借着说打塔利班达到进入中俄腹地的目的。这手做得很漂亮。 : 美国的战略家们很明白,知道塔利班只是疥癣之痒,而中国才是可以撼动美国老大地位 : 的心腹大患。而且中俄联手搞就更加的危险。所以,美国不惜牛刀杀鸡,一举进驻阿富 : 汗,将美国势力渗透入了中俄的腹地。 : 自从美军驻扎在阿富汗后,中国的新疆和西藏就事发不断,特别是新疆地区,美国中情 : 局和那里的极端份子搭上了线,并在中阿,和中巴边境地区搞了一些训练营,以训练中 : 国少数民族的极端势力。同时,新疆是中国的能源基地和通道,驻阿美军对中国的能源 : 基地和能源通道起到了很大的威慑作用。令中国不敢轻举妄动。
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l********k 发帖数: 14844 | 21 富汗确实是中俄后院的火药桶,好比巴尔干是欧洲的火药桶一样。米帝搅混水的买卖干
的不错。但是米国在中亚的存在,却把中俄这一对冤家搞在一起了。
亮。
【在 t*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国打阿富汗是借力打力。借着说打塔利班达到进入中俄腹地的目的。这手做得很漂亮。 : 美国的战略家们很明白,知道塔利班只是疥癣之痒,而中国才是可以撼动美国老大地位 : 的心腹大患。而且中俄联手搞就更加的危险。所以,美国不惜牛刀杀鸡,一举进驻阿富 : 汗,将美国势力渗透入了中俄的腹地。 : 自从美军驻扎在阿富汗后,中国的新疆和西藏就事发不断,特别是新疆地区,美国中情 : 局和那里的极端份子搭上了线,并在中阿,和中巴边境地区搞了一些训练营,以训练中 : 国少数民族的极端势力。同时,新疆是中国的能源基地和通道,驻阿美军对中国的能源 : 基地和能源通道起到了很大的威慑作用。令中国不敢轻举妄动。
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d*h 发帖数: 2347 | 22 美国打阿富汗一仗是军事史上非常漂亮的一仗。事先通过特种部队跟北方联盟取得联系
获得支持,然后在特种部队的指挥下对塔利班进行大规模的轰炸,北方联盟发起地面攻
击。别看塔利班那么牛几个月内被打的稀里哗啦,连部队都不敢集结,一集结就招来炸
弹。
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 花那么多钱,打到美国政府自己都关门了,这仗也打得不漂亮,吓没吓到猴不知道,倒 : 让其他国家看了笑话。
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i*****f 发帖数: 3291 | 23 中印边境和中越边境都出现过中国让土地的情况,那时候中国没在乎尊严。如果钓鱼岛
给日本打了,而中国政府不想出兵,估计会全面封锁新闻。
【在 h**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 假如中国的钓鱼岛给日本鬼子打了,中国要报复日本。美国阻止中国,不让报复日本。 : 你觉着中国该怎么办? : 个人之间是意气。国家之间则是尊严和主权。
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i*****f 发帖数: 3291 | 24 哦,看来是后续管理问题解决不了,所以拖了这么久,花了这么多钱。
【在 d*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国打阿富汗一仗是军事史上非常漂亮的一仗。事先通过特种部队跟北方联盟取得联系 : 获得支持,然后在特种部队的指挥下对塔利班进行大规模的轰炸,北方联盟发起地面攻 : 击。别看塔利班那么牛几个月内被打的稀里哗啦,连部队都不敢集结,一集结就招来炸 : 弹。
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T******n 发帖数: 2612 | |
S***p 发帖数: 19902 | 26 这些都在用吧
【在 i*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道除了出兵就没有别的办法?比如培养当地势力、离间、暗杀,等等。
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A**4 发帖数: 2165 | 27 That's the point and I think most people here don't read political and
military news regularly.
亮。
【在 t*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国打阿富汗是借力打力。借着说打塔利班达到进入中俄腹地的目的。这手做得很漂亮。 : 美国的战略家们很明白,知道塔利班只是疥癣之痒,而中国才是可以撼动美国老大地位 : 的心腹大患。而且中俄联手搞就更加的危险。所以,美国不惜牛刀杀鸡,一举进驻阿富 : 汗,将美国势力渗透入了中俄的腹地。 : 自从美军驻扎在阿富汗后,中国的新疆和西藏就事发不断,特别是新疆地区,美国中情 : 局和那里的极端份子搭上了线,并在中阿,和中巴边境地区搞了一些训练营,以训练中 : 国少数民族的极端势力。同时,新疆是中国的能源基地和通道,驻阿美军对中国的能源 : 基地和能源通道起到了很大的威慑作用。令中国不敢轻举妄动。
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