d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
第一，如果真的搞免费医疗，那么所有的医疗费用肯定全部来自税收，但财政的钱还得
我们自己交，这个事情首先得明确；
第二，如免费医疗，或者公费医疗价格很低，那么所有的人都会去排队，人性决定必然
导致过度需求；
第三，对于实行公费医疗的国家和地区，公立占主导情况下医生护士一般是拿死工资，
没有激励，工作积极性肯定存在严重问题。
最后的结果就是凡是实行公费医疗的国家，都要排队，排非常恐怖的队。英国算是做得
相当好的，看个小病排三个月到六个月的队是很正常的现象，甚至有的人等做个手术要
排队11年。有个英国的朋友告诉我，甚至出现这样的情况——孕妇甚至腹中的胎儿都已
经死掉了，还在排队。
当然，如果国民愿意接受这样的体制，没关系，这是国民选择。不过有个问题需要提醒
大家，在英国搞免费医疗的结果是排队，你是部长首相也得排队。但要是在中国搞免费
医疗，那结果就是没关系没钱的人得排队，排十几年的队，而有关系或者有权力的人就
不排队。在我们国家，哪怕你就是个小乡长，也可以不用排队。
也就是说如果在中国搞免费医疗，那么结果肯定是弱势群体看不上病。不是说排队的问
题，而是根本完全看不上，想花钱都看不上。
要建立英国式的免费医疗体制，或者加拿大式的单一付费制度，也就是全民医保体制，
想要严格执行，对政治体制和法制成熟度的要求都非常非常高。
所以我再次提醒大家，中国人不要幻想去搞“免费医疗”。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 2 国内专家终于靠谱了一回
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
|
s*******n
发帖数: 10426 | 3 其实砖家就是说中国人不配全民医保，连民主都搞不定呢，还搞什么全民医保。
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
|
o***e
发帖数: 3526 | 4 全民医保是要有物质保障的。最后谁买单啊？你？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 其实砖家就是说中国人不配全民医保，连民主都搞不定呢，还搞什么全民医保。
:
: 事。
|
h****g
发帖数: 11365 | |
w****j
发帖数: 6262 | 6 说到底是人多资源少，不按金钱去分配资源，就要按照权力去分配资源。
到底哪个好一点呢？
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
|
l*****i
发帖数: 20533 | |
a******9
发帖数: 20431 | 8 民主了就好了
民主自有人买单
总之天灭中共
【在 o***e 的大作中提到】
: 全民医保是要有物质保障的。最后谁买单啊？你？
|
y***i
发帖数: 11639 | 9 在讨论全民医保还是在讨论免费医疗？你自己造个靶子表演义愤。。。。。
俄罗
服务
制度
天还
【在 s*******n 的大作中提到】
: 其实砖家就是说中国人不配全民医保，连民主都搞不定呢，还搞什么全民医保。
:
: 事。
|
p**********6
发帖数: 3408 | 10 11年啥的我不知道，那应该是全国范围内的异事了。我有个同事当年在英国读书，骑自
行车摔下来了，脚很痛，就跟医保医生约时间，医生叫他三个星期以后去。他后来只好
去找私人医生。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 英国真这么夸张？有没有在英国的给说说？
|
|
|
y*h
发帖数: 25423 | 11 北美也是这样
【在 p**********6 的大作中提到】
: 11年啥的我不知道，那应该是全国范围内的异事了。我有个同事当年在英国读书，骑自
: 行车摔下来了，脚很痛，就跟医保医生约时间，医生叫他三个星期以后去。他后来只好
: 去找私人医生。
|
l*****o
发帖数: 9235 | 12 欧洲，加拿大等全民医保的国家，要想使用公立医保，除非是像大出血这种急症，都有
很长的等待时间。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 13 真正靠铺的全民免费医疗只有老毛搞的赤脚医生
【在 y*h 的大作中提到】
: 北美也是这样
|
l*****o
发帖数: 9235 | 14 那个水平太低了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 真正靠铺的全民免费医疗只有老毛搞的赤脚医生
|
t***o
发帖数: 4265 | 15 古巴就是免费医疗。
中国以前在城市里基本上也是免费医疗，大家都有工作。
造英国的谣。英国福利算不上最好的。瑞典瑞士更好。英国有公立和私利的医疗体系。
有钱的一样可以立马看私立。公立医院也有急救科。胎儿死在腹中还在排队，只有老将
的脑袋才会想出这样的谣言。
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
|
s*******n
发帖数: 10426 | 16 免费医疗有什么好讨论的？别说免费医疗了就是免费食品也没有呀，都是纳税人的钱。
【在 y***i 的大作中提到】
: 在讨论全民医保还是在讨论免费医疗？你自己造个靶子表演义愤。。。。。
:
: 俄罗
: 服务
: 制度
: 天还
|
d*********2
发帖数: 48111 | 17 以前国内城市的医疗环境也不怎么样， 各种人民医院， 武警医院都排的人山人海的。
我小时候基本都在单位附属的医院看病， 觉得以前城市医疗条件好的估计都是类似的
大单位。
【在 t***o 的大作中提到】
: 古巴就是免费医疗。
: 中国以前在城市里基本上也是免费医疗，大家都有工作。
: 造英国的谣。英国福利算不上最好的。瑞典瑞士更好。英国有公立和私利的医疗体系。
: 有钱的一样可以立马看私立。公立医院也有急救科。胎儿死在腹中还在排队，只有老将
: 的脑袋才会想出这样的谣言。
:
: 事。
|
f****i
发帖数: 9419 | 18 这个专家纯粹扯淡，涉及到生命问题的，速度都很快，当然你说如果你要换器官，你得
等器官有符合你的出现。小病等的确实很麻烦，感冒什么的五六个小时是正常的。但是
出现危及生命的突然急症，基本上会优先处理。事实上，英国小病等着就是因为他们要
按照大病重病急病优先的原则处理，所以小病才会需要等着。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 英国真这么夸张？有没有在英国的给说说？
|
f****i
发帖数: 9419 | 19 美国好像最近大力建设family doctor的诊所，也算是高级版的赤脚医生了吧？赤脚医
生最主要的应该是拿着护士水准的培训当边远山区的医生用了，等到大病，在往城里医
院转移。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 真正靠铺的全民免费医疗只有老毛搞的赤脚医生
|
y***i
发帖数: 11639 | 20 排着脑袋编。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个专家纯粹扯淡，涉及到生命问题的，速度都很快，当然你说如果你要换器官，你得
: 等器官有符合你的出现。小病等的确实很麻烦，感冒什么的五六个小时是正常的。但是
: 出现危及生命的突然急症，基本上会优先处理。事实上，英国小病等着就是因为他们要
: 按照大病重病急病优先的原则处理，所以小病才会需要等着。
|
|
|
f****i
发帖数: 9419 | 21 当时的条件下，比这个更靠谱的方案没有了。主要是中国基础设施和基础人才储备太差
了。而且就小病来说，美国现在医疗系统也都是抗生素主打。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那个水平太低了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 22 编个P，我在英国生活了四年多。英国的6个月以上签证都享有医疗福利。
【在 y***i 的大作中提到】
: 排着脑袋编。
|
d******a
发帖数: 32122 | 23 他那样的李波肉都是要别人掏钱办福利
【在 o***e 的大作中提到】
: 全民医保是要有物质保障的。最后谁买单啊？你？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 24 赤脚医生其实就是没有医生。
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国好像最近大力建设family doctor的诊所，也算是高级版的赤脚医生了吧？赤脚医
: 生最主要的应该是拿着护士水准的培训当边远山区的医生用了，等到大病，在往城里医
: 院转移。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 25 中国发展了5千年，之前一直领先世界，怎么能说是基础差呢？
【在 f****i 的大作中提到】
: 当时的条件下，比这个更靠谱的方案没有了。主要是中国基础设施和基础人才储备太差
: 了。而且就小病来说，美国现在医疗系统也都是抗生素主打。
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d*********2
发帖数: 48111 | 26 主要管用的就是美国各种单位， 学校培训的各种1st aid.
当然还有很多中药， 针灸， 和孕产的知识。
【在 f****i 的大作中提到】
: 美国好像最近大力建设family doctor的诊所，也算是高级版的赤脚医生了吧？赤脚医
: 生最主要的应该是拿着护士水准的培训当边远山区的医生用了，等到大病，在往城里医
: 院转移。
|
r******y
发帖数: 12263 | 27 我觉得在中国想反驳全民免费医疗
切入点应该是普及一下知识
政府提供全面免费医疗的全部资金出自纳税人手里
这样大家就消停了 |
h****n
发帖数: 3447 | 28 这个就是yy。我有同学在英国留学，生活。生小孩看病全部都是免费的，她爸还是共产党
员而且是当地当官的，退休以后去英国照顾她生小孩，发现隔几天就有医生上门服务，
他很奇怪问她女儿谁出钱，她回答英国免费医疗。她说他爸这趟英国行，改变了他爸很
多想法。他爸是个老共产党员，以为中国是共产主义，英国是资本主义，其实很多方面
英国才是真正的利益所有人。他爸好像从此不再随着中央或者媒体宣传，好像有了自己
的思考了。
尤其是这个世界上已经很多国家和地区是全民免费医疗了，国内还这么阿Q，真是服了。
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
|
h****g
发帖数: 11365 | 29
那也不消停， 还会有人说用收入高的税金给低收入看病应该。
福利只要保障那些突如其来的灾难就行，其他都是多余，纯粹培养懒人
【在 r******y 的大作中提到】
: 我觉得在中国想反驳全民免费医疗
: 切入点应该是普及一下知识
: 政府提供全面免费医疗的全部资金出自纳税人手里
: 这样大家就消停了
|
f****i
发帖数: 9419 | 30 扯淡，没有赤脚医生，就没有人在当地农村守着卫生所，没有卫生所作为网点，你抗生
素都没地儿运进去。你想都用真正医生，你给培养医生人数？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 赤脚医生其实就是没有医生。
|
|
|
f****i
发帖数: 9419 | 31 你是卖萌么？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国发展了5千年，之前一直领先世界，怎么能说是基础差呢？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 32 其实头疼脑热， 赤脚医生还是很管用的， 很多农村， 赤脚医生还管着接生。
主要是耽误大病。
但是没有赤脚， 大病在那个年代也基本没什么活路
【在 f****i 的大作中提到】
: 扯淡，没有赤脚医生，就没有人在当地农村守着卫生所，没有卫生所作为网点，你抗生
: 素都没地儿运进去。你想都用真正医生，你给培养医生人数？
|
f****i
发帖数: 9419 | 33 你更是YY，英国是有免费医疗，但是让医生给你上门服务，你扯淡去吧。除非你们家富
人，有自己私人医生。英国实际上并不是医疗体制完全公费的国家是公私结合。英国公
费医疗，大病但是慢性的确实拖的最后冤死都有可能。大病的急病和急性危害生命的意
外，都能得到及时治疗，但是小病和慢性可能变成大病的小病，那就有的等了。需要移
植器官的更是排队吧。在英国，你祈祷自己得急性脑溢血或者车祸之类的大病，不要让
自己得那种慢性的看起来不严重，最后拖着拖着变成癌症之类的病吧。
产党
了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个就是yy。我有同学在英国留学，生活。生小孩看病全部都是免费的，她爸还是共产党
: 员而且是当地当官的，退休以后去英国照顾她生小孩，发现隔几天就有医生上门服务，
: 他很奇怪问她女儿谁出钱，她回答英国免费医疗。她说他爸这趟英国行，改变了他爸很
: 多想法。他爸是个老共产党员，以为中国是共产主义，英国是资本主义，其实很多方面
: 英国才是真正的利益所有人。他爸好像从此不再随着中央或者媒体宣传，好像有了自己
: 的思考了。
: 尤其是这个世界上已经很多国家和地区是全民免费医疗了，国内还这么阿Q，真是服了。
:
: 事。
|
h****n
发帖数: 3447 | 34 不知道谁yy。我同学告诉我的。
不过话又说回来。反正中国人很有智慧，总是能找到优越感，一党制能找到优越感，高
房价能找到优越感，环境污染，高通货膨胀，税还一点儿不少交都能找到理由让自己觉
得不错。反正中国就是好。呵呵
【在 f****i 的大作中提到】
: 你更是YY，英国是有免费医疗，但是让医生给你上门服务，你扯淡去吧。除非你们家富
: 人，有自己私人医生。英国实际上并不是医疗体制完全公费的国家是公私结合。英国公
: 费医疗，大病但是慢性的确实拖的最后冤死都有可能。大病的急病和急性危害生命的意
: 外，都能得到及时治疗，但是小病和慢性可能变成大病的小病，那就有的等了。需要移
: 植器官的更是排队吧。在英国，你祈祷自己得急性脑溢血或者车祸之类的大病，不要让
: 自己得那种慢性的看起来不严重，最后拖着拖着变成癌症之类的病吧。
:
: 产党
: 了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 35 对于中国当时情况，疟疾等传染病和寄生虫引起的病很可能是绝症。现在所谓的大病，
当时可能都达不到就已经哏儿屁了，还提什么耽误大病？最简单例子，建国之后疟疾
3000万感染，死亡率1%——2%之间，疟疾死的就一年差不多4、50万了。感染啥的，能
有抗生素或者就不错了。现在所谓的大病，当时的医疗水准，估计省一级国家领导人能
不能扛过去都得看运气。而这类要命的小病，在当时对比得所谓大病的几率大的不是一
点半点。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实头疼脑热， 赤脚医生还是很管用的， 很多农村， 赤脚医生还管着接生。
: 主要是耽误大病。
: 但是没有赤脚， 大病在那个年代也基本没什么活路
|
f****i
发帖数: 9419 | 36 你同学告诉你的？我是自己在英国呆了四年多，我信你同学的还是信我自己的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 不知道谁yy。我同学告诉我的。
: 不过话又说回来。反正中国人很有智慧，总是能找到优越感，一党制能找到优越感，高
: 房价能找到优越感，环境污染，高通货膨胀，税还一点儿不少交都能找到理由让自己觉
: 得不错。反正中国就是好。呵呵
|
h****n
发帖数: 3447 | 37 你生小孩了吗？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你同学告诉你的？我是自己在英国呆了四年多，我信你同学的还是信我自己的？
|
d***y
发帖数: 8536 | 38 我过免费医疗已经在干部中间普及了，准免费医疗基本在公务员中普及了。我党的任务
到此就OK了。 |
f****i
发帖数: 9419 | 39 我说了生小孩不免费了嘛？我说的医生上门给你服务。那是扯淡，你明白？
【在 h****n 的大作中提到】
: 你生小孩了吗？
|
B*********a
发帖数: 6244 | |
|
|
h****n
发帖数: 3447 | 41 我想你看了我说的，他爸照顾她生小孩，那个时期，医生就是上门服务的。不好意思，
虽然你在英国，但是你说错了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我说了生小孩不免费了嘛？我说的医生上门给你服务。那是扯淡，你明白？
|
l********n
发帖数: 1038 | 42 lz的话只能说明中国计划经济时代的搞法完全走不通。全名医保的国家好些，朝着人家
的水平努力就可以，不用说什么免费不免费的废话 |
w****j
发帖数: 6262 | 43 扯，赤脚医生等于没有医生，人均寿命怎么从40年代的30多岁提高到70年代的六七十岁
的？
医疗投入这个东西，人均1块钱的投入就可以解决80%的医疗问题，再投入十块钱，可能
只能多解决10%,最后10%的问题，再多花1000块也解决不了。
赤脚医生是解决有没有医疗体系的问题，论投入产出效率，绝对是空前绝后的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 赤脚医生其实就是没有医生。
|
p***u
发帖数: 167 | 44 探亲父母说的很多不靠谱，是医生还是帮助母乳喂养的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 我想你看了我说的，他爸照顾她生小孩，那个时期，医生就是上门服务的。不好意思，
: 虽然你在英国，但是你说错了。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 45 那时候有抗生素吗？就那点抗生素中央领导还不够呢，根本用不着运去农村。农村有赤
脚医生的中医，就跟没有医生差不多。
倒是后来有抗生素了，结果尼玛反复使用注射器，结果搞的每10个中国人就有一个乙肝。
多亏当时艾滋病没进中国，否则现在中国就不用计划生育了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 扯淡，没有赤脚医生，就没有人在当地农村守着卫生所，没有卫生所作为网点，你抗生
: 素都没地儿运进去。你想都用真正医生，你给培养医生人数？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 46 没有赤脚医生，头疼闹热的也都自己好了。那些赤脚医生别说现代医学了，就是传统中
医都不懂，就是糊弄人。
就是传播现代卫生观念，那些赤脚医生都不怎么合格，因为他们本身的文化素质不够。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实头疼脑热， 赤脚医生还是很管用的， 很多农村， 赤脚医生还管着接生。
: 主要是耽误大病。
: 但是没有赤脚， 大病在那个年代也基本没什么活路
|
M*****t
发帖数: 1842 | 47 可能还是有用，比如接生什么，有赤脚医生，婴儿死亡率会下降吧。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 没有赤脚医生，头疼闹热的也都自己好了。那些赤脚医生别说现代医学了，就是传统中
: 医都不懂，就是糊弄人。
: 就是传播现代卫生观念，那些赤脚医生都不怎么合格，因为他们本身的文化素质不够。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 48 难产的话，赤脚医生屁用没有，否则妇产科就取消好了。
至于那些产前检查啥的，赤脚医生就更不行了。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 可能还是有用，比如接生什么，有赤脚医生，婴儿死亡率会下降吧。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 49 不懂不要胡咧咧.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 真正靠铺的全民免费医疗只有老毛搞的赤脚医生
|
g*******0
发帖数: 3240 | 50 1957年的预期寿命是57岁了.
我记得上次已经详细给你解释过什么叫预期寿命.
【在 w****j 的大作中提到】
: 扯，赤脚医生等于没有医生，人均寿命怎么从40年代的30多岁提高到70年代的六七十岁
: 的？
: 医疗投入这个东西，人均1块钱的投入就可以解决80%的医疗问题，再投入十块钱，可能
: 只能多解决10%,最后10%的问题，再多花1000块也解决不了。
: 赤脚医生是解决有没有医疗体系的问题，论投入产出效率，绝对是空前绝后的。
|
|
|
g*******0
发帖数: 3240 | 51 赤脚医生,用一个词来概括,
聊胜于无,比没有强点.
这是我对从57年开始的毛时代中为数不多的可称得上正面比较大的一个东西.
但是我要告诉几个没有任何经验却要胡咧咧的.
1)赤脚医生的工资全部来自本队的工分,也就是本队的农民自己养着,国家没出一分钱.
2)赤脚医生的水平很有限,比如中国肝炎和血传播疾病的严重泛滥和卫生不过关有严重
的关系.
很多赤脚医生,特别是懂点中医的赤脚医生,根本不不知道针灸的针头还要消毒. |
d*****o
发帖数: 1465 | 52 尼玛，牛皮吹破天。让医生上你家门，你付得起那个小时工资嘛？如果英国政府付钱，
早就破产额。
真实情况很可能是个社区护士上门看看情况，就把人家当医生了。
产党
了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个就是yy。我有同学在英国留学，生活。生小孩看病全部都是免费的，她爸还是共产党
: 员而且是当地当官的，退休以后去英国照顾她生小孩，发现隔几天就有医生上门服务，
: 他很奇怪问她女儿谁出钱，她回答英国免费医疗。她说他爸这趟英国行，改变了他爸很
: 多想法。他爸是个老共产党员，以为中国是共产主义，英国是资本主义，其实很多方面
: 英国才是真正的利益所有人。他爸好像从此不再随着中央或者媒体宣传，好像有了自己
: 的思考了。
: 尤其是这个世界上已经很多国家和地区是全民免费医疗了，国内还这么阿Q，真是服了。
:
: 事。
|
f****i
发帖数: 9419 | 53 好蛋就跟着扯，什么叫赤脚医生？大队工分补贴的那点根本不够生活，赤脚医生的意思
就是他们自己也下地干活。不少赤脚医生都是当时的知青。（丫的上山下乡是你另一个
天天念叨的恶政）
至于你强调的医术水平，一个连传染病都没控制住的国家，一个连基本的赤脚医生都没
有的地方。水平有限比完全没有的好，你最大的问题就是太过于游戏人生，认为你有什
么想法，就往最好了去想去做，就没想到能不能做到。这个情形有个最恰当的形容，眼
高手低。
至于什么水平有限，不知道消毒，别说70年代，就算90年代的现成有多少消毒的？你嘟
囔的肝炎血传播什么的之前，连正常的传染病都没搞定，你要什么自行车？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 赤脚医生,用一个词来概括,
: 聊胜于无,比没有强点.
: 这是我对从57年开始的毛时代中为数不多的可称得上正面比较大的一个东西.
: 但是我要告诉几个没有任何经验却要胡咧咧的.
: 1)赤脚医生的工资全部来自本队的工分,也就是本队的农民自己养着,国家没出一分钱.
: 2)赤脚医生的水平很有限,比如中国肝炎和血传播疾病的严重泛滥和卫生不过关有严重
: 的关系.
: 很多赤脚医生,特别是懂点中医的赤脚医生,根本不不知道针灸的针头还要消毒.
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g*******0
发帖数: 3240 | 54 赤脚医生我见了多了.
看病也看多了,
你看过几次?
赤脚医生干不干活没有定论.
我认识的多数不干活.
只有很小的队病员太少才干活.
有一点明确无疑,铲子政府是一分钱不出的.
【在 f****i 的大作中提到】
: 好蛋就跟着扯，什么叫赤脚医生？大队工分补贴的那点根本不够生活，赤脚医生的意思
: 就是他们自己也下地干活。不少赤脚医生都是当时的知青。（丫的上山下乡是你另一个
: 天天念叨的恶政）
: 至于你强调的医术水平，一个连传染病都没控制住的国家，一个连基本的赤脚医生都没
: 有的地方。水平有限比完全没有的好，你最大的问题就是太过于游戏人生，认为你有什
: 么想法，就往最好了去想去做，就没想到能不能做到。这个情形有个最恰当的形容，眼
: 高手低。
: 至于什么水平有限，不知道消毒，别说70年代，就算90年代的现成有多少消毒的？你嘟
: 囔的肝炎血传播什么的之前，连正常的传染病都没搞定，你要什么自行车？
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s**d
发帖数: 18498 | 55 当年苏联就是免费医疗。
事。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/13/1010/22/9ARVMFII0001124J.html
: 财经网：有一则关于俄罗斯实行全民免费医疗的新闻讨论得很火。据某媒体报道，俄罗
: 斯卫生部长宣布，保证俄罗斯公民在俄罗斯联邦所有政府和市政机构免费享受医疗服务
: 。我们财经网就此做了一个小调查，发现有近80%的网友支持在中国推行全民医疗制度
: ，认为这是利国利民的好事。对于这则新闻和这样一个调查结果您怎么看？
: 朱恒鹏：首先要澄清一点，俄罗斯不是免费医疗制度，而是一种全民医保制度。今天还
: 有一个消息核实了，前年他们还宣布过失业人员不享受这个医保。
: 我个人判断，凡是说“免费医疗”的，基本上都不可信。
: 我还发微博讲了这个问题，很惊讶到今天居然还有人相信世界上真的有免费医疗这回事。
: 我的意见是——天下没有免费的午餐，中国人不要幻想免费医疗。主要原因有三点：
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g*******0
发帖数: 3240 | 56 古巴是免费医疗.
古巴医疗确实搞得不错,在第三世界中顶呱呱.
【在 s**d 的大作中提到】
: 当年苏联就是免费医疗。
:
: 事。
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f****i
发帖数: 9419 | 57 又要医生医术高，又要铲子政府发工资，你得花多少工资养得起到农村的？知青下乡都
不愿意，不是后来号召加运动，你认为会有那么多知青下乡去帮农么？告诉你，赤脚医
生自己要下地干活的，除非他的病人太多，给的补贴工分够生活了。赤脚医生是和什么
医疗制度在一起的？农村合作医疗制度！没有这个制度，你还铲子不出钱的，出钱都没
人理你们农村人死活，你信不信？矫情！
【在 g*******0 的大作中提到】
: 赤脚医生我见了多了.
: 看病也看多了,
: 你看过几次?
: 赤脚医生干不干活没有定论.
: 我认识的多数不干活.
: 只有很小的队病员太少才干活.
: 有一点明确无疑,铲子政府是一分钱不出的.
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g*******0
发帖数: 3240 | 58 这个实际上没见过有钱不赚的.
还别说,中国的城乡差距是铲子一手制造出来的,
【在 f****i 的大作中提到】
: 又要医生医术高，又要铲子政府发工资，你得花多少工资养得起到农村的？知青下乡都
: 不愿意，不是后来号召加运动，你认为会有那么多知青下乡去帮农么？告诉你，赤脚医
: 生自己要下地干活的，除非他的病人太多，给的补贴工分够生活了。赤脚医生是和什么
: 医疗制度在一起的？农村合作医疗制度！没有这个制度，你还铲子不出钱的，出钱都没
: 人理你们农村人死活，你信不信？矫情！
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f****i
发帖数: 9419 | 59 你在美国医生都是大农村靠着高薪吸引正规医生的，什么叫没见过有钱不赚的？正式的
水平高的医生，有技术，有文化，当时城市都供不应求。城市里交通，生活，孩子教育
等等全都比农村好，凭什么去农村？
城乡差距还铲子一手制造的，民国时期城乡差距大的更是不得了。你号称熟读历史会不
知道？看看八成多接近九成文盲在什么地区，那一成多的识字家庭都在哪里就知道城乡
差距多大了。加上土匪横行，谷贱伤农，蒋公还英明的大搞江浙上海自贸区（蒋公眼光
是杠杠的，基本上七八十年后大陆搞得，都先搞了一通）。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个实际上没见过有钱不赚的.
: 还别说,中国的城乡差距是铲子一手制造出来的,
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c*****g
发帖数: 21627 | 60 没错，霉国的医疗，教育，也存在相当大的城乡差距，
好的医院集中在NYC、FL、加州，最多算上个cleverland clinic
上次霉国大学的城乡差距，我也谈过
很多人误以为霉国是一个纯粹的distributed system，根本不是。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你在美国医生都是大农村靠着高薪吸引正规医生的，什么叫没见过有钱不赚的？正式的
: 水平高的医生，有技术，有文化，当时城市都供不应求。城市里交通，生活，孩子教育
: 等等全都比农村好，凭什么去农村？
: 城乡差距还铲子一手制造的，民国时期城乡差距大的更是不得了。你号称熟读历史会不
: 知道？看看八成多接近九成文盲在什么地区，那一成多的识字家庭都在哪里就知道城乡
: 差距多大了。加上土匪横行，谷贱伤农，蒋公还英明的大搞江浙上海自贸区（蒋公眼光
: 是杠杠的，基本上七八十年后大陆搞得，都先搞了一通）。
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g*******0
发帖数: 3240 | 61 别胡说八道了.
来美国几年了?
以癌症为例,休斯顿的Anderson 美国多年第一了.
儿童医院,孟菲斯的st jude绝对的前三名
综合性医院, 离双子城 还有快2小时的罗切斯特, mayo绝对的前三.
中部的圣路易斯,医学院和医院都是美国最强之列.
还有杜克医院,南方小地方, 霍普金斯医院,黑人城市
美国的医疗是标准的分散系统.
【在 c*****g 的大作中提到】
: 没错，霉国的医疗，教育，也存在相当大的城乡差距，
: 好的医院集中在NYC、FL、加州，最多算上个cleverland clinic
: 上次霉国大学的城乡差距，我也谈过
: 很多人误以为霉国是一个纯粹的distributed system，根本不是。
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g*******0
发帖数: 3240 | 62 别扯鸡巴蛋了,你懂个屁
【在 f****i 的大作中提到】
: 你在美国医生都是大农村靠着高薪吸引正规医生的，什么叫没见过有钱不赚的？正式的
: 水平高的医生，有技术，有文化，当时城市都供不应求。城市里交通，生活，孩子教育
: 等等全都比农村好，凭什么去农村？
: 城乡差距还铲子一手制造的，民国时期城乡差距大的更是不得了。你号称熟读历史会不
: 知道？看看八成多接近九成文盲在什么地区，那一成多的识字家庭都在哪里就知道城乡
: 差距多大了。加上土匪横行，谷贱伤农，蒋公还英明的大搞江浙上海自贸区（蒋公眼光
: 是杠杠的，基本上七八十年后大陆搞得，都先搞了一通）。
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s******e
发帖数: 1751 | 63 漏了两个字,全民交税医保。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 其实砖家就是说中国人不配全民医保，连民主都搞不定呢，还搞什么全民医保。
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: 事。
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